Tu dis que tu te focalises pas que sur les stations services; ok. Mais hormis ça, y a pas non plus 150 trucs que tu peux reprocher aux supporters en effet de groupe.
Car au Parc les supporters n'étaient pas coupables de grand chose (à moins que je sois trop tolérant), y avait pas trop de quoi se plaindre. A l'extérieur à part les envie de casser du nègres et du bougnoules de certains y a avait pas de soucis non plus; hormis les stations services ouai...

Après je te dis ça à la va vite, je réfléchis pas à tout donc des trucs ont pu m'échaper. Mais en gros moi à part le racisme et les stations y a rien d'autre que les supp' aient fait en effet de groupe.

1. Je suis au courant d'une partie, mais c'est pas ca qui empeche des actes delictuels d'autres membres (ou parfois des memes). Oui la police prefere un mec dans les clous, crache sur le clochard d'en bas de chez lui qu'un mec qui fait plein d'action sociales mais fait des conneries a cote. Chacun ses echelles de valeur mais encore une fois, c'est pas moi qu'il faut convaincre.

2. Jamais dit, ca, je suis pas sur que tu aies une quelconque obligation de delation (encore qu'avec Sarko j'ai des doutes ) , est ce que ce n'est pas faire ca en montrant que des personnes se montrant coupable d'acte reprehensible sont exclues sans avoir a les nommer (la j'en sais rien)

Mais ca c'est des idees comme ca, en tous cas, quand je te lis, tu as l'air de nier en bloc tout (ou alors on se comprends pas), et ce genre d'attitude ca a ete du pain beni pour Leproux dans sa guerre de communication. Il a pu vous presenter comme des gens sans volonte aucune d'arranger les choses. Et je me repete la encore, c'est pas moi qu'il faut convaincre du contraire, mais l'opinion publique qui soutien tres majoritairement le plan malgre des dispositions liberticides.

Et encore les stations service, il y a eu des directives de la part des groupes pour éviter les pillages...

Je t'aurais rappeller d'une de tes phrases mythique sur le retour d'un déplacement à St-Etienne en 2005 contre le pillage en station, mais je pense que ce n'est pas le bon moment de raviver certaines choses

Deja je sais qu'au Parc ca fait bien longtemps qu'il y avait rien eu a part les fumigenes que moi je kiffe, mais qui sont interdits malheureusement (le coup de la buvette date quand meme ).

Apres les stations services, le coup du train... oui c'etait pas non plus tous les WE. Y a eu les bagarres, LE gros probleme, et c'est pour ca aussi que je repete franchement que les pouvoirs publics sont les premiers responsables de la situation, on dirait presque que je defends le plan Leproux a vous lire.

Alors d'une part, les nazillons dont tu parles se cachent pas dans leur vie de tous les jours et sans caricaturer jusqu'au point de dire que ça zigue ou autres quand tu croises qui que ce soit, y'a un monde.
D'autre part, je suis d'accord avec toi pour dire que ça nuit à l'image des supps. du PSG. Par contre, ça change rien au fait que dans l'autre sens, ça nuit aussi à l'image des supps vis à vis de "l'opinion publique"...




Le mec te répond juste en disant que c'est de la merde en barre ce que tu racontes, je vois pas ce qu'il y a de choquant...Sachant que tu te comptes dedans vu que tu sors "On dépensait deja assez de tune dans le déplacement en lui même, et dans le PSG en général, pour filer 12e60 aux rois du pétrole."

Après, j'en ai strictement rien à foutre de ça ou autres choses (certains pourront même confirmer vu qu'ils me connaissent) mais c'est juste pour dire qu'il faut pas être choqué de l'image de merde, et ce de manière générale (que ce soit d'un côté ou de l'autre), que renvoient les Fans du PSG...(ou d'autres clubs d'ailleurs).
La bonne personne lambda va tout aussi bien penser que les supps sont complètement cons, que ce soit dans le fait de voler des trucs dans une station, de se fritter avec des mecs, de laisser des endroits en mode poubelle,etc...(je mets divers exemples comme ça pas de soucis...).

Donc, tu (on) fais(t) ton (notre) truc mais faut pas s'étonner que les gens s'en émeuvent et pensent qu'on est tous des abrutis...Perso, j'en ai rien à branler mais je comprends leur point de vue, point barre.

Je mets mon mp a eau2source ici car apparemment c'est celui qui est le plus clair sur mon discours.

Disons qu'ils ont une vision très pragmatique des choses :
- ils veulent réaliser de l'audimat
- pour y parvenir ils savent qu'il faut du spectacle sur le terrain et créer un buzz autour du match, parce que c'est ça qui fait triper le grand public
- le 1er élément dépend essentiellement des joueurs, par contre ils peuvent influer sur le 2ème, soit en orientant habilement les questions lors des interviews, soit en réalisant des reportages qui exacerbent les tensions.
- Ainsi ils créent/entretiennent un climat sulfureux qui peut avoir des conséquences graves comme on l'a vu ces dernières années ; ils en ont pleinement conscience mais encore une fois l'objectif final est l'audimat, rien d'autre.
- Bien sûr ils n'assument pas leur stratégie puisque le discours officiel est que "la violence c'est mal", alors qu'ils l'entretiennent.

Haha, vas y dit en MP ça m'intrigue maintenant


T'es de la bande?

Blague à part, cet exemple c'était juste pour mettre en parallèle différentes situations d'effet de groupe. Car en réalité y a que ces 2 là... Ajouté aux fights entre tribunes/clubs.

Disons que Parisiian me donnait trop la sensation de stigmatiser QUE les assoces (à cause des pillages par exemple) qui, oui, donnent une mauvaise image de l'intégralité des supporters et peut choquer "la ménagère" (pour simplifier). Alors que dans la mauvaise image il y a beaucoup de monde qui en est responsable et donc pas que les assoces. Maintenant j'ai mieux compris sont raisonnement et bien compris que les assoces n'étaient pas son cheval de bataille; je pige le truc. Tout le monde a contribué à l'image du supporter parisien en général; après tout le monde n'a pas la même appréciation sur le pourquoi du comment.
Perso, j'entends plus souvent les gens parler de nous comme un public de facho que d'un public de voleurs de sandwichs par exemple. Et c'était que je voulais souligner dans la défenses des assoces (juste sur ce cas) c'est qu'après la gravité de tel ou tel acte est différente selon les personnes.

S.wach a tout dit! a la bonne heure!

Ton analyse me paraît bonne, mais personnellement je préfère me contenter de simplement les qualifier de grosse bande de trous du cul, je pense pas qu'ils méritent davantage d'égards.

Ah bon? ils assument dans la vie de tous les jours?

Tu me permettras de penser, avec plus que des preuves à l'appuie que bcp d'entre eux cache dans leur vie de tous les jours leurs actes de merde au Parc et en dep...En groupe ces gars sont plus les mêmes par rapport au moment ou ils sont seuls...

Toi tu parles de celui qui est casé avec une rebeu

Je n'ose même pas y croire

Peut etre d'un autre chauffeur de taxi en freelance

Non je dirais un agent Sncf si je me gourre pas (à moins que ça soit son frère)

:RG: Ils sont partout

Comme dirait Gabin "Le comble du raciste, c'est de tringler ce qui rebute"

Ca a changé Gabin depuis 'Un taxi pour Tobrouk'

Bon d'une part, c'était juste pour corriger quelque chose et c'était pas le fond de mon message, je pense que tu l'avais bien compris...

D'autre part, tout dépend de qui on parle...T'en auras toujours qui feront moins les fiers tout seul (mais j'estime que c'est normal, c'est juste un soupçon d'intelligence), alors que d'autres non...
Après, c'est pas manquer de couilles que de réfléchir 2 secondes et se dire qu'il n'y pas trop d'intérêt à se faire fracasser la gueule parce que t'es face à plusieurs personnes (et c'est arrivé à pas mal de personnes pourtant) donc bon...Ca n'a rien à voir avec une embrouille avec une simple autre personne. On est d'accord?

On a tous des preuves à l'appui et avec ça on peut appuyer la thèse que l'on veut.
Enfin, n'importe quelle personne ne se comporte pas de la même manière qu'elle soit en groupe ou toute seule (enfin de manière générale hein...). Et ce, pour n'importe qui : indeps, assoces vag, autres groupes ultras, jeunes cailleras, jeunes qui sortent en boite, etc...

Mon exemple ne visait pas à savoir qui a la plus grosse; car ça c'est le débat sans fin (mais par rapport aux films de culs que j'ai vu je miserais plus sur les renois ); mais plus pour montrer que les gens sont plus "actifs" en groupe qu'individuellement: Dépouiller Total à 50 et le faire seul au quotidien, ratonner à 50 et le faire seul au quotidien.

Bref on zappe, car ça me file déjà la gerbe cette histoire de soupçon d'intelligence etc

mouais
il est moisi votre débat.

soit le type assume ses idées jusqu'au bout soit il ferme sa gueule...

Ouais, c'est bien connu que c'est des mecs tout seule qui ouvre leur gueule
José Bové démonte tout seul un McDo
Le mec du Black Blok, il vit en permanence avec une cagoule et démonte tout seul toutes les banques qu'il voit
L'ecolo part tout seul fauché un champs d'ogm
Le "jeune" n'appelle jamais ces potes pour régler ses comptes
etc,etc,...
Bref, c'est partout pareil, certains au Kob comme ailleurs font leur malin en groupes et font rien en dehors, et d'autres assume toute l'année.
Encore un débat qui à sert rien quoi...

+1 je ne connais pas un seul gars qu il soit naze ou caille qui tout seul assume completement

Je pense que le courage n'a pas grand chose à voir avec la couleur de peau ou l'idéologie politique défendue. On trouve des cailles qui font les chauds en groupe et s'écrasent en un contre un et c'est pareil de l'autre côté...

LPA a t'elle deja sorti du matos autre que le tshirt??? thx

Je crois qu'il ya une écharpe noire (fort jolie d'ailleurs) avec l'inscription "PARIS SG FANS".

Yes, merci, on me l'a dit en MP également, il y'a des stickers aussi.

LPA devient un groupe a part entiere???

Simple question, si il y'a retour au stade, que fera l'association LPA?

J'ai essayé de trouver une photo mais sans succès...Très belle en tout cas.

Elle disparaitra.

Ils se dissoudront si les abos fixes reviennent. Le président de cette association a expliqué qu'ils ne bacheraient pas au Parc et qu'elle disparaitra.

Merci des réponses

Concernant les IAS (éventuelles) suite au match de Caen, quelqu'un sait si il y a un délai légal pour les notifier?

Non il n'y a pas de délai.

Après c'est difficile d'interdire 200 personnes pour des faits mineurs 6 mois plus tard...

Ok merci! Aucun délai légal prévu... c'est vraiment n'importe quoi sur le plan du droit, une sorte d'épée de Damocles quoi...

M'enfin comme tu dis c'est pas très crédible 6 mois apres pour des faits mineurs, et je dirai même que si ils estiment que des personnes doivent être écartées d'urgence des stades en fonction de leur pseudo dangerosité, tu n'es pas crédible si tu ne fais pas en sorte de leur notifier les Ias avant le prochain match prévu de l'équipe concerné!

Mais bon ils ne sont plus à ça pres dans leurs justifications...

Reste à savoir si dans votre débat, vous pensez qu'il faut "assumer" aussi quand vous vous retrouvez en 1 vs 10. Parce que pour le coup, il y a quand même une once d'intelligence à rien dire (quelque soit le bord)...

J'aime

euh...ouais, t'as raison mais, entre détruire un mcdo parc et tabasser un renoi y'a une différence quand même
tu peux pas assumer le 1er seul, le 2e par contre...

Robin Leproux invité de l'After Foot ce soir

Ahah il est au fond du trou, il nous suce pour qu'on revienne "à 3-4000 mettre la ferveur"

Apparement il n'y aurait que 1000 invitations par match depuis quelques temps

C'est pas sûr que les IAS soient prononcées. Un des facteur qui a incité la préfecture de police à généraliser les IAS c'est le faible nombre de recours. Or, ils savent qu'une asso comme LPA va aider et encourager ses membres à se défendre en cas d'IAS.
Ca leur fait quand même pas mal de paperasse de faire un mémoire en réponse à un recours.
Et s'il y a un truc qu'il détestent plus que les supporters du PSG, c'est les heures sups

Quelqu'un pourrait nous faire un petit compte rendu de son intervention please?

http://forum.culturepsg.com/index.php?show...=8&st=12340

Post de Dewaere 22h05 . Merci à lui au passage!

J'ai pris une IAS en 2010, eu ma notif dix jours après les faits. Et ne t'inquietes pas, ils savent très bien que les gens présents en contre parcage a Caen ne sont pas des dangereux. Ils sont parfaitement au courant de qui est qui dans le mouvement supporter a Paris. Pour l'instant, on est sur un effet d'annonce, meme si je pense que beaucoup vont recevoir une notification, peut etre meme des gens qui n'étaient pas au stade le week end dernier, ca c'est deja vu.
Depuis PSG/Tel Aviv en 2006, c'est la fête au niveau des IAS, le seul motif opaque de "trouble a l'ordre public" suffit pour interdire quelqu'un de pénétrer dans un stade, a ce niveau la les pouvoirs publics ont été tres intelligents, ils ont diabolisé les ultras pendant des années, fait moult amalgames, et désormais peuvent jouer avec nous comme bon leur semble, vu que depuis des années nous sommes les méchants, le grand public approuve, ferme sa bouche et zappe sur Gbagbo ou Kadhafi.
En tout cas, les mecs qui la saison derniere chiaient sur les assoces lorsque celles ci disaient etre victimes de répression plus qu'abusive, et qui vont maintenant devoir pointer tous les samedis, vont pouvoir se rendre compte de l'énormité du systeme dans lequel on évolue.
Maintenant, arretez les contres parcages, laissez les 30 pauvres lynx tous seuls, laissez leproux seul, a domicile comme a l'extérieur, et la il n'yaura plus rien qui justifie son plan et ses démentielles dépenses de sécurité, et il y'aura alors de grandes failles qui s'ouvriront et dans lesquelles il faudra s'engouffrer.
Les contres parcages auraient pu être une bonne chose, mais des evenements comme a Caen, aussi minimes et justifiés soient ils, ne font que donner des munitions au club, qui se sert de tout ça pour JUSTIFIER une fois de plus ce plan fasciste.
On est actuellement dans l'impatience la plus totale, alors que justement, la patience est notre meilleure arme.
Si plus de contre parcage, si les fans boycotteurs, en plus du boycott, se mettent en mode blackout, quels elements le club et le pouvoir utiliseront ils contre nous? Ils diront qu'ils ont gagné? On leur prouvera le contraire en temps voulu, le temps joue pour nous et pas contre nous, quand il n'y aura plus personne et que les dépenses sécuritaires exploseront, on verra ce qu'il se passera...
Boycott total et radical, jusqu'au jour ou...





Merci

Euh il sort d'où ce sondage ?

des salariés du club, ils viennent tous d'un peu partout de la region parisienne

Le plus grave dans tout sa c'est quand meme qu'il n'y est pas un journaliste pour au moin lui faire comprendre que tout le monde sait qu'il dit que de la merde...

La faute d'orthographe sur le message principal

Un, deux, trois tifo... faut vraiment les brulers tout c batard !!!

J'en ai presque des larmes de haine.