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Forum de Culture PSG > Les forums du Haut : L'actualité du PSG et du football > La vie des tribunes parisiennes
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Blondin
Citation (Malacrohn @ 26/08/2013 17:39) *
- Je viens pas chialer.
-j'attends pas qu'on me défende de ces merdes.
- Si on m'écrit en insulte, comme toi par exemple, je vais pas répondre "merci". C'est pas parce que t'es un "pilier" que t'as le droit d'insulter.
- Tes propositions ne m'intéressent pas.


Citation (Malacrohn @ 21/08/2013 16:57) *
Tiens, ce topic me rappelle un souvenir. J'ai constaté que certains qui boycottent le parc sont assez lâche, au retour d'un match à saint Lazare dans le metro.

Il y avait un groupe de 5 jeunes dans un couloir qui passaient leur soirée à dire "bande de pd vous étiez où quand on jouais le maintien ?!" aux passants revenants du parc

C'était assez marrant de constater qu'ils insultaient les gens seuls ou en famille comme moi, (ou les groupes qui semblaient assez jeune ou vraiment pas bagarreurs) mais qu'il suffisait que les lynxs revenants du parc soient 2 blacks un peu costauds passent, pour qu'ils soient soudainement silencieux... Jusqu'à ce que les 2 blacks soient assez loin pour ne plus les entendre.

Les mecs voudraient que tout le monde se pénalisent pour leurs problèmes avec le plan et la police. Comme si tous les "lynx" n'avaient pas de problèmes bien plus grave qu'eux en dehors du foot sleep.gif'

cela dit je n'y vais plus car c'est trop cher, mais c'est juste pour ça. Pas par solidarité avec les problèmes de certains anciens qui n'ont rien à faire de mes problèmes à moi.

(En plus, j'étais au parc aussi quand on jouait le maintien, mais on s'en moque dans le fond)


d'où ma question "c'est quoi le projet?".
Je vois pas l'intérêt de venir mouiner "je vais au parc - je me fais boloss" sur ce topic, ça s'appelle troller.
Enfin, après tout, "mal à crohn" = diarrhée.
Malacrohn
Citation (Blondin @ 26/08/2013 17:44) *
d'où ma question "c'est quoi le projet?".
Je vois pas l'intérêt de venir mouiner "je vais au parc - je me fais boloss" sur ce topic, ça s'appelle troller.
Tu me diras, "mal à crohn" = diarrhée.

À partir du moment où t'es vulgaire, je vois pas l'intérêt de continuer cette "discussion" avec toi. tu vas encore te plaindre que je le suis aussi.

Donc casse toi.
Mock75
Citation (yo_yo @ 26/08/2013 16:48) *



Fake de ouf! ph34r.gif


et sinon l'autre là : il est d'un chiant putain ça fait 3 pages déjà...
Le ptit Jamel
Citation (Malacrohn @ 26/08/2013 17:56) *
À partir du moment où t'es vulgaire, je vois pas l'intérêt de continuer cette "discussion" avec toi. tu vas encore te plaindre que je le suis aussi.

Donc casse toi.


Vulgaire ??? Tu trouves ça vulgaire ? cdtro.png
Blondin
Citation (Malacrohn @ 26/08/2013 17:56) *
À partir du moment où t'es vulgaire, je vois pas l'intérêt de continuer cette "discussion" avec toi. tu vas encore te plaindre que je le suis aussi.

Donc casse toi.



On est d'accord pour dire que t'as vraiment rien compris. Tu viens sur le seul topic du forum où on peut se permettre de parler du plan (la plupart du temps entre "anciens" qui ont vu leur assoc être dissoute par le club et hortefeux, d'où l'aigreur), en insistant bien sur le fait que la solidarité à notre égard t'en avais rien à foutre, que toi t'y vas plus parce que blablabla..

Donc à la base déjà, t'es dans une mauvaise démarche ici, tu sors pas de l'œuf donc tu aurais dû savoir où tu mettais les pieds.

Mais comme un teubé tu t'obstines.
Tout simplement, je me permets alors de t'inviter à bien aller te faire enculer.
Tu auras alors une bonne raison supplémentaire d'avoir mal au cul.
Remy
Fais quand même attention a ce que philo ne te reproche pas de remplir le parc de teubé
Malacrohn
Citation (Le%20ptit%20Jamel @ 26/08/2013 18:07) *
Vulgaire ??? Tu trouves ça vulgaire ? cdtro.png

"Lynx de merde", oui c'est vulgaire.

Citation (Blondin @ 26/08/2013 18:07) *
On est d'accord pour dire que t'as vraiment rien compris.

Non, t'es d'accord tout seul.

Citation (Blondin @ 26/08/2013 18:07) *
Tu viens sur le seul topic du forum où on peut se permettre de parler du plan (la plupart du temps entre "anciens" qui ont vu leur assoc être dissoute par le club et hortefeux, d'où l'aigreur), en insistant bien sur le fait que la solidarité à notre égard t'en avais rien à foutre, que toi t'y vas plus parce que blablabla..


Citation (Malacrohn @ 21/08/2013 16:57) *
Pas par solidarité avec les problèmes de certains* anciens
Tu sais pas lire en plus? Je suis solidaire des anciens, sauf *certains tocards vulgaires comme toi, pas des anciens respectueux. Tu sais bien, il peut y avoir 100 000 résistants pour une noble cause, aussi noble soit la cause il y aura toujours un lot de connards parmis ces résistants. Moi je te mets dans ce sac là, pas dans celui de ceux qui ont personellement une morale et un sens du recule. Tu vois les nouveaux abonnés du virage AUteuil qui se prenaient pour des chaud et font des doigts d'honneurs aux visiteurs parce qu'ils ont vu les anciens le faire et se disent que ça fait trop cool. Et ben je pisse autant au cul à eux qu'à toi.

J'allais au parc, parfois en virage, je participais aux chants quand j'y étais, mais j'ai jamais été abonné à un groupe, ou fait partie d'une assoc. Trop cher, trop loin. Je n'ai jamais été dedans, j'étais plus un touriste admiratif.

Puis après le plan Leproux, j'étais conscient que quelque chose d'admirable avait été détruit et que des abonnés ont été injustement traité par le clun et la justice. C'est dommage pour eux, pour le parc, et j'ai jamais considéré les mecs actuellement présents dans les virages comme la nouvelle génération, mais des mecs qui n'y connaissent rien à rien et sont plus enervant qu'autre chose, souvent. Mais, je n'étais qu'admiratif, pas co-fondateur, pas actif, pas membre. Donc je ne me sentais pas assez concerné pour ne plus aller au parc. J'allais juste dans un parc beaucoup moins intéressant (hormis sur le terrain), même si il y a toujours une grosse part de frustration en y retournant. Mais c'est reste un moment sympa de temps en temps. Comme un ciné.

J'espère qu'un jour Nasser tombe sur une vidéo de ce genre et ait un choc psychologique "Merde.. Qu'est-ce qu'on a fait ? Faut absolument faire machine arrière." Même si j'y crois de moins en moins, vu les mesures actuelles. Et je sais que de toute façon de nombreux anciens actifs ne retourneront sous aucune condition au parc.

Je précise que ce paragraphe ne s'adresse pas à toi Blondin, tête de cul. Pareil pour tes semblables Yoyo et Remy.

Citation (Blondin @ 26/08/2013 18:07) *
Donc à la base déjà, t'es dans une mauvaise démarche ici, tu sors pas de l'œuf donc tu aurais dû savoir où tu mettais les pieds.
Mais comme un teubé tu t'obstines.
J'ai eu quelques réponses satisfaisantes de Fabrice, ça me va. Je pense que d'autres seraient prêt à parler comme lui, mais avec des mecs comme toi qui aboient à tout va dès qu'un mec qui partage pas tout à fait les mêmes idées, ça doit pas être facile.

Citation (Malacrohn @ 21/08/2013 16:57) *
Tout simplement, je me permets alors de t'inviter à bien aller te faire enculer.
Tu auras alors une bonne raison supplémentaire d'avoir mal au cul.
Oui mon grand.
Fred
Les mecs passaient leur soirée a insulter mais toi tu es resté combien de temps a les regarder? Toute ta soirée?
Miles
Citation (Malacrohn @ 26/08/2013 16:19) *
J'ai déjà répondu, c'est pour savoir comment les membres ici perçoivent ce type de comportement. Enfin, l'avis des membres ouverts et posés, parce que l'avis des types comme Rémy qui se comporte comme eux (insulter à tout va), je m'en moque.

Un soir en rentrant du parc (avant la suppression des abo', quand c'était pas in de supporter le psg cool.gif ), je me suis fait insulter par des cassos. Un autre jour, on a même essayé de me taxer mon téléphone, si si je te jure ohmy.gif

Faut que je fasse mon post pour demander aux mecs de cité/noirs/arabes, quelque soit la catégorie de population que je choisis de déterminer, ce qu'ils en pensent ? C'est pas un peu discriminatoire ton truc ?


Citation (Malacrohn @ 26/08/2013 17:22) *
Continue si ça te rassure smile.gif

T'es vraiment un gamin raté. J'aurais du mettre un préservatif ce soir là avec cette catin. Tu n'existerais pas aujourd'hui.

Ah ouais ok, un mec lâche un gif, ça mérite ce type de réponse. Je suis convaincu par ta vision du respect il y a pas à dire ça en impose. Et après ça vient pleurer implosion du tibia.gif

Tu te plains des mecs qui t'ont insultée parce que t'étais une brindille et face à qui te pouvais pas répondre ; je suppose que c'est façon de montrer ta toute prestance et ton courage.
HHA
Non mais c'est quand même 3 pages qui servent à rien là laugh.gif Même si Malacrohn est pas mal du tout le bougre knahos.gif

Moi perso, j'attends le tirage des poules, voila ph34r.gif
Dragosteadintei14
Citation (Malacrohn @ 27/08/2013 00:14) *
"Lynx de merde", oui c'est vulgaire.

MAIS QU'EST CE QUE TU FAIS LA MA FILLE? Je ne crois pas t'avoir forcé à venir ici. C'EST TRES GRAVE ce que tu es occupé à faire.
Oyé Sapapaya
Citation
Je suis solidaire des anciens


Non
gerard lambert
Ton premier post est incohérent et méprisant.

Joues pas le père-la-morale après.
darko
Non mais la prochaine fois va les voir.
pour le reste tu ne peux pas cracher sur les tombes et y poser des fleurs. Choisi ton camps .
Dragosteadintei14
Come on les bidouilleurs. ibr.gif
Booby
Ils ont fumé quoi au parisien pour sortir ça lol?

Vu le niveau journalistique, il serait cap de croire leur sondage à la con, donc bombardons les biggrin.gif
Malacrohn
Citation (Fred @ 27/08/2013 08:45) *
Les mecs passaient leur soirée a insulter mais toi tu es resté combien de temps a les regarder? Toute ta soirée?

Moi j'ai continué ma route. Je voyais juste qu'ils étaient adossés contre un mur, en train de répéter des insultes en boucles.
Remy et Blondin ici présents sont le même genre d'individus. "J'insulte ce qui ne pense pas comme moi". Mais qu'ils continuent.
Citation (Oy%25C3%25A9%2520Sapapaya @ 27/08/2013 10:22) *
Non

De certains anciens. Pas toi (oui j'ai lu pas mal de posts à toi). désolé pour l'erreur.


Citation (Miles @ 27/08/2013 09:08) *
Un soir en rentrant du parc (avant la suppression des abo', quand c'était pas in de supporter le psg cool.gif ), je me suis fait insulter par des cassos. Un autre jour, on a même essayé de me taxer mon téléphone, si si je te jure ohmy.gif

Faut que je fasse mon post pour demander aux mecs de cité/noirs/arabes, quelque soit la catégorie de population que je choisis de déterminer, ce qu'ils en pensent ? C'est pas un peu discriminatoire ton truc ?
Que tu demandes à la communauté Noir et Arabe pourquoi les racketeurs sont souvent de cette origine, aux juifs ce qu'ils pensent de la Palestine, ou a d'autres communautés pourquoi des problèment émanent souvent des leurs, non, ça me choquerait pas. Faut pas voir de la discrimination ou du racisme partout. On peut parler (et rire de tout), avec n'importe qui. Enfin je le pense.


Citation (Miles @ 27/08/2013 09:08) *
Ah ouais ok, un mec lâche un gif, ça mérite ce type de réponse. Je suis convaincu par ta vision du respect il y a pas à dire ça en impose. Et après ça vient pleurer implosion du tibia.gif
C'était le deuxième Gif qu'il lachait. Au bout d'un moment je vais être plus tranchant que lui. Et tu parles pas de Remy et Blondin évidemment.

Citation (Miles @ 27/08/2013 09:08) *
Tu te plains des mecs qui t'ont insultée parce que t'étais une brindille et face à qui te pouvais pas répondre ; je suppose que c'est façon de montrer ta toute prestance et ton courage.
Tu aimerais que je me plaigne, mais c'est pas le cas. Désolé.

Citation (darko)
Non mais la prochaine fois va les voir.
pour le reste tu ne peux pas cracher sur les tombes et y poser des fleurs. Choisi ton camps .


Je n'ai pas de camps, donc chacun a raison de son propre point de vue, mais il n'est pas impossible qu'il y ait des torts dans les deux camps. C'est Ghandi qui a dit quelque chose de similaire, et c'est mon point de vue sur le sujet.
Oyé Sapapaya
yo_yo
Citation (Malacrohn @ 27/08/2013 23:54) *
C'était le deuxième Gif qu'il lachait. Au bout d'un moment je vais être plus tranchant que lui.

T'as chaud ? Qu'est-ce que t'as ? T'es tout rouge et tu transpires.



EDIT: Oyé neokill@h.gif
voolool
Et sinon, 3 pages plus loin, je n'ai toujours pas saisi le but de l'opération. Donc si quelqu'un aurait la charité de m'expliquer. sad.gif
Tonio
Citation (Malacrohn @ 27/08/2013 23:54) *
Je n'ai pas de camps, donc chacun a raison de son propre point de vue, mais il n'est pas impossible qu'il y ait des torts dans les deux camps. C'est Ghandi qui a dit quelque chose de similaire, et c'est mon point de vue sur le sujet.


Bah nous on en a un, c'est la coherence, allez au parc depuis le plan c'est comme cautionné un regime dictatorial ayant rejetté ses enfants en les noyant dans la merde la plus sombre sans réel justifications.
A bonne entendeur salut, nique les lynx et autres et nique le Paris SG qatari.

Ne revient pas on s'en fout ciao

Non au foot buisness oui au vrai psg celui de pancrate et corridon et des multi delires en tribunes !!

Les lynx c'est des putes point
CTB DTC, VDM.
Citation (Malacrohn @ 21/08/2013 16:57) *
Les mecs voudraient que tout le monde se pénalisent pour leurs problèmes avec le plan et la police. Comme si tous les "lynx" n'avaient pas de problèmes bien plus grave qu'eux en dehors du foot sleep.gif'

Je viens seulement de voir ton message. Bien sûr que les lynx ont leur problème à côté, mais peut-être que pour nous ce problème est un des plus importants.
Vu que tu continue d'aller au Parc, tu dois avoir une vision du foot différente que la plupart sur ce forum, donc pour toi ça parait comme un petit problème mais rien de grave.
Mais pour nous, enfin moi mais je pense que la plupart sera d'accord, c'est tout autre.
Parce qu'en dehors du placement aléatoire entre Auteuil et Boulogne, il y a tout ce qui va avec et dont les gens sont peut-être moins au courant:
-Il y avait grand max 400 fouteurs de merde de chaque côté, on était 15000, au lieu de s'attaquer au problème, on enlève tout, c'est plus simple, moins de boulot pour le psg et les forces de l'ordre, et ils n'ont pas à assumer leur laxisme qui a duré des années.
-les arrêtés préfectoraux à chaque match à l'extérieur
-la hausse exorbitante des tarifs, alors qu'Auteuil et Boulogne avaient obtenu un gel des tarifs pour 5 saisons.
-les IDS collées lors d'un sit-in pacifique à PSG-Sainté
-le psg qui fait garder des supporters plus de 9h par les flics, avec l'impossibilité de se rendre aux toilettes, manger, ou boire, etc
-le psg qui arrive à faire chier même à l'étranger, comme lors du match en Grèce il me semble où les dirigeants ont été dire que les mecs d'Auteuil qui voulaient entrer étaient des néo-nazis, etc
-la suppression des fresques à Auteuil qui font partie de l'histoire
ETC
En plus de cela, leur nouvelle politique est totalitaire, et vous ne pouvez même pas manifester votre mécontentement contre un dirigeant, entraineur ou l'équipe.
Ils touchent au logo et au maillot, deux symboles historiques, vous n'en avez rien à foutre.
Vous rêvez de voir des joueurs à 50 millions, on rêve(enfin, on rêvait) simplement de pouvoir exprimer notre amour et soutien pour ce club et cette ville...
Toutes ces libertés bafouées, désolé mais pour moi ce n'est pas un petit problème.
Alors oui, il y a plus grave dans la vie, ça n'en fait pas pour autant un petit problème...

Citation (Fabrice @ 24/08/2013 13:20) *
Depuis quand un contre-parcage est-il synonyme d'ultras exclusivement ?
Je t'invite à observer la composition des contre-parcages et à les comparer aux parcages antérieurs au plan leproux wink.gif

Je ne suis pas un ultra, je dirai un lambda sympathisant des ultras, on ne se connait pas mais pour lire le forum de temps en temps il est vrai que t'as l'air d'être un ancien avec de l'expérience, mais faudrait arrêter de tout le temps rabaisser certains ultras de la "dernière génération" (car c'est vrai que les contres parcages sont jeunes si c'est ça que tu sous entend). Parfois je me dis "comment peut-on se dire ultra et porter un maillot post plan Leproux" mais après tant que le maillot respecte les couleurs etc était-on obligé de les boycotter? Beaucoup de personnes étaient là avant le plan, et je pense peuvent quand même être considérées ultras.
De toutes façons dans le mouvement ultra Parisien post plan leproux il y a eu des tonnes de divergences, certaines émanant de minorités où la majorité n'a pas acceptée DIRECT ce qui semblait logique, mais l'achat d'un nouveau maillot c'est peut-être un truc où il n'y a pas besoin urgent de débattre. Et c'est je pense des trucs comme ça qui ont empêché au mouv d'être plus uni contre l'ennemi(le psg post plan leproux).
Les divergences dans le mouv Parisien, et le fait de toujours vouloir savoir qui est le "plus" ultra, ont causé sa perte comme la perte de l'espoir de retrouver un jour le Parc, on ne peut pas se le cacher je pense...
Comme je l'ai dit au début, je ne suis pas un ultra, je ne me suis jamais considéré comme en étant un, mais chacun se fait son idée et se considère l'être ou pas, de l'idée que je m'en suis faite, être ultra c'est supporter sans cesse son club etc pas chercher à savoir si je suis plus un "vrai" supporter que l'autre à côté de moi (Ça fait fan de Justin Bieber sinon... "Et j'ai ci, j'ai ça, je suis plus fan de Justin que toi na na ner")
Fabrice
Je fais vite, j'écris de mon tel. Loin de moi l'idée de jouer au parfait ultra, simplement je pense qu'il faut garder une certaine cohérence. Je n'ai rien contre l'idée de porter au stade des attributs du PSG mais le maillot rouge par exemple était véritablement l'objet représentatif par excellence de cette nouvelle ère. Je n'arrive pas à comprendre comment un mec qui se considère dans la mouvance ultra, avec tout ce que ça implique, peut porter cela. Mais je suis d'accord sur le fait qu'il y a des choses plus importantes que le débat sur les maillots portés.
Nb : en ce moment je suis à Naples. Tu vois encore des maillots de Maradona en vente dans les rues. C'est un peu comme si à Paris tu voyais celui de susic en vente, toutes proportions gardées bien sûr. Mais est-ce certains lynx savent qui est susic? Je n'en suis franchement pas certain.
Nb2: quand tu vois les abords du stade san Paolo et que tu compares cela à ce qu'est devenu le Parc, tu te dis qu'on ne vit plus à la même époque. Ça fait vraiment du bien de retrouver l'essence du foot, l'esprit originel sans floriture. La passion à l'état brut. Ça doit faire un choc pour Cavani quand même...
Fabrice
Citation (Malacrohn @ 27/08/2013 00:14) *
J'espère qu'un jour Nasser tombe sur une vidéo de ce genre et ait un choc psychologique "Merde.. Qu'est-ce qu'on a fait ? Faut absolument faire machine arrière." Même si j'y crois de moins en moins, vu les mesures actuelles.

Nasser n'est pas né de la dernière pluie. Il sait ce qu'était le Parc de la grande époque et il voit bien ce qu'il en a fait. Je pense sincèrement qu'au fond de lui il aimerait avoir un stade bouillant et que ça doit le faire chier de voir les supp adverses nous mettre à l'amende tous les week-ends. Mais il sait tout ce que cela impliquerait en contrepartie (sur le plan sécuritaire mais surtout en termes de contrepouvoir) et ça, il n'est pas près de l'accepter. Plus que tout, il veut contrôler l'image renvoyée par le PSG et dans cet esprit, il ne peut accorder une once de liberté de pensée et d'action aux supp. Tout part de là : la promotion du Qatar via le club de foot de la ville lumière. L'image renvoyée par le PSG est essentielle. Bien plus importante que l'ambiance au stade. Une fois que tu as compris cela, tu sais qu'il n'y a absolument rien à espérer d'eux.

Ps : tiens, imaginons un instant une situation où les assoces seraient encore présentes au Parc. Ce serait un concert de revendications ! Contre le nouveau logo, contre le nouveau maillot, contre l'évolution des tarifs, contre la politique sécuritaire du PSG, contre les arrêtés liberticides et les ias abusives... Il y aurait tellement de choses à redire ! Chants contestataires, banderoles revendicatrices à foison... Tu vois les qatariens accepter cela ? Allons allons.
wil
Le plan a été en fait en partie pour pouvoir revendre le club car aucun acheteur aurait voulu d'un club où les 2 virages s'invectivent et se foutent sur la gueule à chaque match.

Leproux était à la manœuvre mais il y avait les politiques juste derrière.
Evil
Citation (Fabrice @ 28/08/2013 06:21) *
Nasser n'est pas né de la dernière pluie. Il sait ce qu'était le Parc de la grande époque et il voit bien ce qu'il en a fait. Je pense sincèrement qu'au fond de lui il aimerait avoir un stade bouillant et que ça doit le faire chier de voir les supp adverses nous mettre à l'amende tous les week-ends.


Alors là je pense que ça doit bien être le dernier de ses soucis. A partir du moment où le Parc fait le plein avec un maximum d'abonnés et que la corbeille attire des VIP de qualité, le contrat est rempli. Les petits drapeaux fournis par le club qui s'agitent, les quelques chants qui reviennent, les écrans géants et la sono suffisent largement à définir l'ambiance du Parc et "l'expérience spectateur" si chère à JC Blanc.

On parle de Moyen-Orientaux qui ont repris le club pour la vitrine de Paris, le luxe, la Tour Eiffel, les réseaux d'affaires que cela peut ouvrir. Pas de passionnés européens qui ont une culture, même minime, du supportérisme. Leur rêve serait plutôt d'avoir un stade avec 100% de sièges en cuir Vuitton à 200 euros le match, restauration par traiteur inclus et une tribune entière de loges.
romano
Citation (CTB DTC, VDM. @ 28/08/2013 02:55) *
-Il y avait grand max 400 fouteurs de merde de chaque côté, on était 15000, au lieu de s'attaquer au problème, on enlève tout, c'est plus simple, moins de boulot pour le psg et les forces de l'ordre, et ils n'ont pas à assumer leur laxisme qui a duré des années.

Une question me taraude, pas taper svp, mais si le PSG avait viré seulement les 400, le résultat n'aurait-il pas été le même? Les supps n'auraient-ils pas boycotté le Parc, solidarité ultra oblige et demandé la réintégration de ces 400 mis de côté?
crapule
Citation (romano @ 28/08/2013 11:02) *
Une question me taraude, pas taper svp, mais si le PSG avait viré seulement les 400, le résultat n'aurait-il pas été le même? Les supps n'auraient-ils pas boycotté le Parc, solidarité ultra oblige et demandé la réintégration de ces 400 mis de côté?

Boycotté je pense pas, mais ça aurait méchamment râlé en tribune, chants contestataires etc.
yo_yo
Citation (romano @ 28/08/2013 11:02) *
Une question me taraude, pas taper svp, mais si le PSG avait viré seulement les 400, le résultat n'aurait-il pas été le même? Les supps n'auraient-ils pas boycotté le Parc, solidarité ultra oblige et demandé la réintégration de ces 400 mis de côté?

C'est comme tout, si tu les choppes pour de vraies raisons y aura moins de souci. Si tu choppes les mecs qui vont à la baston d'un coté ou de l'autre pas sûr qu'il y ait de si grand mouvement de colère.

Le plus grand souci vient du fait qu'on choppe les gars pour rien... L'exemple le plus probant étant celui du supporter qui s'est retrouvé IDS alors qu'il était au ski le jour des faits...
wil
Citation (romano @ 28/08/2013 11:02) *
Une question me taraude, pas taper svp, mais si le PSG avait viré seulement les 400, le résultat n'aurait-il pas été le même? Les supps n'auraient-ils pas boycotté le Parc, solidarité ultra oblige et demandé la réintégration de ces 400 mis de côté?


Qui sont les 400 pour toi ?

Les pouvoirs publics s'en fichent, Sarko voulait des résultats peu importe la manière.
romano
Ok merci pour les réponses.



Citation (wil @ 28/08/2013 11:41) *
Qui sont les 400 pour toi ?

Les pouvoirs publics s'en fichent, Sarko voulait des résultats peu importe la manière.

J'en sais rien, c'est le chiffre qui est souvent amené sur les réels fauteurs de troubles au PArc.
CTB DTC, VDM.
Citation (Fabrice @ 28/08/2013 05:49) *
Je fais vite, j'écris de mon tel. Loin de moi l'idée de jouer au parfait ultra, simplement je pense qu'il faut garder une certaine cohérence. Je n'ai rien contre l'idée de porter au stade des attributs du PSG mais le maillot rouge par exemple était véritablement l'objet représentatif par excellence de cette nouvelle ère. Je n'arrive pas à comprendre comment un mec qui se considère dans la mouvance ultra, avec tout ce que ça implique, peut porter cela. Mais je suis d'accord sur le fait qu'il y a des choses plus importantes que le débat sur les maillots portés.
Nb : en ce moment je suis à Naples. Tu vois encore des maillots de Maradona en vente dans les rues. C'est un peu comme si à Paris tu voyais celui de susic en vente, toutes proportions gardées bien sûr. Mais est-ce certains lynx savent qui est susic? Je n'en suis franchement pas certain.
Nb2: quand tu vois les abords du stade san Paolo et que tu compares cela à ce qu'est devenu le Parc, tu te dis qu'on ne vit plus à la même époque. Ça fait vraiment du bien de retrouver l'essence du foot, l'esprit originel sans floriture. La passion à l'état brut. Ça doit faire un choc pour Cavani quand même...

Le maillot rouge représentatif de la nouvelle ère oui et non, certes il est sorti la saison juste après celle où nous avons été virés, mais c'était pour les 40ans et par rapport au premier maillot. Moi perso j'ai arrêté d'en acheter depuis la grosse blague qu'ils nous ont fait sur ceux de 2009/2010 puis par la suite à cause du plan, mais comme j'ai dit et comme tu as l'air d'accord ce n'est pas le débat dont il faut se préoccuper le plus.
Sinon j'ai un peu de mal à comprendre le sens de ta première Nb?
Et en rapport avec la première et la deuxième, il faut dire qu'on ne peut pas faire la comparaison Paris/Naples. La France n'est pas un pays de foot, l'Italie oui. Bon, le mouv Parisien avait réussi quelque chose de grand par rapport au fait que justement la France ne soit pas un pays de foot et malgré tout il n'avait rien à envier à beaucoup d'autres clubs de pays de foot.
(Désolé pour la répétition, c'est pour être le plus clair et rapide possible)

Citation (romano @ 28/08/2013 11:02) *
Une question me taraude, pas taper svp, mais si le PSG avait viré seulement les 400, le résultat n'aurait-il pas été le même? Les supps n'auraient-ils pas boycotté le Parc, solidarité ultra oblige et demandé la réintégration de ces 400 mis de côté?

En fait j'ai dit les 400 mais ça aurait été moins si le PSG, les forces de l'ordre etc s'étaient bougés le cul bien avant. Donc en enlevant 400 il y aurait eu des actions je pense, mais s'ils s'étaient attaqués aux problèmes dès le début ça aurait été différent.
Zorglub
Citation (romano @ 28/08/2013 11:02) *
Une question me taraude, pas taper svp, mais si le PSG avait viré seulement les 400, le résultat n'aurait-il pas été le même? Les supps n'auraient-ils pas boycotté le Parc, solidarité ultra oblige et demandé la réintégration de ces 400 mis de côté?

Le problème c'est que les 300-400 vrais singes du Parc c'était les leaders du Kob. En tout cas moi les 300-400 que je voulais virer c'était tous les gros bonnets du Kob, la Casual Firm etc. Et même si tu ne virais qu'eux, ils emportaient le Kob avec eux à mon avis. C'est eux qui ont fait la légende du Kob, ils seraient pas partis en laissant les clés de la tribune à la B3.
Donc pour te répondre, perso je m'en fous je serai resté, un Parc sans Kob je l'ai toujours souhaité. Dans l'idéal, à 40 ans passés ils auraient pu passer le flambeau à des plus jeunes un peu moins portés sur la baston et la coke qu'eux, mais non ils étaient toujours là à casser les couilles à tout le monde...
CTB DTC, VDM.
Citation (Zorglub @ 28/08/2013 15:19) *
Le problème c'est que les 300-400 vrais singes du Parc c'était les leaders du Kob. En tout cas moi les 300-400 que je voulais virer c'était tous les gros bonnets du Kob, la Casual Firm etc. Et même si tu ne virais qu'eux, ils emportaient le Kob avec eux à mon avis. C'est eux qui ont fait la légende du Kob, ils seraient pas partis en laissant les clés de la tribune à la B3.
Donc pour te répondre, perso je m'en fous je serai resté, un Parc sans Kob je l'ai toujours souhaité. Dans l'idéal, à 40 ans passés ils auraient pu passer le flambeau à des plus jeunes un peu moins portés sur la baston et la coke qu'eux, mais non ils étaient toujours là à casser les couilles à tout le monde...

De ce que j'en ai entendu, ce sont les jeunes du KOB qui ont voulu en découdre le fameux soir de Paris-Marseille et du coup les vieux auraient suivi mais ça ne serait pas du tout l'idée de ces derniers.
Je ne te connais pas, et connais pas ton expérience en tribune, mais d'après un pote ultra d'Auteuil, il y avait des bons de chaque côté comme il y avait des cons de chaque côté également.
Comme j'ai dis précédemment, même si j'ai certainement beaucoup moins d'expérience que bon nombre ici, je pense que le mouv Parisien s'est tué tout seul, chaque tribune se rejetant la faute sur l'autre sans régler auparavant leurs problèmes internes respectifs, et oubliant l'ennemi commun (les dirigeants etc).
Rien à voir avec le PSG-Metz 2004 où chacun avait mit sa fierté de côté...
Et dire qu'encore avant Tigris et Boys posaient ensemble sur des photos.
Fabrice
Citation (CTB DTC, VDM. @ 28/08/2013 14:11) *
Le maillot rouge représentatif de la nouvelle ère oui et non, certes il est sorti la saison juste après celle où nous avons été virés, mais c'était pour les 40ans et par rapport au premier maillot. Moi perso j'ai arrêté d'en acheter depuis la grosse blague qu'ils nous ont fait sur ceux de 2009/2010 puis par la suite à cause du plan, mais comme j'ai dit et comme tu as l'air d'accord ce n'est pas le débat dont il faut se préoccuper le plus.
Sinon j'ai un peu de mal à comprendre le sens de ta première Nb?

Concernant le maillot rouge, la démarche était pour le moins originale de la part du club : ils proposaient un maillot aux couleurs "historiques" alors même que dans le même temps, ils chassaient du stade les supporters historiques. Se poser en gardien des traditions quand on efface des travées du Parc toute trace de notre passage, il fallait oser. Enfin personne n'était dupe... Il n'y avait vraiment que les lynx et assimilés pour tomber dans le panneau (ou fermer les yeux, selon).

Concernant le 1er notabene : pour moi les fameux lynx sont pour l'essentiel des anciens abonnés du kop et du virage + des anciens d'abonnés d'autres tribunes qui vont maintenant là-bas car les "fous" ne sont plus là et les prix des autres tribunes sont devenus inabordables + des nouveaux venus dont bon nombre sont là parce que c'est devenu hype de supporter le PSG et parce qu'on a une équipe de stars. En bref ce sont des opportunistes (soit pour les stars, soit pour les tarifs) ou des sans face, prêts à tout accepter pour continuer à assouvir leur petit plaisir hebdomadaire (les anciens abonnés du kop et du virage).
S'agissant des nouveaux venus, je pense que beaucoup maîtrisent mal l'histoire de notre club. C'est pour cela que je faisais le parallèle avec Naples et Maradona d'un côté, Paris et Susic de l'autre. A Naples, la passion pour le club se transmet de génération en génération, et l'histoire avec. Il y a un vrai respect des traditions, et cette dimension historique est très perceptible en ville et autour du stade. C'est tout l'inverse du Parc actuel et de son nouveau public.

Concernant le 2ème notabene : je pense qu'il existe une vraie culture foot en banlieue parisienne (liée en partie à l'immigration certes, mais elle existe). Simplement elle s'exprime différemment. Je dirais plutôt qu'il n'y a pas de culture stade. Mais bon là on s'éloigne du sujet initial...
Fabrice
Citation (Evil @ 28/08/2013 09:59) *
Alors là je pense que ça doit bien être le dernier de ses soucis. A partir du moment où le Parc fait le plein avec un maximum d'abonnés et que la corbeille attire des VIP de qualité, le contrat est rempli. Les petits drapeaux fournis par le club qui s'agitent, les quelques chants qui reviennent, les écrans géants et la sono suffisent largement à définir l'ambiance du Parc et "l'expérience spectateur" si chère à JC Blanc.

On parle de Moyen-Orientaux qui ont repris le club pour la vitrine de Paris, le luxe, la Tour Eiffel, les réseaux d'affaires que cela peut ouvrir. Pas de passionnés européens qui ont une culture, même minime, du supportérisme. Leur rêve serait plutôt d'avoir un stade avec 100% de sièges en cuir Vuitton à 200 euros le match, restauration par traiteur inclus et une tribune entière de loges.

Je peux me tromper mais je crois que Nasser "supportait" (terme peut-etre un peu fort, disons "appréciait") le PSG plus jeune. On le voyait notamment avec un t-shirt du PSG. De plus, c'est un passionné de sport, ancien tennisman de haut niveau (dans les 100 premiers mondiaux je crois... Pas sûr).
Ce que je veux dire, c'est que les deux sont compatibles : il est là d'abord pour les intérêts du Qatar mais au fond de lui, peut-être aimerait-il un public plus démonstratif. Sous réserve bien sûr que ce public ne remette pas en cause la mainmise qatari sur le Parc.
Evil
Citation (CTB DTC, VDM. @ 28/08/2013 17:28) *
De ce que j'en ai entendu, ce sont les jeunes du KOB qui ont voulu en découdre le fameux soir de Paris-Marseille et du coup les vieux auraient suivi mais ça ne serait pas du tout l'idée de ces derniers.
Je ne te connais pas, et connais pas ton expérience en tribune, mais d'après un pote ultra d'Auteuil, il y avait des bons de chaque côté comme il y avait des cons de chaque côté également.
Comme j'ai dis précédemment, même si j'ai certainement beaucoup moins d'expérience que bon nombre ici, je pense que le mouv Parisien s'est tué tout seul, chaque tribune se rejetant la faute sur l'autre sans régler auparavant leurs problèmes internes respectifs, et oubliant l'ennemi commun (les dirigeants etc).
Rien à voir avec le PSG-Metz 2004 où chacun avait mit sa fierté de côté...
Et dire qu'encore avant Tigris et Boys posaient ensemble sur des photos.


Débat qui a eu lieu 5000 fois sur ce même topic, plus aucun intérêt en 2013.

Citation (Fabrice @ 28/08/2013 18:52) *
Je peux me tromper mais je crois que Nasser "supportait" (terme peut-etre un peu fort, disons "appréciait") le PSG plus jeune. On le voyait notamment avec un t-shirt du PSG. De plus, c'est un passionné de sport, ancien tennisman de haut niveau (dans les 100 premiers mondiaux je crois... Pas sûr).
Ce que je veux dire, c'est que les deux sont compatibles : il est là d'abord pour les intérêts du Qatar mais au fond de lui, peut-être aimerait-il un public plus démonstratif. Sous réserve bien sûr que ce public ne remette pas en cause la mainmise qatari sur le Parc.


Il n'en reste pas moins que le modèle vers lequel tendre pour Nasser le "champion" de tennis c'est Roland Garros, pas la Bombonera. Ce n'est pas pour rien qu'il a été débaucher JC Blanc.
Pour ce qui est de la ferveur populaire je crois que l'expérience du Trocadero les a aussi calmés.
CTB DTC, VDM.
Citation (Fabrice @ 28/08/2013 18:41) *
Concernant le maillot rouge, la démarche était pour le moins originale de la part du club : ils proposaient un maillot aux couleurs "historiques" alors même que dans le même temps, ils chassaient du stade les supporters historiques. Se poser en gardien des traditions quand on efface des travées du Parc toute trace de notre passage, il fallait oser. Enfin personne n'était dupe... Il n'y avait vraiment que les lynx et assimilés pour tomber dans le panneau (ou fermer les yeux, selon).

Les maillots sont prévus 1 saison à l'avance je pense, alors que le plan même s'il était certainement dans la tête des dirigeants depuis un moment, ils étaient obligés d'attendre une "bonne raison" qui fut PSG-OM pour le mettre en place.
Donc était-ce vraiment pour provoquer les supporters historiques? On peut se poser la question.
Après cet épisode, par contre, c'est sûr que leurs différentes actions étaient pour provoquer, moins de doutes là.

Citation (Fabrice @ 28/08/2013 18:41) *
Concernant le 1er notabene : pour moi les fameux lynx sont pour l'essentiel des anciens abonnés du kop et du virage + des anciens d'abonnés d'autres tribunes qui vont maintenant là-bas car les "fous" ne sont plus là et les prix des autres tribunes sont devenus inabordables + des nouveaux venus dont bon nombre sont là parce que c'est devenu hype de supporter le PSG et parce qu'on a une équipe de stars. En bref ce sont des opportunistes (soit pour les stars, soit pour les tarifs) ou des sans face, prêts à tout accepter pour continuer à assouvir leur petit plaisir hebdomadaire (les anciens abonnés du kop et du virage).
S'agissant des nouveaux venus, je pense que beaucoup maîtrisent mal l'histoire de notre club. C'est pour cela que je faisais le parallèle avec Naples et Maradona d'un côté, Paris et Susic de l'autre. A Naples, la passion pour le club se transmet de génération en génération, et l'histoire avec. Il y a un vrai respect des traditions, et cette dimension historique est très perceptible en ville et autour du stade. C'est tout l'inverse du Parc actuel et de son nouveau public.

Il est impossible de savoir combien d'anciens sont revenus, c'est LA question qu'on risque de se poser longtemps, même s'il est vrai qu'en 2010/2011 alors que le Qatar n'était pas là, que l'équipe n'avait rien d'extraordinaire, et que globalement le Parc affichait un très faible taux de remplissage, Auteuil et Boulogne avait quand même du monde qui était en effet certainement beaucoup d'anciens d'Auteuil, Boulogne et des latérales.
Maintenant si le Parc est rempli à chaque match, comme t'as dit il est clair que ce sont en majorité des opportunistes et des gens qui trouvent ça hype.
Avant je portais un maillot, je savais que tout le long de la journée je subirai bon nombre de moqueries, alors que maintenant il ne se passe pas un jour sans en voir au moins 1 ou 2. Même si je bouge simplement 10minutes le temps de faire une course, je vois au moins une personne en porter... Et ça fait davantage mal au cœur quand on a vécu 2006/2007 et 2007/2008...
Totalement d'accord concernant le dernier paragraphe, mais ça a toujours été plus ou moins le cas, et ça en revient à cette histoire de culture.

Citation (Fabrice @ 28/08/2013 18:41) *
Concernant le 2ème notabene : je pense qu'il existe une vraie culture foot en banlieue parisienne (liée en partie à l'immigration certes, mais elle existe). Simplement elle s'exprime différemment. Je dirais plutôt qu'il n'y a pas de culture stade. Mais bon là on s'éloigne du sujet initial...

Culture foot mouais, c'est le sport le plus regardé ok, mais je pense qu'on ne peut quand même pas parler de culture foot, stade encore moins c'est sûr...

Citation (Evil @ 28/08/2013 19:27) *
Débat qui a eu lieu 5000 fois sur ce même topic, plus aucun intérêt en 2013.

Dans ce cas là on peut clore le sujet aussi...

Citation (Evil @ 28/08/2013 19:27) *
Pour ce qui est de la ferveur populaire je crois que l'expérience du Trocadero les a aussi calmés.

Un débat qui a aussi déjà eu lieu, mais comme t'en parle j'ai envie de te dire que ça ce serait peut-être justement mieux passé avec les associations etc
Peut-être que les têtes d'Auteuil et Boulogne n'arrivaient pas forcément à tenir tout le monde à l'époque, mais bon en même temps faire les stewards et policiers n'étaient pas leurs fonctions, malgré tout ils étaient écoutés et plus d'une fois il y a eu des personnes remises à leur place. Ex: Je ne sais plus à partir de quelle saison exactement Boulogne a arrêté l'utilisation de fumigènes, un jour un mec à voulu faire le malin en en allumant un, il me semble bien qu'il a eu le droit à un bon coup de pression.
C'est plus facile de gérer des groupes structurés, identifiés etc
Fabrice
Citation (Evil @ 28/08/2013 19:27) *
Il n'en reste pas moins que le modèle vers lequel tendre pour Nasser le "champion" de tennis c'est Roland Garros, pas la Bombonera. Ce n'est pas pour rien qu'il a été débaucher JC Blanc.
Pour ce qui est de la ferveur populaire je crois que l'expérience du Trocadero les a aussi calmés.

Oui c'est bien ce que j'ai écrit : les priorités sont ailleurs et le resteront. C'est pourquoi on ne reviendra jamais sous l'ère qatari (et même après leur départ, je doute que le plan soit infléchi... C'est une tendance beaucoup plus globale qu'on observe, liée à l'évolution de la société).
CTB DTC, VDM.
Citation (Fabrice @ 28/08/2013 20:44) *
Oui c'est bien ce que j'ai écrit : les priorités sont ailleurs et le resteront. C'est pourquoi on ne reviendra jamais sous l'ère qatari (et même après leur départ, je doute que le plan soit infléchi... C'est une tendance beaucoup plus globale qu'on observe, liée à l'évolution de la société).

En effet c'est une tendance globale, le Parc était un microcosme de la société et en reste un.
Même si TOUT redevenait comme avant, je ne pense pas que ceux ayant suivi le boycott jusqu'à maintenant reviendraient. Et puis si l'équipe continue à avoir de très bons résultats en même temps, ce serait difficile, parce que seule petite partie pourrait revenir, on peut pas virer tous les lynx comme ça d'un coup de baguette magique.
Le seul espoir serait une descente en L2, Nat, ou pire, et qu'un vrai amoureux du club le reprenne, et encore...
Mieux vaut se dire que c'est finir que de se faire de faux espoirs, ou alors très minces.
Avant 2010 on disait Notre histoire deviendra légende, maintenant on peut dire qu'elle le devient, et elle le sera totalement dans un certain nombre d'années, voilà...
Fabrice
Plus précisément, je pense qu'un jour le système du placement aléatoire sera supprimé mais les conditions de supporterisme mises en oeuvre seront inacceptables par ailleurs, du fait de la volonté de contrôle du stade et de ses environs par les pouvoirs publics, ainsi que de la mainmise de la direction sur la communication du club.

Dans ce contexte, l'esprit Ultra' originel n'a plus sa place car ce sont ses fondements mêmes qui apparaissent en contradiction avec l'évolution de la société :
- logique passionnelle poussée à l'extrême alors que la société prône la mesure en toute chose
- mouvement marginal dans l'esprit et le mode de vie, au sein d'un monde uniformisé où il est préférable de s'inscrire dans le "mainstream"
- esprit contestataire et défense de valeurs dans un monde où les gens semblent de plus en plus résignés et donc de moins en moins revendicatifs (et des valeurs désuètes pour beaucoup?)
- esprit de liberté dans un contexte "tout sécuritaire".
Cet esprit-là, on ne le retrouvera plus jamais dans un stade de foot de 1ère division à court terme. Il y a encore quelques résistants dans certains clubs (tels des Astérix...) mais ils sont voués à disparaître et l'euro 2016 va accélérer le processus.

Après, ce sera l'heure des choix : accepter un compromis (que je juge inacceptable de mon côté) pour faire perdurer un ersatz de supporterisme à l'ancienne (=> contrôle des chants lancés et des banderoles, caméras partout, maîtrise totale des assoces, etc.), ou s'en aller dignement avec sa fierté et sa cohérence en redevenant simple supporter-consommateur de foot devant sa Tv.

On peut faire aussi comme les anglais à se rabattre sur les divisions inférieures mais je ne pense pas que la culture française permette de créer qqc de massif à l'échelon inférieur... Et puis c'est aussi un compromis au détriment de la qualité du jeu. Si tu aimes le foot, ça fait chier de renoncer à mater du foot de haut niveau.

Ensuite, il y a les événements exceptionnels type matchs de coupe d'Europe. Là aussi, comme les anglais, les supporters historique sortiront de leur tanière pour revivre un trip à l'ancienne momentané. Mais ne doutons pas que le psg prendra un malin plaisir à nous mettre des bâtons dans les roues pour l'accès au stade, en concertation avec les autorités locales. De plus, lors des matchs à guichets fermés (ce qui risque d'être souvent le cas en dep avec notre équipe de stars) ce sera compliqué d'obtenir des places, à moins de passer par le marché noir et de se retrouver éparpillés au stade, ce qui nuit grandement au trip in fine. Non, la vraie solution c'est l'accès au parcage européen sans passer par les bus touspsg mais le PSG s'y refusera (à moins que pour des raisons de sécurité publique, on s'inquiète de laisser en pleine ville plusieurs centaines de PSGfans... Si tant est qu'on soit toujours aussi nombreux... Car il ne faut pas se voiler la face : sans tribune, pas de renouvellement des troupes et une certaine usure s'instaure progressivement conduisant au renoncement des moins tenaces)... Bref ça sent bon le match maté dans un pub local tout ça. Franchement relou de se déplacer en Europe sans pouvoir regarder ton équipe jouer au stade. Pffff foutu monde !
Fabrice
Ps : Pour les maillots rouge, j'évoquais un lien de corrélation nauséabond plutôt que de cause à effet. Ils revendiquaient une approche historique alors qu'au même moment ils piétinaient l'histoire de nos travées. Je trouvais la démarche assez originale.
voolool
Des nouvelles de ce cher Boutonnet.

« L’analyse de ces incidents a montré que le comportement violent d’une frange de supporters ultras, principalement issus de l’ex-tribune Auteuil, a eu un effet catalyseur sur celui des casseurs présents. »
yo_yo
Citation (voolool @ 29/08/2013 16:05) *
Des nouvelles de ce cher Boutonnet.

« L’analyse de ces incidents a montré que le comportement violent d’une frange de supporters ultras, principalement issus de l’ex-tribune Auteuil, a eu un effet catalyseur sur celui des casseurs présents. »

Amo
Abstiens toi de nous montrer sa gueule stp vahid.gif
TouchéCoulé
J'attends avec impatience le moment où le PSG va dire qu'ils ne font pas de déplacement à Athènes pour cause de sécurité ou parce que le déplacement n'a pas ramené assez de personnes wub.gif
Booby
Ou bien que le match Anderlech/PSG se jouera à huis clos wink.gif

Y a pas si longtemps, on devait les jouer en amical, le match a été annulé.
HHA
J'ai aussi hâte de voir les mises à l'amende au Parc wub.gif
ipanema
Citation (HHA @ 30/08/2013 12:01) *
J'ai aussi hâte de voir les mises à l'amende au Parc wub.gif


Le principal est qu'on ne soit pas mis à l'amende sur la pelouse.
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