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Version complète : [Joueur] Edinson Cavani
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nestor.burma
Citation (BenBecker @ 26/09/2018 16:01) *
Mais planter 40 buts avec ce PSG en L1, ça veut tout et rien dire.
C'est tellement "facile" quand tu es l'option numéro 1 et que 50 % du jeu parisien tourne autour de toi, qu'on essaye perpétuellement de te trouver etc. Avec 70% de possession de balle en L1, encore heureux qu'il score le bougre.

Donc vos stats de merdes pour avaliser la présence de Cavani coûte que coûte faut arrêter.

Ya les stats. Et à cela on peut analyser le jeu produit aussi, les relations techniques avec les autres offensifs, les passes etc.
Cavani a des insuffisances, et surtout quand le niveau s'élève en C1.

Alors oui tant qu'on a pas de remplaçant, on va éviter de le jeter aux orties, mais si un milieu relayeur de talent est atteignable, bien sûr qu'il faut le remplacer.

Ça parle de Matuidi et son départ, mais si les choses avaient été faites correctement avec son remplacement, on en parlerait même pas, et il est facultatif désormais, que ce soit à la Juve ou en EDF. Idem pour Cavani.

Les buts c'est pas des stats, c'est l'objectif.


Citation (Babou1 @ 26/09/2018 22:46) *
Tu regardes le match ?

Oui.
JeromeTouboulArnaudHermant
Citation (Babou1 @ 26/09/2018 22:46) *
Tu regardes le match ?


Le premier but est joli.
Le second est opportuniste
Il obtient le penalty

Le piqué sur la barre doit finir au fond mais le seul gros raté c'est le face à face qui termine presque au poteau de corner
Babou1
Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 26/09/2018 23:05) *
Le premier but est joli.
Le second est opportuniste
Il obtient le penalty

Le piqué sur la barre doit finir au fond mais le seul gros raté c'est le face à face qui termine presque au poteau de corner

Pour moi meme la barre c'est bien joué, il marque 2 buts importants, mais ca change absolument rien au debat de fond, ok il stat contre une equipe minable qui est sorti 2 fois, a côté de ca il participe pas, il est parfois ridicule avec ses pieds, et sa seconde mi temps est immonde.

Meme sur un match tres facile (et il a participé a nous le rendre facile) tu vois toutes ses limites et pourquoi il pose debat.
Zul
il empêche un but à draxler, vraiment pas bon sur sa seconde mi temps.
ramutcho
Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 26/09/2018 22:05) *
Le premier but est joli.
Le second est opportuniste
Il obtient le penalty

Le piqué sur la barre doit finir au fond mais le seul gros raté c'est le face à face qui termine presque au poteau de corner

Il n'avait plus qu'à la mettre dedans :babou: kombouare.jpg
Enorme d'ébauche d'énergie sur ce match, ce joueur est tout de même énigmatique.


NiIbraNiLemaitre
Très bon match.
Je pense vraiment qu'avec un joueur technique dans l'axe derrière lui, c'est là que son jeu est le meilleur et ça permet une bien meilleure circulation de balle en attaque quand il n'y a pas un no man's land technique entre le côté gauche et le droit, entre le milieu et l'attaque.
Bref, aucun problème à le voir jouer dans un système à deux devant.
nestor.burma
Citation (Babou1 @ 26/09/2018 23:08) *
Pour moi meme la barre c'est bien joué, il marque 2 buts importants, mais ca change absolument rien au debat de fond, ok il stat contre une equipe minable qui est sorti 2 fois, a côté de ca il participe pas, il est parfois ridicule avec ses pieds, et sa seconde mi temps est immonde.

Meme sur un match tres facile (et il a participé a nous le rendre facile) tu vois toutes ses limites et pourquoi il pose debat.

Il ne state pas il marque.
TahitiBob
Il fait un bon match ce soir mais ce n'est pas sur sa capacité à finir entre 25 et 35 buts en L1 qu'il y a des doutes.
Babou1
Citation (nestor.burma @ 26/09/2018 23:19) *
Il ne state pas il marque.

Si tu veux, et pour le reste du message tu es en accord je suppose puisque tu ne releve pas.
nestor.burma
Citation (Babou1 @ 26/09/2018 23:22) *
Si tu veux, et pour le reste du message tu es en accord je suppose puisque tu ne releve pas.

Oui je veux. Et pour le reste du message je ne suis ni d'accord ni pas d'accord; je m'en branle. c'est du débat de footballogue, le créneau ne m'intéresse pas.
NiIbraNiLemaitre
Citation (TahitiBob @ 26/09/2018 23:22) *
Il fait un bon match ce soir mais ce n'est pas sur sa capacité à finir entre 25 et 35 buts en L1 qu'il y a des doutes.

Je dirais même qu'il y a peu de doutes sur ses qualités quand il touche le ballon dans la surface.
Le problème est son incapacité à servir de relai sur tout le reste du terrain, ce qui créé de gros problèmes de construction dans une zone fondamentale.
Babou1
Citation (nestor.burma @ 26/09/2018 23:24) *
Oui je veux. Et pour le reste du message je ne suis ni d'accord ni pas d'accord; je m'en branle. c'est du débat de footballogue, le créneau ne m'intéresse pas.

Ok je sais meme pas pourquoi je te reponds.
nestor.burma
Citation (Babou1 @ 26/09/2018 23:29) *
Ok je sais meme pas pourquoi je te reponds.

Parce que t'as rien de mieux à faire ?
Rod Jr
Ce match lui va si bien.
Première mi-temps énorme, 2 buts, 1 péon obtenu.

Puis deuxième mi temps dégueulasse, il rate deux face à face (un c’est pas de chance, l’autre est gênant), il sort la frappe de Draxler et il combine mal sur une belle phase ou il doit frapper.

Tuchel aurait du faire rentrer Choupo à la mo temps neokill@h.gif
joroto
Citation (Rod Jr @ 27/09/2018 06:47) *
Ce match lui va si bien.
Première mi-temps énorme, 2 buts, 1 péon obtenu.

Puis deuxième mi temps dégueulasse, il rate deux face à face (un c’est pas de chance, l’autre est gênant), il sort la frappe de Draxler et il combine mal sur une belle phase ou il doit frapper.

Tuchel aurait du faire rentrer Choupo à la mo temps neokill@h.gif

Vu la tournure du match heureusement que non au final, dagba et Draxler out, rabiot touché à la cheville.
soken
Citation (Rod Jr @ 27/09/2018 05:47) *
Tuchel aurait du faire rentrer Choupo à la mo temps neokill@h.gif

Choupo, il est gentil et c'est parce que Tuchel le connaissait qu'il a été pris.
Mais le voir porté aux nues est amusant. Il n'a jamais ete un buteur. On va me citer l'exemple de Giroud en equipe de France. Toutefois il marque quand meme plus regulierement que Choupo dans toute sa carriere.
Choupo ca va etre un Emile Heskey. Ca n'a pas empeche ce dernier d'etre titulaire en equipe nationale pendant des années. on a vu les résultats. Mais je prefere les attaquants qui marquent.
Avec tous mes meilleurs voeux de réussite, comme pour chaque joueur du PSG sauf ceux qui crachent sur le maillot.
joroto
On nous avait vendu un joueur bon techniquement mais maladroit devant le but. Pour sa première vrai occasion il passe le ballon dans un trou de souris face à 3 remois.
Et pour la comparaison avec giroud, faudrait voir le nombre de but marqué par giroud si il avait joué à Mayence et à Stoke.
Mieux t es entouré plus c'est facil aussi.
Rod Jr
C’etait plus une joke sur le fait que si le match s’etait arrêté à la mi-temps, on pouvai parler de match parfait.
soken
Citation (joroto @ 27/09/2018 13:00) *
Et pour la comparaison avec giroud, faudrait voir le nombre de but marqué par giroud si il avait joué à Mayence et à Stoke.
Mieux t es entouré plus c'est facil aussi.

Anthony Modeste, ca ne l'a jamais gené d'etre dans un club pourri de Bundesliga.
BenBecker
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 26/09/2018 23:18) *
Très bon match.
Je pense vraiment qu'avec un joueur technique dans l'axe derrière lui, c'est là que son jeu est le meilleur et ça permet une bien meilleure circulation de balle en attaque quand il n'y a pas un no man's land technique entre le côté gauche et le droit, entre le milieu et l'attaque.
Bref, aucun problème à le voir jouer dans un système à deux devant.

Par contre, si tu fais face à une défense plus solide, des milieux défensifs adverses plus tacticiens, pas sûr que ça passe ce système avec Cavani en pointe.
Tout simplement parce que ce système ne peut être viable si la pointe ne participe pas un minimum au jeu. En gros tu bloques Neymar, ya plus d'équipe.

Hier on avait la chance que c'était Reims en face, avec juste Neymar et des ailiers impliqués avec les latéraux ça passait pas trop mal, mais au final, dans le jeu collectif et l'animation offensif c'est un peu trop Neymar dépendant (et Verratti), et face à la crème des défense en C1, ça passerait pas si t'as pas un attaquant de pointe qui pose plus de problème balle au pied à l'axe de la défense.

En somme, tu colles un bon central sur Cavani tout le match pour couper les trajectoires de courses et le suivre à la culotte, t'as le second derrière qui est prêt à découper Neymar dans ses rushs, avec l'appui du milieu défensif.

Il faut un 9 capable de tout faire pour gagner la C1, un mec capable d'attirer la charnière centrale, mais aussi décrocher et foutre le souk dans l'organisation défensive adverse, dislosquer l'alignement, embarquer un central sur le côté, remiser pour un 10 comme Neymar, ou un ailier etc.
joroto
En page 2 alors qu'il a fait un nouveau Fail Décisif, c'est moche.
http://www.culturepsg.com/news/statistique...ur-l-uefa/23448
D'Alessandro
Citation (joroto @ 05/10/2018 17:28) *
En page 2 alors qu'il a fait un nouveau Fail Décisif, c'est moche.
http://www.culturepsg.com/news/statistique...ur-l-uefa/23448

Si Cavani est passeur… le but n'aurait pas dû être validé laugh.gif
Philo
Citation (D'Alessandro @ 05/10/2018 18:11) *
Si Cavani est passeur… le but n'aurait pas dû être validé laugh.gif

Sur un autre ralenti, c'est pas aussi évident en fait, j'ai voulu vérifier.
Stean
Est-ce que Tuchel vient de tuer la MCN ce soir ? Faudra se poser la question quant à la place de Cavani par rapport aux deux autres. ph34r.gif
Mamadieu
Citation (Stean @ 07/10/2018 23:31) *
Est-ce que Tuchel vient de tuer la MCN ce soir ? Faudra se poser la question quant à la place de Cavani par rapport aux deux autres. ph34r.gif

Non parce que je pense qu'il lui manque un bon ailier droit si il veut replacer Mbappé dans l'axe.
Flow
Un échange contre Pogba cet hiver ph34r.gif
Zul
QUOTE (Mamadieu @ 07/10/2018 23:32) *
Non parce que je pense qu'il lui manque un bon ailier droit si il veut replacer Mbappé dans l'axe.

Di maria est une solution.

QUOTE (Flow @ 07/10/2018 23:33) *
Un échange contre Pogba cet hiver ph34r.gif

ils voudront jamais sad.gif
Oyé Sapapaya
Citation (Stean @ 07/10/2018 23:31) *
Est-ce que Tuchel vient de tuer la MCN ce soir ? Faudra se poser la question quant à la place de Cavani par rapport aux deux autres. ph34r.gif

Le 10vs10 avec énormément d'espaces change la donne.
Après oui Cavani me parait en danger.
ramutcho
Citation (Stean @ 07/10/2018 22:31) *
Est-ce que Tuchel vient de tuer la MCN ce soir ? Faudra se poser la question quant à la place de Cavani par rapport aux deux autres. ph34r.gif

Pourquoi, on les jouera à 10 nos prochains matchs ?
SlickRick
Citation (Oyé Sapapaya @ 07/10/2018 22:36) *
Le 10vs10 avec énormément d'espaces change la donne.
Après oui Cavani me parait en danger.


Tuchel connait le foot il a bien vu qu'il y'avait quelque chose qui ne va pas. La MCN n'a aucun avenir au tres haut niveau
Mamadieu
Citation (Zul @ 07/10/2018 23:34) *
Di maria est une solution.

Me semble que Tuchel avait déjà parlé du positionnement de Di Maria et qu'il le voulait à gauche pour des raisons tactiques.

De toute façon à droite ou gauche ça change pas trop le problème, à l'heure actuelle Draxler ne s'affirme pas assez pour espérer mieux.
SlickRick
Citation (ramutcho @ 07/10/2018 22:37) *
Pourquoi, on les jouera à 10 nos prochains matchs ?


Non mais ca saute aux yeux que quand tu raproche neymar et Mbappe tu peux faire exploser n'importe qui
ramutcho
Citation (SlickRick @ 07/10/2018 22:37) *
Tuchel connait le foot il a bien vu qu'il y'avait quelque chose qui ne va pas. La MCN n'a aucun avenir au tres haut niveau


Oui, on prend les paris edhelas.gif
Alucard
Un départ cet hiver, pour le recrutement d'un top milieu serait une bénédiction pour le club.
ribob
Citation (ramutcho @ 07/10/2018 23:37) *
Pourquoi, on les jouera à 10 nos prochains matchs ?

On les joue à 10 quand il est sur le terrain.
Zul
QUOTE (Mamadieu @ 07/10/2018 23:38) *
Me semble que Tuchel avait déjà parlé du positionnement de Di Maria et qu'il le voulait à gauche pour des raisons tactiques.

De toute façon à droite ou gauche ça change pas trop le problème, à l'heure actuelle Draxler ne s'affirme pas assez pour espérer mieux.

je pense sincèrement que le gros chantier de tuchel pour le printemps c'est d'arriver à faire cohabiter cavani avec neymar et mbappé. Je dis pas qu'il y arrivera mais je pense que cavani a des qualités que malheureusement on arrive pas à exploiter dans l'actuelle MCN.

Draxler pour l'instant il est 5ème choix je trouve, derrière di maria.
Cara
Citation (Mamadieu @ 07/10/2018 23:38) *
Me semble que Tuchel avait déjà parlé du positionnement de Di Maria et qu'il le voulait à gauche pour des raisons tactiques.

De toute façon à droite ou gauche ça change pas trop le problème, à l'heure actuelle Draxler ne s'affirme pas assez pour espérer mieux.

J'ai beaucoup aimé Draxler à droite sur les matchs où Mbappe était suspendu
TrappACouilles
Sinon vous avez remarqué que Cavani a beaucoup dézoné à gauche et que Neymar et M'Bappé on joué proches quand Cavani était sur le terrain ?
D'ailleurs les 15 minutes à 10 contre 11 on ne les voit pas beaucoup, tout change quand Tousart se fait expulser.
Après à 10 contre 10 contre une équipe qui pousse et se découvre c'est juste l'idéal pour la paire Neymar M'Bappé.

A moins que notre ambition soit de jouer très bas et de procéder en contre c'est pas un scénario réproductible. Mais après c'est clair que quand tu veux jouer en contre rapides, il faut mieux M'Bappé que Cavani dans l'axe, mais pas sûr que qui que ce soit ai jamais dit le contraire.
Cara
Oui parfois ça ressemblait beaucoup à un 4-3-3 ou 4-3-1-2 avec Di Maria à gauche de la ligne du milieu et Neymar au centre.

C'était déjà le cas sur certaines phases mercredi
Juan Pablo Sauron
Citation (Alucard @ 07/10/2018 23:42) *
Un départ cet hiver, pour le recrutement d'un top milieu serait une bénédiction pour le club.


Choupo titulaire, Draxler, Diaby, Weah remplaçants, on serait montés très fins devant, surtout que Tuchel aime jouer avec 4 attaquants. ph34r.gif
Mickey Willis
Citation (TrappACouilles @ 07/10/2018 23:50) *
Mais après c'est clair que quand tu veux jouer en contre rapides, il faut mieux M'Bappé que Cavani dans l'axe, mais pas sûr que qui que ce soit ai jamais dit le contraire.


J'aime pas vraiment Cavani mais c'est également un attaquant de contre, et pour le coup là ça allait aussi dans un seul sens - Neymar qui envoyait des offrandes à Mbappé - on aurait potentiellement pu avoir la même 2nde mi-temps avec Cavani à la place de Mbappé.
ribob
Citation (Mickey Willis @ 07/10/2018 23:56) *
J'aime pas vraiment Cavani mais c'est également un attaquant de contre, et pour le coup là ça allait aussi dans un seul sens - Neymar qui envoyait des offrandes à Mbappé - on aurait potentiellement pu avoir la même 2nde mi-temps avec Cavani à la place de Mbappé.

Non
Mickey Willis
Citation (ribob @ 07/10/2018 23:59) *
Non


Bah si pourtant
Blablamabla
Citation (Mickey Willis @ 07/10/2018 23:56) *
J'aime pas vraiment Cavani mais c'est également un attaquant de contre, et pour le coup là ça allait aussi dans un seul sens - Neymar qui envoyait des offrandes à Mbappé - on aurait potentiellement pu avoir la même 2nde mi-temps avec Cavani à la place de Mbappé.


Pas sûr, Mbappé à du à un moment faire plusieurs touches de balles avant de frapper. Pas sûr que ce soit à la portée de Cavani ph34r.gif
Rjay
Ça n'a pas de sens de comparer Cavani et Mbappe on a un très bon attaquant contre un crack qui va aller se poser tout là haut dans l'histoire du foot. Mbappe est déjà bien plus fort et il n'y a aucune configuration où un coach sensé met Cavani au lieu de Mbappe dans un match qui compte.

Perso je ne crois pas à l'équilibre de l'équipe au plus haut niveau avec la MCN et à la complémentarité entre les 3, donc mon choix est vite fait.
On verra les choix de Tuchel mais très dur de sortir Cavani malgré tout vu ses buts et son statut chez nous. Pourtant ça semble une alternative à creuser.
Stean
Citation (Juan Pablo Sauron @ 07/10/2018 23:54) *
Choupo titulaire, Draxler, Diaby, Weah remplaçants, on serait montés très fins devant, surtout que Tuchel aime jouer avec 4 attaquants. ph34r.gif


Le pire c'est que sur le papier la MCN est la meilleure attaque du monde mais en réalité elle n'est pas si complémentaire. Il suffirait de mettre Choupo à la place de Cavani pour avoir une synergie de folie devant, et c'est un pro-Cavani qui parle. ph34r.gif
Rod Jr
Un seul être vous manque et tout est dépeuplé cry.gif
Philo
Citation (Cara @ 07/10/2018 23:50) *
J'ai beaucoup aimé Draxler à droite sur les matchs où Mbappe était suspendu

Le meilleur des trois, c'est celui qu'il joue à gauche pourtant. A Rennes, il fait 20/30 bonnes minutes et n'est pas bon du tout contre Reims.

Citation (Rjay @ 08/10/2018 00:07) *
Ça n'a pas de sens de comparer Cavani et Mbappe on a un très bon attaquant contre un crack qui va aller se poser tout là haut dans l'histoire du foot. Mbappe est déjà bien plus fort et il n'y a aucune configuration où un coach sensé met Cavani au lieu de Mbappe dans un match qui compte.

Perso je ne crois pas à l'équilibre de l'équipe au plus haut niveau avec la MCN et à la complémentarité entre les 3, donc mon choix est vite fait.
On verra les choix de Tuchel mais très dur de sortir Cavani malgré tout vu ses buts et son statut chez nous. Pourtant ça semble une alternative à creuser.

Mets un match sur demi-terrain face à une équipe qui défend très bas et avec beaucoup de présence, pas sûr que Mbappé te soit très utile (à cet instant). Si je dois jouer l'Atlético Madrid demain par exemple, je réfléchis sérieusement entre Mbappé ou Cavani pour aller au casse-pipe face aux mecs adverses.
Après, tout sur la durée va dans le sens de Mbappé, on parle d'un joueur qui va entrer dans l'histoire aux côtés des plus grands.
Lecteur assidu
Il a pas prit le mégaphone avec ses coéquipiers devant Auteuil sad.gif
Gilgamesh
C'est vraiment la culture de l'instant car effectivement, dans d'autres configurations je serais content d'avoir Cavani. Ensuite tous les joueurs ne sont pas en forme au même moment et il brillera peut être lorsque les deux autres seront moins inspirés.
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