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psgmat92i
Citation
Arrêt maladie: faire payer le patron, l'idée qui énerve



Le gouvernement souhaite faire payer les indemnités journalières des arrêts maladie de courte durée aux entreprises et non plus à la Sécu.

Le gouvernement veut faire payer aux entreprises les indemnités des salariés arrêtés. Et fait l'unanimité contre lui.

Si patronat et syndicats se pensaient en vacances, ils ont eu tort. Le gouvernement a visiblement décidé de pimenter la rentrée sociale dès ce début août. Selon les informations du journal Les Echos paru ce 2 août, Matignon et le ministère de la Santé envisagent de faire payer aux entreprises les indemnités journalières versées aux salariés en cas d'arrêt maladie de moins de huit jours.

Pour le moment, quand un salarié est en arrêt maladie, un délai de carence de trois jours s'applique. S'il est arrêté un, deux ou trois jours, il ne touchera donc pas son salaire, sauf si son entreprise a pris l'initiative de combler le manque à gagner. Seules exceptions : en cas de prolongation dans un délai maximum de 48 heures après le premier arrêt ou si les absences ont lieu dans le cadre d'une affection de longue durée.

LIRE AUSSI >> L'arrêt maladie en neuf questions

Au-delà, des indemnités journalières proportionnelles à la rémunération (50 % du salaire journalier de base) sont versées par la Sécu. Dans certaines entreprises, un complément est parfois possible, mais cela dépend de la convention collective. Parfois même, dans d'autres groupes, il n'y a pas de délai de carence et le salaire est intégralement maintenu par l'employeur.
"On perd un salarié et on doit payer? C'est aberrant"

Le plan du gouvernement, qui a confié une mission à l'Inspection générale des affaires sociales (Igas) sur le sujet, serait donc de faire payer les indemnités journalières aux employeurs en cas d'arrêt maladie de moins de huit jours. Pour un arrêt d'une semaine, l'employeur payerait donc deux jours d'indemnités (après les trois jours de carence). L'économie attendue pour la Sécurité sociale serait de 900 millions d'après les travaux de l'Igas. "Je n'ai pas lu ce rapport, s'agace François Asselin, le patron de la CPME. Mais j'ai eu vent de ce projet il y a quelques jours et ça ne me fait pas du tout plaisir."

LIRE AUSSI >> Arrêt maladie: pourquoi les salariés en prennent... ou pas

A ses yeux, l'exécutif cherche à imposer une forme de double peine aux entreprises. "Quand un salarié est absent, même une semaine, cela crée une forme de désorganisation dans une petite entreprise, explique-t-il. Si en plus il fallait prendre en charge les indemnités journalières, ce serait aberrant." Une réunion à Matignon est prévue début septembre pour discuter de cette option, mais les partenaires sociaux ne se font guère d'illusions sur l'issue de la concertation.

D'après les informations des Echos, le gouvernement entend réaliser des économies substantielles sur le budget de la Sécurité sociale. "Je ne sais pas pourquoi ils veulent faire ça mais ce changement de logique n'augure rien de bon", estime François Hommeril, à la tête de la CFE-CGC.
"Toutes les bêtises vont être faites"

Au-delà de l'impression de subir des enjeux purement comptables et de voir la Sécu se délester d'une de ses responsabilités, patronat et syndicats, visiblement sur la même ligne, redoutent les conséquences concrètes d'une telle décision. "Cela risque de créer une ligne de fracture entre les grandes et les petites entreprises, estime François Hommeril. Les premières étant plus en capacité d'absorber ces coûts. Et ensuite, ce sont les salariés qui vont le subir au quotidien."

Si la charge financière leur incombe, les entreprises vont-elles tenter de traquer les raisons des arrêts de travail? D'établir une sorte de palmarès des plus absents? "Toutes les bêtises possibles risquent d'être faites si on adopte cette logique, notamment celle de traiter les salariés au cas par cas", regrette François Hommeril, qui estime qu'on passe une fois de plus à côté du vrai problème: les raisons des absences. "On croit qu'on trouve la solution magique pour limiter les abus et les dépenses, mais au final, on va surtout augmenter la pression sur l'ensemble des salariés", dénonce-t-il.


Fin de l'Assurance Maladie
Maboune
Citation (psgmat92i @ 02/08/2018 20:03) *
Fin de l'Assurance Maladie


Pire idée du siècle.
Zul
QUOTE (Maboune @ 02/08/2018 20:12) *
Pire idée du siècle.

c'est ça la théorie du chaos !

En même temps on fait des économies on refile le bébé aux patrons cosmoschtroumpf.gif


QUOTE (Picollo @ 01/08/2018 23:18) *
Ça n’encule pas de chèvres en Occident peut-être?

seulement les mouches monsieur !

QUOTE (GermainYoupi @ 02/08/2018 00:39) *
A l’époque sur culture avec un mec comme Evil t’avais du faf solide, maintenant la relève c’est des maîtres Pokémon implosion du tibia.gif

neokill@h.gif
witchfinder
Citation (Zul @ 02/08/2018 20:16) *
c'est ça la théorie du chaos !

En même temps on fait des économies on refile le bébé aux patrons

Ça donne envie d'embaucher neokill@h.gif

Sans déconner...
guiclay
Suppression des cotisations maladies, on demande aux patrons de payer, ce qu'ils vont évidemment refuser, et donc suppression des jours maladies. Vrai technique d'enculé, les mecs auraient de base annoncé le projet, ça avait plus de chances de passer.
Miles
J'ai pas compris ph34r.gif

Tu veux dire 8 jours de carence ?
Averell
Bon courage à ceux qui ont des business
Maboune
Citation (guiclay @ 02/08/2018 20:39) *
Suppression des cotisations maladies, on demande aux patrons de payer, ce qu'ils vont évidemment refuser, et donc suppression des jours maladies. Vrai technique d'enculé, les mecs auraient de base annoncé le projet, ça avait plus de chances de passer.


Ils auront pas le choix de payer les patrons.
Boulick
Tonio
Du ferme en préventive d'ici septembre et le procès pour les deux gamins et 9 des de leurs potes, je saïs pas s'ils avaient du sursis ou pas mais lourd.

Apres ce ne fait que les arranger pour leur carrière quelque part..
gandjao
Citation (Mr Charo @ 04/08/2018 17:31) *
Du ferme en préventive d'ici septembre et le procès pour les deux gamins et 9 des de leurs potes, je saïs pas s'ils avaient du sursis ou pas mais lourd.

Apres ce ne fait que les arranger pour leur carrière quelque part..


Ça doit quand même sacrément les faire chier de passer l'été en cellule alors qu'ils ont les tunes pour le passer tranquillement à Miami, tout ça à cause d'une embrouille de gamin. En plus ils peuvent même pas se la jouer street cred, tout le monde à vu que leur baston était toute claquée.
Kaionedirection
Ouais enfin Miami maintenant... il peut déjà envisager son retour en France. Les américains vont lui casser les couilles.

De toute façon Boulogne et Miami, ça se vaut.
Boulick
Ridicule la détention provisoire... La justice qui fait son show parce qu'il y a des caméras. Encore une fois une mesure, où tu te fais enculer ta liberté et ta présomption d'innocence, utilisée n'importe comment.
Après on va nous dire que les prisons sont trop blindées.
Tonio
Citation (Kaionedirection @ 04/08/2018 17:39) *
De toute façon Boulogne et Miami, ça se vaut.

laugh.gif

Citation (Boulick @ 04/08/2018 17:42) *
Ridicule la détention provisoire... La justice qui fait son show parce qu'il y a des caméras. Encore une fois une mesure, où tu te fais enculer ta liberté et ta présomption d'innocence, utilisée n'importe comment.
Après on va nous dire que les prisons sont trop blindées.

Ridicule justice médiatique c'est clair mais bon tant pis pour eux, fallait faire ça plus scred.
GermainYoupi
Citation (gandjao @ 04/08/2018 17:35) *
Ça doit quand même sacrément les faire chier de passer l'été en cellule alors qu'ils ont les tunes pour le passer tranquillement à Miami, tout ça à cause d'une embrouille de gamin. En plus ils peuvent même pas se la jouer street cred, tout le monde à vu que leur baston était toute claquée.

+1 et cheh popcorn.gif

La société française devient putain de violente avec des drames tous les jours "à cause d'embrouilles de gamin", c'est pas plus mal que la justice envoie un signal aux teubés qui les admirent et suivent leurs exploits sur instagram akilae.gif

Edit: je me relis, je deviens un vieux con aaaaze.gif
Zul
bizarre depuis le temps qu'ils font du zèle médiatiquement le message ne passe toujours pas book2.gif
Homer
Citation (Boulick @ 04/08/2018 17:42) *
Ridicule la détention provisoire... La justice qui fait son show parce qu'il y a des caméras. Encore une fois une mesure, où tu te fais enculer ta liberté et ta présomption d'innocence, utilisée n'importe comment.
Après on va nous dire que les prisons sont trop blindées.

Sachant que pour des faits bien plus graves, certains n'ont même pas été inquiétés. Au contraire, on en promeut même... popcorn.gif
Tonio
Citation (GermainYoupi @ 04/08/2018 17:55) *
Edit: je me relis, je deviens un vieux con aaaaze.gif

laugh.gif
Miles
Citation (Homer @ 04/08/2018 20:20) *
Sachant que pour des faits bien plus graves, certains n'ont même pas été inquiétés. Au contraire, on en promeut même... popcorn.gif

Benalla ?
Homer
Citation (Miles @ 04/08/2018 23:56) *
Benalla ?

Miles
Il y en a tellement book2.gif
Averell
Venezuela Avant / Après



Stromboli? Tonio? Putamadre ? Un commentaire peut être ?

Les Venezueliens ont perdu 10 kilos en moyenne

Et heureusement qu'ils ont du pétrole à pas savoir qu'en foutre, sinon Pablo dans son échoppe ils l'auraient déjà bouffé.

Et bon appétit bien sûr.
Juan Pablo Sauron
Citation (Averell @ 05/08/2018 06:02) *


Attends, ca fait des décennies que les gens en occident cherchent la solution pour perdre leurs kilos en trop, Maduro a tué le diet-game.
NiIbraNiLemaitre
Citation (Averell @ 05/08/2018 06:02) *
Venezuela Avant / Après



Stromboli? Tonio? Putamadre ? Un commentaire peut être ?

Les Venezueliens ont perdu 10 kilos en moyenne

Et heureusement qu'ils ont du pétrole à pas savoir qu'en foutre, sinon Pablo dans son échoppe ils l'auraient déjà bouffé.

Et bon appétit bien sûr.

Pays dont le système économique est encore capitaliste. "Socialiste" peut-être (régulatrice du capital), mais capitaliste. Et cette crise que traverse le Vénézuela est une crise typiquement capitaliste.

Bon rappel pour nous autres collectivistes qu'il ne peut y avoir de compromission avec le capitalisme (coucou Méluche).
Tchoune
Citation (Kaionedirection @ 04/08/2018 17:39) *
De toute façon Boulogne et Miami, ça se vaut.

Non.
Boulogne >>> Miami
De rien.
Averell
QUOTE (NiIbraNiLemaitre @ 05/08/2018 09:11) *
Pays dont le système économique est encore capitaliste. "Socialiste" peut-être (régulatrice du capital), mais capitaliste. Et cette crise que traverse le Vénézuela est une crise typiquement capitaliste.

Bon rappel pour nous autres collectivistes qu'il ne peut y avoir de compromission avec le capitalisme (coucou Méluche).

Arf c'était pas encore le vrai communisme ? sad.gif
noa
Citation (Averell @ 05/08/2018 06:02) *
Venezuela Avant / Après



Stromboli? Tonio? Putamadre ? Un commentaire peut être ?

Les Venezueliens ont perdu 10 kilos en moyenne

Et heureusement qu'ils ont du pétrole à pas savoir qu'en foutre, sinon Pablo dans son échoppe ils l'auraient déjà bouffé.

Et bon appétit bien sûr.


C'est complètement nul l'attentat au drone en tout cas.

Et pour le pétrole justement ils produisent de moins en moins.
Miles
Citation (Averell @ 05/08/2018 05:02) *
Venezuela Avant / Après



Stromboli? Tonio? Putamadre ? Un commentaire peut être ?

Les Venezueliens ont perdu 10 kilos en moyenne

Il en avait besoin smoke2.gif ph34r.gif
Putamadre
Je sais que ta vision binaire du monde t'empêche toute nuance, mais j'ai jamais supporté Maduro, ni Mélenchon, et je ne suis pas communiste non plus.

Donc j'ai rien à dire sur le sujet, enfin si c'est triste pour les vénézuéliens.

"Un commentaire peut être ?"

neokill@h.gif
Parisian
Citation (Averell @ 05/08/2018 06:02) *
Venezuela Avant / Après



Stromboli? Tonio? Putamadre ? Un commentaire peut être ?

Les Venezueliens ont perdu 10 kilos en moyenne

Et heureusement qu'ils ont du pétrole à pas savoir qu'en foutre, sinon Pablo dans son échoppe ils l'auraient déjà bouffé.

Et bon appétit bien sûr.


C’est avant-après quoi ? popcorn.gif
Putamadre
Citation
Le Venezuela est plongé en plein paradoxe. D'un côté, le pays dispose des plus importantes réserves de pétrole au monde, de l'autre, il manque de nourriture et de médicaments.

Touché par l'effondrement des cours du brut depuis 2014, le Venezuela, qui tire 96% de ses revenus du pétrole, souffre d'un manque de devises. Il est aussi étranglé par les sanctions américaines


C'était un coup de gueule d'Averell contre les sanctions meurtrières du maître du monde américain. Je suis assez surpris mais content de cette conscience sociale internationaliste inattendue mais cependant légitime .
Averell
Non je veux juste vous rappeler gentiment où mène vos politiques régulatrices, pleines de bons sentiments, qui entravent à la vie économique.

C'est beau tout le monde qui se défausse, genre nan nan nous on veut autre chose. On dirait le pcf après Soljenitzin. Ceci n'est qu'une piqûre de rappel, rien de plus.
Putamadre
Citation (Averell @ 05/08/2018 12:48) *
Non je veux juste vous rappeler gentiment où mène vos politiques régulatrices, pleines de bons sentiments, qui entravent à la vie économique.

C'est beau tout le monde qui se défausse, genre nan nan nous on veut autre chose. On dirait le pcf après Soljenitzin. Ceci n'est qu'une piqûre de rappel, rien de plus.


Je sais encore ce que je suis, je ne te traite pas de pédophile, de dealer de crack ou de schizophrène suicidaire. Donc fais en de même.

Maintenant avec Averell il décide ce que t'es, et si tu lui dis euh non j'ai jamais été ça, tu te défausses. C'est du niveau gestapo/Stasi là neokill@h.gif

La police de la pensée ©
Kaionedirection
Citation (Parisian @ 05/08/2018 13:22) *
C’est avant-après quoi ? popcorn.gif


Supporter marseillais avant QSI/après QSI
Boulick
La mentopolice ©
Averell
J'avoue tu as raison car tu es abstentionniste donc du coup je sais que tu ne votera jamais pour une ordure gauchiste.

Mais comme tu restes une sale ordure humaniste, du coup c'est tentant de te mettre dans ce genre de post. Mes excuses donc.
Putamadre
Citation (Boulick @ 05/08/2018 12:53) *
La mentopolice ©


Mon livre préféré wub.gif

Citation (Averell @ 05/08/2018 12:54) *
J'avoue tu as raison car tu es abstentionniste donc du coup je sais que tu ne votera jamais pour une ordure gauchiste.

Mais comme tu restes une sale ordure humaniste, du coup c'est tentant de te mettre dans ce genre de post. Mes excuses donc.


Je ne t'en veux pas, va en paix, nazi.
Averell
Je me considère comme centriste mais bon c'est toi qui décide apparemment
Boulick
C'est quoi vos pronoms ?
Averell
Son Altesse
Miles
edhelas.gif
stromboli
Za£e
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 05/08/2018 09:11) *
Pays dont le système économique est encore capitaliste. "Socialiste" peut-être (régulatrice du capital), mais capitaliste. Et cette crise que traverse le Vénézuela est une crise typiquement capitaliste.

Bon rappel pour nous autres collectivistes qu'il ne peut y avoir de compromission avec le capitalisme (coucou Méluche).


Bon faut investir dans quel secteur pour faire une bonne affaire? #SalaudDeCapitaliste
Parisian
Citation (Za£e @ 06/08/2018 14:23) *
Bon faut investir dans quel secteur pour faire une bonne affaire? #SalaudDeCapitaliste


Demande a Averell, il a un plan garanti 10% en Allemagne d’apres mes souvenirs edhelas.gif
Homer
Citation (Za£e @ 06/08/2018 15:23) *
Bon faut investir dans quel secteur pour faire une bonne affaire? #SalaudDeCapitaliste

Vu ce qui se prépare, prends de l'or. ph34r.gif
Miles
Citation (stromboli @ 06/08/2018 14:23) *

Ah ouais ohmy.gif
noa
La vidéo de l'accident est folle, le mec fonce dans le bouchon sans ralentir une seule seconde unsure.gif
Rjay
Citation (noa @ 06/08/2018 20:28) *
La vidéo de l'accident est folle, le mec fonce dans le bouchon sans ralentir une seule seconde unsure.gif

Il s'est endormi, malaise, inattention (téléphone par exemple) ou encore défaillance mécanique.

Impressionnant en tous les cas, que 2 morts ça semble miraculeux
Za£e
Citation (Homer @ 06/08/2018 17:51) *
Vu ce qui se prépare, prends de l'or. ph34r.gif

je parle d'investissement au venezuela vu que le pays est en soldes #MatuidiCharo
Homer
Citation (Za£e @ 06/08/2018 21:05) *
je parle d'investissement au venezuela vu que le pays est en soldes #MatuidiCharo

Les compagnies pétrolières ne sont pas accessibles, y'a rien à prendre donc. ph34r.gif ph34r.gif
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