Arrête

Il participe au jeu ©

Le juge de paix, c'est le Barça paraît-il. Si on passe, l'équipe aura forcément fait un grand match, Cavani n'aura aucun mérite s'il ne claque pas 100% de ses occases. Et encore, si c'est le cas, il faudra prendre en compte le facteur "chatte" ou le fameux "il n'aurait pas dû la jouer, le sniper Di Maria était mieux placé".

Si on ne passe pas, il sera fautif. C'est écrit d'avance

C'est sérieux ça?
Il marque contre Monaco à l'aller, contre Lyon deux fois, contre Nice deux fois, contre Monaco au retour, contre Arsenal à l'aller, contre Arsenal au retour.

Faut pas raconter n'importe quoi.
C'est pas vraiment lui qui m'inquiète contre Barcelone.



Non sérieux.
Toutes les grosses performances en ligue des champions sont le fait de collectifs produisant une énorme densité physique et multipliant les efforts, dans les courses, le repli défensif.
Bien sûr que Cavani est physiquement extraordinaire et nous sera donc utile.

Et donc on oublie les occase qu'il liquide et le mal qu'il à fait au collectif ?
Le repli défensif c'est bien gentil mais si on passe ses match c'est tous sauf grâce à lui et ses qualité d'attaquant.

Pour être complet sur le sujet (le début de saison, les ratés face à Arsenal notamment) il faut se souvenir qu'à cette période là il expliquait en interview qu'après 3 saisons exilé sur l'aile il lui faudrait du temps pour retrouver ses marques et ses réflexes d'avant-centre. Après libre à chacun de l'écouter ou non mais la suite lui aura donné raison. Ses limites techniques et ses ratés n'ont pas disparu comme par magie mais ils sont moins présents et pénalisants depuis quelques semaines. Cela arrive à beaucoup de joueurs d'avoir des périodes de méforme ou de doute, on peut citer Di Maria dans les exemples récents. Dans ces cas là chacun sera plus ou moins compréhensif en fonction de sa sympathie pour le joueur.

Lors de sa dernière saison avec le Napoli, Cavani plante 29 buts en Serie A, après en avoir mis 23 et 26 précédemment.

En outre, avec Ibra dans les pattes, exilé sur un côté et sans tirer les penaltys, il a tutoyé les 20 buts (16, 18 et 19).

Objectivement, le fait qu'il puisse marquer 30 buts en L1 n'est pas une surprise.

Cavani est un bon buteur, c'est une réalité.

Maintenant, on n'est pas obligé d'apprécier son style de jeu.

Quand il plante, je pense toujours à ce topic...

Si il plante un but et rate quatre caviards, il aura fait son match quand même. Si il plante pas ce sera de la faute des autres qui plantent pas parce qu'il marque un but par match depuis le début de de saison, lui tient son rang au moins, on peut pas tout lui demander, aux autres de faire le boulot.

C'est écrit d'avance

Y a pas trop photo entre la liste des grands matches de Zlatan et celle de Cavani.

Mais je dis pas le contraire, apres le foot n est pas une science exacte, même les grands joueurs peuvent passer à côté et ça me semble pas très honnête de décréter qu on va pouvoir le juger contre le Barça. Mais on sent bien que tout les anti ont la bave aux lèvres et on déjà trouve leur bouc émissaire en cas d élimination.
Le parallèle avec Zlatan c est juste pour souligner que tu peux être un très grand joueur mais rester incapable d être décisif dans le money time en c1 dans une équipe comme Paris, tant notre marge est faible à tout les niveau par rapport au top8 européen.

Bah tu veux le juger sur quoi après ? C'est les gros matchs qui comptent pour une équipe comme la notre. On a assez entendu dire que la L1 était pétè pour se dire que c'est suffisant donc le couplet des "anti-blablabla" est trop facile.

Puis il n'y a pas que les clubs.... Les équipes nationales ça compte aussi et les perfs en compet internationale de Cavani avec l'Uruguay sont juste horrible (notamment en Copa America où là c'est juste le cataclysme)
Se foirer sur un matchs ou deux, ça arrive oui. S'afficher sur du plus long terme : c'est pas censé arriver.

Zlatan n'a pas toujours été performant dans le money time, mais il a quand même des références, Cavani va falloir, qu'il se les crée ses références surtout que l'age avance pour lui.

Tu juges effectivement la carrière des grands joueurs sur ce genre de matches, mais pas sur une simple confrontation, c est trop facile. Si Cavani réussit son match contre le Barça ca en fera pas non plus le meilleur 9 du monde, je pense qu on d accord la dessus.
Je me demande quand même quelles sont les grandes références de Zlatan dont vous parlez. Et pour rappel il a évolué toute sa carrière dans des top clubs, dont 4 ans chez nous ou c était le maître absolu la ou Cavani a sacrifié ses meilleurs annees à larbiner pour lui sur le côté.

Lesquelles au juste ?
Rien que la rentrée de Cavani en 1/8 contre Chelsea la saison dernière est une référence.

Sur les gros matchs, c'est jamais vraiment un joueur qui nous a fait défaut.
Toutes nos grosses confrontations ont souvent été perdues parce que collectivement, on n'était pas à la hauteur.

Et pour répondre à ta question, je t'ai mis plus haut tous les gros matchs où Cavani avait marqué cette saison, on va faire simple, il a marqué à tous.

Années après années il a toujours été efficace dans les duels au sommets dans tous les championnats auxquels il a participé. Le spécialiste quand il s'agit de taper l'équipe rivale. C'est pas rien.

Je suis d'accord, mais j'ai le souvenir de Cavani a Naples faire de gros matchs contre la Juve le Milan l'Inter, un triplé contre la Juve il me semble, et un gros match contre City en CL.

Il avait cet instinct de tueur qu'il semble retrouver, je suis partisan de ceux qui pensent qu'il avait besoin de temps, pour retrouver ses reflexes de tueur devant le but, avec cet exil sur le coté.

Je commence a retrouver le Cavani qui m'a tant plu à Naples.

C'est un clodo il est nocif pour l'equipe mais si il plante ca me va. C'est fout que 95% de ses buts cette année soit sans contrôle, si la balle ne lui arrive pas parfaitement il marque pas, charge à nos joueur d'eliminer tous les adversaires et de lui mettre des ballons parfaits

La même mardi Edison .

Mais qu'est ce qu'on s'en branle des passes décisives.
Sa place c'est 9. Il est payé pour foutre le ballon au fond et il est plutôt efficace.
On demandait pas à Ronaldo (le vrai) de faire des passes décisives !!

Arrête de répondre aux trolls ou aux hameçons ça sera plus simple.

Même si il plante 100 buts à la fin de la saison ils te diront les mêmes phrases redondantes que c'est pas un joueur de foot bla bla, qu'il sait pas faire un contrôle et suceront d'autres joueurs qui auront même pas marqués 15 buts dans la saison.

Si c'était un troll, c'est pour tous les autres avec leurs arguments "il pèse pas assez dans le jeu" etc

Il n'y a qu'à voir ses buts d'hier ouais

Et ses têtes au premier poteau après une course de 10-15 mètres.

Du gravier pour Cavani ?

C'est faux, Cf son but au Parc contre Bastia : https://www.youtube.com/watch?v=dFfaHTgweT4

try again....

Il met un but quoi ... Mais évidemment c'est mieux que Zlatan qui en met deux et qui fait une superbe passe décisive sur le but de Rabiot.

T'es serieux de sortir un but d'il y a 2 ans. Cette annee il marque à gogo mais sans jamais contrôler sauf un ou deux je crois.

Si tu marques sans contrôler c'est que la balle arrive parfaitement.

Ou que tu te places super bien

C'est l'effet Pep Guardiola

tout le monde doit avoir une technique delicieuse, le buteur doit avoir une vision de jeu comme iniesta.

Tu n'as pas compris, je prenais justement en exemple ses 2 buts d'hier pour illustrer que la théorie "but à une touche = but tout fait" qui insinue plus ou moins qu'il n'a plus qu'à la pousser, est ridicule

C'est peut etre l'effet Benzema, Lexandowski, Costa, Griezmann, Ibrahimovic, etc...

Quand au post concernant la carrière de Cavani c'est justement dessus qu'on le juge, pas sur un match, et que ce soit en équipe nationale ou en LDC avec Naples ou le PSG, c'est clairement pas glorieux des que le niveau d'exigence monte. Vousvous rendez compte que la il est a son top et on a d'énormes doute sur l'apport qu'il va avoir mardi ?

Mais je vois les excuses deja pretes, les autres ne font pas le boulot, Zlatan gzlerzit aussi en LDC, etc... si il fait un grand match je m'inclinerai et dirai qu'il a peut etre passe un palier. En attendant pour moi c'est un bon attaquant pour une esuipe qui vise les 8eme de LDC

Zlatan aussi était un attaquant pour une équipe visant les 1/8 vu qu'il n'a jamais rien fait en 1/4 dans sa carrière.
C'est donc un grand pas de fait pour Cavani, il est désormais au niveau du suédois pour ses détracteurs .

Typique pro cavani tellement énervés comme ils se savent en tort, ils surreagissent meme avec ceux de leur avis.


Non cavani est une grosse tache, j'espere qu'il va me faire fermer ma gueule.

Dans les phases finales de LDC, les deux c'est ça :

Zlatan

2 buts contre Arsenal en 2010 en Quart
1 But contre Arsenal en 2012 en 8eme
1 But contre Barça en 2013 en Quart
2 buts contre Chelsea en 2016 en 8eme
1 but contre City en 2016 en Quart

Cavani

1 but contre Chelsea en 8eme en 2012
1 but contre Chelsea en 8eme en 2015
1 but contre Chelsea en 8eme en 2016


J'ai pas été voir les passes décisives.

J'ai pas compté les gros matchs en poule qui n'ont rien de rencontre de Money time (même si c'est débattable quand la rencontre en question est pour la 1ere place), car c'est rare qu'un top club soit à 100% en poule.

Donc certes ce n'est pas très glorieux pour Zlatan qui a souvent flotté dans le money time en LDC, mais bon le casser pour défendre Cavani, c'est une défense s'accrochant désespérément aux branches...

Après ce ne sont que des stats qui ne reflètent pas forcément la qualité du match produit par le type (un but pouvant "sauver" une rencontre médiocre)


Perso j'ai aucune action en bourse "Anti-Cavani", j'ai pas de fric qui rentre sur mon compte s'il foire ses matchs. Si le mec fait deux super matchs en 8eme contre le Barça et nous qualifie, je serais ravi de me dire que je me suis trompé sur lui, mais pour le moment ses références sont vraiment trop mince pour le qualifier de grand joueur. ou grand attaquant.

Empiler les stats (encore plus en L1 avec ce PSG là. Celle à Naples sont plus parlantes), ça suffit pas à mériter ce qualificatif : l'histoire du foot regorge de bons joueurs ayant réussi à faire de bonnes stats, mais disparaissant dès que l'enjeu s’élevait.

On s'en branle de qui a marque dans quels matches de CL, de qui met des passes décisives, etc. Comparer Zlatan a Cavani, vous dégoûtez, on dirait les mecs qui défendent CR contre Messi .

Mais comment tu peux décemment comparer les deux alors que Zlatan a joué au Barça, a l inter, au milan ou à la Juve alors que Cavani jouait à Naples qui n à jamais rien fait en c1, avant de s enterrer sur le côté chez nous ?
Je cherche pas à casser Zlatan ou le comparer à Cavani, mais juste mettre en évidence que même les plus grands joueurs sont pas forcément décisif à 100% en phase finale de c1. Donc oui on peut attendre Cavani au tournant dans un match comme le Barça mais ça me semble juste pas très honnête.
Si par exemple il nous sort le match aller de Zlatan contre city il va se prendre un torrent de boue par les meme qui sucent le suédois à longueur de journée. Quelle est la cohérence la dedans ?

Les avant-centre sont de toute façon extrêmement surveillés par les bonnes défenses. Dans les phases éliminatoires, que ce soit en LdC ou coupe du monde/continentale, les avant-centre marquent beaucoup moins de buts qu'en championnat.
Ce sont les attaquants excentrés et les meneurs de jeu qui font plus souvent la différence.
Ou les cpa (Cavani peut s'illustrer dans ce registre d'ailleurs).

Zlatan a porté une equipe nationale de merde quand Cavani a coulé une esuipe nationale solide.

Sinon avec le Suedois sans Cavani on a ete champions... pas sur que ce soit le cas avec l'autre jument limitée.

Je suis très loin d'être fan de Cavani et le comparer avec Zlatan est ridicule, mais alors le niveau des arguments, ça fait peur

Chacun a eu les clubs qu'il mérite. Dire que l'un a joué dans les plus grands clubs au monde et l'autres non c'est tout sauf un argument pour le second. Et contrairement à ce que certains pensent ces clubs ne garantissent pas de marquer buts sur buts ou de gagner titres sur titres. Il suffit de regarder la carrière, en club, de Ronaldo, qui était un 9 bien supérieur à ceux dont on parle, pour s'en rendre compte.

Wahoo Zlatan a marqué 4 buts de plus que Cavani en phase finale. Sachant qu'il a joué au bas mot 3 fois plus de matchs. Donc en ratio, il doit pas y avoir photo.

Cavani vous fait taire cette saison c'est un fait, vous aviez tous prévu 25 buts max tcc et pourtant ...la plupart des haters ont déserte le topic, ne reste plus que les plus acharnés genre parisian

Mais on est obligé d'être lover ou hater ?
Je pense qu'ici on est tous d'accord pour dire que Cavani a un style de jeu différent de Zlatan:
+ appels de balle et sens du placement
+ pressing
+ frappe sans contrôle (quelle que soit la surface de son corps)
- mauvais dès qu'il s'agit de contrôler
- rate beaucoup d'occasions (souvent parce qu'il doit contrôler d'ailleurs)

Et on a le droit de penser que ces caractéristiques, forcent l'équipe à jouer pour lui : puisqu'il est bon seulement sans contrôle, la balle doit lui arriver parfaitement. Et à l'inverse lui ne peut pas faire jouer les autres autour, leur servir de pivot puis les lancer comme le faisait Zlatan.
Et donc je ne suis pas un hater de Cavani, je dis juste que son style de jeu est à mon sens un frein à la progression de l'équipe car il force tout le monde à jouer pour lui, avec un jeu stéréotypé, de nombreux centres... Et nos autres offensifs ne savent pas se placer sur un centre côté opposé ni les mettre au fond du but.
Pour gagner la L1 ça peut suffir mais pas pour gagner la LDC. Quelle équipe remporte la LDC en jouant pour son seul avant centre? Avec Messi ou CR ça peut se tenter, mais sans l'offenser, Cavani n'est pas de cette trempe là.

Je ne suis donc pas un hater, mais pour moi comme on joue uniquement pour le servir dans les meilleures conditions, dès qu'il est dans un jour sans c'est catastrophique car on a aucun plan B (je ne parle pas d'un remplaçant mais d'une animation offensive différente) car son profil est unidimensionnel et ce jour là il ne saura pas faire le pivot et lancer Lucas ou Di Maria dans la profondeur comme Zlatan ou Suarez pourrait le faire.
A l'inverse, il fait un pressing et des appels que n'a jamais fait Zlatan et ça apporte à l'équipe sur un autre registre, mais cela reste insuffisant pour moi.

Et s'il est en feu et nous qualifie face au Barca voir plus loin, je serai le premier heureux car je supporte mon club avant tout. Et c'est parce que j'estime que Cavani est un frein à la progression du club que j'aimerais qu'il soit remplacé par un joueur plus complet. Mais je ne suis pas un hater de Cavani pour autant et l'avoir dans la rotation (axe/joueur de côté comme l'année dernière) me conviendrait très bien car c'est important d'avoir un joueur qui arrive à marquer 25 à 40 buts dans l'année.

Après on a le droit de ne pas être d'accord et de penser qu'avec Cavani en n°9 on a plus de chances de gagner la LDC qu'avec un autre joueur (sachant qu'il faut un joueur qui accepterait de nous rejoindre), ce n'est pas mon cas.

En gros on est dans un entre deux avec une équipe qui veut pratiquer du jeu grâce à une technique individuelle très bonne, sans faire les efforts physiques, mais un buteur qui répète les efforts mais est limité techniquement. Donc soit on change toute l'équipe (possible avec la fin de contrat de Motta, Verratti pouvant sans doute jouer dans les 2 configurations) et on essaie de faire une équipe de morts de faim avec Cavani en pointe. Soit on se dit qu'on essaie d'imposer notre jeu rapide et technique grâce à Draxler, Di Maria, Verratti, Pastore, Marquinhos, TS voir Rabiot quand il en a envie. J'avoue que je prends plus de plaisir à voir du jeu technique qu'un chef d'oeuvre tactique telle une partition défensive magnifiquement répétée, et il me semble plus simple de changer un joueur de 30ans qui a encore un peu de valeur plutôt que 2/3 de l'effectif.

Mais on n'est pas du tout obligé de jouer exclusivement pour cavani, il y a 10 autres joueurs sur le terrain. Par ailleurs, ces appels mobilisent l défense donc même sans lui donner la balle, il n'est pas inutile. Et de deux ça fait plusieurs matchs qu'il donne quelques bons ballons aussi.

Alors oui son manque de technique est chiant, mais de là à dire qu'on est obligé de ne jouer que pour lui et donc de manière stéréotypée à cause de lui, c'est très exagéré amha.

Certains veulent qu'on juge Cavani sur sa carrière et veulent comparer avec le Suédois. Cavani, sa carrière est vide en dehors de titres de meilleurs buteur. Aucun grand match où il a porté son equipe, des Copa America lamentable, aucun titre sauf quand il y avait Ibrahimovic, je ne vois aucun grand club candidat à la victoire en LDC vouloir l'attirer chez eux mais ca doit être parce que leur recruteurs n'y connaissent rien en foot aussi, meme si Ibra aura échoué en LDC. Les amoureux de Cavani devraient taire sa carrière pour l'instant et ne surtout pas tenter la comparaison avec le Suédois sauf à triller, mais je pense même pas que c'est du troll vu comment les mecs pensaient que "ca jouera mieux sans Zlatan avec Cavani en pointe" dur retour à la réalité.

Toi, on sent que ça t"emmerde bien que Cavani soit parti pour exploser le record de Zlatan. On sait que tu espères un plantage en LDC et championnat, mais attend un peu avant de te réjouir. 2014/2015 était encore moins bonne malgré la présence de ton idole.

Pour continuer sur le troll, n'enjolive pas trop la carrière de Zlatan. Il l'aura passé 80% de son temps à jouer dans des championnats en déclin en étant jamais là au bon moment en LDC (Inter & milan )
Et quand l'occasion s'est présentée de sortir ses bollocks chez nous, Joe Hart a remis son bocal à l'endroit.

Certains sont aussi objectifs, et ne cherche pas à dire il est meilleur, ... mais simplement relativiser des propos tres tranchés.

Par rapport à tes propos de ce post, je me permettrais une petite pique pour bien montrer que tout n'est pas aussi simple que ce que tu prétends.
Karembeu était il un grand joueur? Digne si il reste au Barça, Verratti si il reste chez nous.
La notion de palmarès ne suffit pas. Forlan était un excellent joueur qui n'a jamais gagné.
Si et je dis bien si, Cavani est décisif dans les prochaines années , que cela soit avec l’Uruguay, ou le Psg et grâce à des circonstances ( présence de suarez, émergence de Draxler et autres chez nous)
il peut tres bien finir avec un palmarès plus interessant que celui de Zlatan.
Il n'en restera pas moins qu'un buteur, plus ou moins bon en fonction des avis mais certaieneent pas au niveau footballistique de zlatan qui a été nominé plusieur fois au ballon d'or.

ça doit emmerder tous les supps du PSG qui aiment le foot oui

Plus il marque et mieux c'est pour le PSG quand même non?

Bon enfin je dis ça mais dans le fond les records individuels je m'en branle pas mal.

Oui évidemment, mais que le nom d'un mec aussi détestable et qui fait aussi peu rêver soit en haut du classement historique des buteurs juste parce que l'amateur qui nous sert de président prolonge sans cesse ce poids mort, c'est chiant.

in before "c'est le meilleur buteur" que je remplace par "c'est le seul buteur"

De toute façon le prochain gros attaquant qui restera 5 saison le fera tomber aussi.