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Nemeto
Et encore un cadeau fiscal de ce gouvernement de putes. Ils vont finir par être plus sales que ceux de sarko ce qui n'est pas un mince exploit

Citation
Projet de loi de financement de la Sécurité sociale : débat houleux à l’Assemblée sur la fiscalité des actions gratuites

Un amendement, déposé par des députés LRM, abaissant à 20 % la cotisation patronale, a été adopté, jeudi, malgré la vive contestation d’élus de gauche comme de droite.

Et les actions gratuites distribuées en entreprise firent irruption dans l’Hémicycle, jeudi 26 octobre, réveillant une assemblée qui menaçait de s’assoupir. Les députés venaient péniblement d’adopter l’article 8 du projet de loi de financement de la Sécurité sociale (PLFSS), actant la transformation en 2019 du crédit d’impôt pour la compétitivité et l’emploi (CICE) en baisse pérenne de cotisations patronales. La question est arrivée par l’intermédiaire d’un amendement déposé par des élus de La République en marche (LRM) et a soulevé l’ire de députés de gauche, rejoints sur la forme par certains de leurs homologues de droite.

Cet amendement vise à alléger la fiscalité qui régit l’attribution d’actions gratuites dans une société. Il ramène à 20 % la cotisation patronale, contre 30 % auparavant, sachant que ce taux est nul pour les PME n’ayant jamais versé de dividendes. « Une telle mesure renforcerait le message positif que cette majorité souhaite porter à l’égard des acteurs économiques de premier plan que sont les entreprises », a vanté Olivia Grégoire, porte-parole du groupe LRM.

Ce sujet avait déjà fait débat sous le quinquennat précédent. En 2015, la loi Macron pour la croissance et l’activité avait abaissé à 20 % la fiscalité sur les actions gratuites. A l’époque, l’objectif défendu était de favoriser le développement des start-up en leur permettant d’attirer par ce biais des collaborateurs. Mais ce dispositif a aussi eu pour effet de doper leur distribution dans les grandes entreprises. Cette même année, l’octroi au PDG de Renault, Carlos Ghosn, d’une rémunération de 7,2 millions d’euros, constituée à 60 % par ce type d’actions, avait fait grand bruit. En 2016, un amendement au projet de loi de finances pour 2017, déposé par des députés socialistes, avait remonté ce taux à 30 %. Le député de la Charente, Thomas Mesnier, et ses collègues de LRM entendaient donc revenir à la situation antérieure.
« La récréation continue »

Inacceptable pour plusieurs élus de gauche, qui ont dénoncé ce qu’ils considèrent comme un cadeau fait aux grandes entreprises. « Après la liquidation du code du travail, après le vote d’un budget pour les riches, la récréation continue », s’est insurgé Adrien Quatennens, député de La France insoumise (Nord), qui a demandé, comme d’autres, des précisions sur le manque à gagner pour l’Etat, qui n’était pas chiffré.

Après un certain flottement, Mme Grégoire a finalement avancé la somme de 100 millions d’euros après impôt sur les sociétés. « On va s’arrêter où ?, s’est indignée la socialiste Valérie Rabault, ancienne rapporteuse générale du budget. Je sais que vous avez choisi votre camp mais nous aussi ! »

Ces députés ont été rejoints par des élus de droite qui ont aussi dénoncé la forme. « En commission des affaires sociales, personne n’a jamais vu cet amendement », a souligné Jean-Pierre Door, député Les Républicains (Loiret) et vice-président de ladite commission. Plusieurs ont plaidé pour reporter cette mesure. « La sagesse serait au minimum de se donner un peu de temps, a jugé Pierre Dharréville, député communiste des Bouches-du-Rhône. Pourquoi vous précipiter de la sorte ? » « C’est un sujet bien connu, amplement débattu, mais qui relève maintenant d’un choix politique », leur a répondu Olivier Véran, rapporteur général (LRM) du PLFSS.

Après plusieurs suspensions de séance, certains ont menacé de quitter l’hémicycle au moment du vote. « Devant ce grand moment de démocratie, nous vous laissons entre vous et nous ne participerons pas à cette mascarade », a protesté Jean-Paul Dufrègne, député communiste de l’Allier. « Ça commence à tourner en eau de boudin », a également déploré Jean-Pierre Door (LR), qui a fini par demander et obtenir la convocation en urgence de la commission des affaires sociales. Au retour des députés, l’amendement a finalement été adopté par 80 voix pour, 20 contre et 20 abstention.
Miles
Citation (Zul @ 26/10/2017 19:58) *
mellow.gif

elle trolle c'est pas possible autrement.


ah ouais donc pour le coup là on ne favorise pas le travail mais les rentiers ? clooney3.gif

Sinon la grosse merde sur la taxe sur les dividendes sous hollande qui lui revient dans la gueule, on dira qu'il n'était pas au courant cerveau dawa noel.gif

Surprenant.
Alain Miamdelin
Citation (Zul @ 26/10/2017 19:58) *
mellow.gif

elle trolle c'est pas possible autrement.


ah ouais donc pour le coup là on ne favorise pas le travail mais les rentiers ? clooney3.gif

Sinon la grosse merde sur la taxe sur les dividendes sous hollande qui lui revient dans la gueule, on dira qu'il n'était pas au courant cerveau dawa noel.gif


Le pire c'est que pour les petites structures genre artisan ou indépendant qui se paie en partie en dividendes c'est perdant.
Miles
Citation
Conséquence de cette pression, des rotations toute la journée, des cadences soutenues, la fatigue s'accumule. "Les gens s'endorment même spontanément en vol", assure Mickaël, qui estime que cela peut arriver très fréquemment. "Vous êtes tellement fatigué que vous n'avez même pas le temps de dire à votre collègue 'je vais fermer les yeux 10 ou 15 minutes'. Cela vient d'un coup et vous tombez endormi." Un scénario qui pourrait toucher les deux pilotes en même temps, d'après lui. "C'est déjà arrivé, cela pourrait arriver et je pense que ça arrivera encore."

http://www.francetvinfo.fr/economie/aerona...il_2438649.html

C'est rassurant. Bonnes vacances ph34r.gif
Babou1
Citation (Miles @ 27/10/2017 10:32) *

Ils se foutent pas un peu de notre gueule eux aussi neokill@h.gif
Certes les conditions sont surement pas optimales mais je pense pas que tous les mecs avec des metiers a pression ou grosses cadences deviennent narcoleptiques comme ca neokill@h.gif
Miles
Des news comme on les aime clooney15.gif

Citation
"Dans la Bible, nous pouvons lire que la femme adultère devait être punie par la peine de mort", rappelle la décision de justice, qui cite également la lapidation de femmes infidèles dans certaines sociétés et une loi portugaise de 1876 prévoyant des peines légères à l'encontre d'un homme qui tuait sa femme coupable d'adultère.

http://www.rtl.fr/actu/international/portu...dele-7790697667
Babou1
Bon bah independance proclamée en catalogne.
Oyé Sapapaya


Avec la matraque popcorn.gif
Alain Miamdelin
Citation
Un vote d'une courte majorité. La résolution proclamant l'indépendance a été adoptée avec 70 voix favorables, sur 135 députés. Majoritaires, les séparatistes étaient assurés de l'emporter. Les membres du Parti socialiste catalan, du Parti populaire et de Ciudadanos avaient quitté la séance en signe de protestation. Le vote s'est déroulé à bulletins secrets, ce qui peut compliquer d'éventuelles poursuites judiciaires contre les votants.


Une simple majorité (on aurait pu imaginer les 2/3) avec une partie des députés absents implosion du tibia.gif
psycraft
Citation (Alain Miamdelin @ 27/10/2017 16:19) *
Une simple majorité (on aurait pu imaginer les 2/3) avec une partie des députés absents implosion du tibia.gif


Ca plus à la base le fait de passer par le parlement.
Babou1
Citation (Alain Miamdelin @ 27/10/2017 16:19) *
Une simple majorité (on aurait pu imaginer les 2/3) avec une partie des députés absents implosion du tibia.gif

Nan si t'enleves les absents y'a 70 pour, 10 abstentions et 2 contre.
Alain Miamdelin
Citation (Babou1 @ 27/10/2017 16:27) *
Nan si t'enleves les absents y'a 70 pour, 10 abstentions et 2 contre.


135 c'est le nombre de députés présent ou total ?

Citation (psycraft @ 27/10/2017 16:23) *
Ca plus à la base le fait de passer par le parlement.


Ils ont essayé le référendum ph34r.gif
Babou1
Citation (Alain Miamdelin @ 27/10/2017 16:29) *
135 c'est le nombre de députés présent ou total ?

C'est le total avec les mecs qui se sont barrés d'apres ce que j'ai lu.
82 votants.
psycraft
Citation (Alain Miamdelin @ 27/10/2017 16:29) *
Ils ont essayé le référendum ph34r.gif


Je sais bien mais ça ne donne pas pour autant plus de légitimité au parlement pour trancher la question.
Alain Miamdelin
Citation (Babou1 @ 27/10/2017 16:30) *
C'est le total avec les mecs qui se sont barrés d'apres ce que j'ai lu.
82 votants.


Ok, merci.

Citation (psycraft @ 27/10/2017 16:32) *
Je sais bien mais ça ne donne pas pour autant plus de légitimité au parlement pour trancher la question.


Pas évident comme question. Comment faire sécession de manière légitime ?
D'autant que sur ce genre de sujet tu seras facilement sur du 52/48... bref t'as la moitié de la population qui sera pas contente. Surtout que les résidents (également électeurs de l'assemblée je suppose) ne sont pas tous catalans.
Zul
on attend la réaction de madrid...

ils risquent 25ans de prison non ? vote secret ou pas.
Demon Di Mario
Citation (Oyé Sapapaya @ 27/10/2017 15:42) *


Avec la matraque popcorn.gif


Ca peut aller jusqu'à un bordel du genre guerre civile ce machin ?
Miles
Citation (Alain Miamdelin @ 27/10/2017 16:29) *
135 c'est le nombre de députés présent ou total ?



Ils ont essayé le référendum ph34r.gif

C'est déjà pas mal 135 pour une région ph34r.gif
Rolit
Citation (Demon Di Mario @ 27/10/2017 16:50) *
Ca peut aller jusqu'à un bordel du genre guerre civile ce machin ?

nucléaire
Philo
Citation (Rolit @ 27/10/2017 17:04) *
nucléaire

On peut faire un don ?
psycraft
Citation (Alain Miamdelin @ 27/10/2017 16:37) *
Pas évident comme question. Comment faire sécession de manière légitime ?
D'autant que sur ce genre de sujet tu seras facilement sur du 52/48... bref t'as la moitié de la population qui sera pas contente. Surtout que les résidents (également électeurs de l'assemblée je suppose) ne sont pas tous catalans.


Oui c'est pas évident, maintenant dans un régime dit démocratique je pense que seul le peuple peut conférer légitimité à un tel acte, même à 52/48. Ce sera toujours mieux qu'une consultation parlementaire.
Rolit
Citation (Philo @ 27/10/2017 17:08) *
On peut faire un don ?

T'as déjà mon RIB, non ?
Maboune
Citation (Rolit @ 27/10/2017 17:04) *
nucléaire



Citation (Philo @ 27/10/2017 17:08) *
On peut faire un don ?


Pensez bien aux forumeurs qui habitent en Occitanie en mettant votre plan machiavélique légitime en action.
Alexinho
Citation (Maboune @ 27/10/2017 17:21) *
Pensez bien aux forumeurs qui habitent en Occitanie en mettant votre plan machiavélique légitime en action.

Les radiations ne passeront pas les Pyrénées. wink.gif
Zul
QUOTE (Alexinho @ 27/10/2017 17:29) *
Les radiations ne passeront pas les Pyrénées. wink.gif

apparemment il se pourrait qu'elles passent par la mer pour stagner sur marseille.
Averell
QUOTE (Philo @ 27/10/2017 17:08) *
On peut faire un don ?

laugh.gif
sukercop
Citation (Demon Di Mario @ 27/10/2017 15:50) *
Ca peut aller jusqu'à un bordel du genre guerre civile ce machin ?


Non, mais il y a bien un moment où le recours à la violence s'imposera.
basta
Citation (sukercop @ 27/10/2017 18:53) *
Non, mais il y a bien un moment où le recours à la violence s'imposera.

Pour une déclaration d'indépendance voté à la majorité d'un parlement élu démocratiquement?
Je sais pas trop quoi penser de tout ça mais l'argument de la légalité du référendum est pour moi fallacieux. Aucune indépendance ne se décide dans le cadre légal du pays d'origine. La manière la plus démocratique reste de consulter la population concernée, or l'espagne de l'a pas permis.
Alain Miamdelin
Citation (psycraft @ 27/10/2017 17:11) *
Oui c'est pas évident, maintenant dans un régime dit démocratique je pense que seul le peuple peut conférer légitimité à un tel acte, même à 52/48. Ce sera toujours mieux qu'une consultation parlementaire.


C'est pas pour me déplaire mais tu remets en cause le principe de démocratie représentative là.
sukercop
Citation (basta @ 27/10/2017 18:06) *
Je sais pas trop quoi penser de tout ça mais l'argument de la légalité du référendum est pour moi fallacieux.


Comme peuvent l'être les revendications des indépendantistes qui habitent une région jouissant d'autonomie que parce que leur Constitution leur a octroyé. Normal qu'elle leur soit retiré dans un contexte où ils ne respectent plus les dites règles.
basta
Citation (Alain Miamdelin @ 27/10/2017 19:11) *
C'est pas pour me déplaire mais tu remets en cause le principe de démocratie représentative là.

Et c'est surtout ce qu'ils ont voulu faire à la base avec leur référendum mais interdit.
D'ailleurs c'est la l'erreur de l'Espagne. Pourquoi ils n'ont pas fait comme l'Angleterre avec l'Ecosse?
Yobe
Citation (basta @ 27/10/2017 19:06) *
Pour une déclaration d'indépendance voté à la majorité d'un parlement élu démocratiquement?
Je sais pas trop quoi penser de tout ça mais l'argument de la légalité du référendum est pour moi fallacieux. Aucune indépendance ne se décide dans le cadre légal du pays d'origine. La manière la plus démocratique reste de consulter la population concernée, or l'espagne de l'a pas permis.


Bof, la légitimité d'une assemblée à représenter le peuple sur une décision aussi grave, ça se discute.
Imagine le cas de figure suivant, à savoir une assemblée élue avec 100% d'indépendantistes.
Maintenant, imagine que tous ces représentants soient élus à l'issus de triangulaires, avec 40% des voix, les deux perdants, hostiles à l'indépendance, représentant 60% des voix.
On aurait 100% de voix pour l'indépendance à l'assemblée, et seulement 40% dans la population.
basta
Citation (sukercop @ 27/10/2017 19:15) *
Comme peuvent l'être les revendications des indépendantistes qui habitent une région jouissant d'autonomie que parce que leur Constitution leur a octroyé. Normal qu'elle leur soit retiré dans un contexte où ils ne respectent plus les dites règles.

Si tu veux. Mais au final tout ça ne change rien au fait que la moitié de la Catalogne souhaite se détacher du royaume d'Espagne. On considère qu'ils n'ont aucun droit à l'autodetermination? Aucun droit à choisir leur destin de nation? Ca va être facile d'aller faire la morale ensuite à l'étranger.

Citation (Yobe @ 27/10/2017 19:18) *
Bof, la légitimité d'une assemblée à représenter le peuple sur une décision aussi grave, ça se discute.
Imagine le cas de figure suivant, à savoir une assemblée élue avec 100% d'indépendantistes.
Maintenant, imagine que tous ces représentants soient élus à l'issus de triangulaires, avec 40% des voix, les deux perdants, hostiles à l'indépendance, représentant 60% des voix.
On aurait 100% de voix pour l'indépendance à l'assemblée, et seulement 40% dans la population.

Je suis d'accord, la légitimité la plus forte pour une telle décision vient directement de la consultation populaire. Mais elle a été empêché non pas par les indépendantistes mais par le pouvoir central.
psycraft
Citation (Alain Miamdelin @ 27/10/2017 19:11) *
C'est pas pour me déplaire mais tu remets en cause le principe de démocratie représentative là.


Pas nécessairement, elle est surement tout indiquée pour gérer la vie de la cité au quotidien dans le cadre du pouvoir législatif qui lui est confié mais pour des questions de grande importance qui dépassent très largement les clivages politiques traditionnels je ne pense pas qu'elle puisse légitimement arbitrer sans consultation populaire au préalable.

Citation (basta @ 27/10/2017 19:21) *
Si tu veux. Mais au final tout ça ne change rien au fait que la moitié de la Catalogne souhaite se détacher du royaume d'Espagne. On considère qu'ils n'ont aucun droit à l'autodetermination? Aucun droit à choisir leur destin de nation? Ca va être facile d'aller faire la morale ensuite à l'étranger.


On est vraiment sûr de ça? Il y a des estimations fiables?
Miles
Citation (psycraft @ 27/10/2017 19:31) *
On est vraiment sûr de ça? Il y a des estimations fiables?

Les sondages, c'est assez partagé, difficile de savoir de quel côté ça penche réellement. Ça laisse une deuxième moitié soit dit en passant.
basta
J'avais lu une estimation entre 40% et 50% pour l'indépendance. Il suffirait d'un référendum pour vérifier cela... ph34r.gif
Yobe
Citation (basta @ 27/10/2017 19:21) *
Je suis d'accord, la légitimité la plus forte pour une telle décision vient directement de la consultation populaire. Mais elle a été empêché non pas par les indépendantistes mais par le pouvoir central.

Tu aurais voulu que l'Espagne viole ses lois constitutionnelles en acceptant un referendum illégal ?
L'autonomie de la Catalogne est la résultante d'un accord avec l'état central, et il n'est nullement question d'avoir la possibilité d'organiser un referendum d'auto-détermination.
basta
Citation (Yobe @ 27/10/2017 19:45) *
Tu aurais voulu que l'Espagne viole ses lois constitutionnelles en acceptant un referendum illégal ?
L'autonomie de la Catalogne est la résultante d'un accord avec l'état central, et il n'est nullement question d'avoir la possibilité d'organiser un referendum d'auto-détermination.

Pourquoi pas. Une constitution ça se change. Dans le fond je trouve ça absurde ces velléités indépendantistes mais tu peux pas t'asseoir sur la souveraineté du peuple et le meilleur moyen de sonder le peuple reste un référendum.
Yobe
Citation (basta @ 27/10/2017 20:06) *
Pourquoi pas. Une constitution ça se change. Dans le fond je trouve ça absurde ces velléités indépendantistes mais tu peux pas t'asseoir sur la souveraineté du peuple et le meilleur moyen de sonder le peuple reste un référendum.

De quel peuple parles tu ?
Il n'y a qu'un seul peuple, le peuple espagnol, Sa Majesté l'a dit très clairement ! julm3.png
sukercop
Citation (basta @ 27/10/2017 18:21) *
Si tu veux. Mais au final tout ça ne change rien au fait que la moitié de la Catalogne souhaite se détacher du royaume d'Espagne. On considère qu'ils n'ont aucun droit à l'autodetermination? Aucun droit à choisir leur destin de nation? Ca va être facile d'aller faire la morale ensuite à l'étranger.


Sur le principe, ok pour un référendum, mais tu consultes tous les espagnols.
Miles
Dissolution du parlement catalan et élections le 21 décembre.
Alain Miamdelin
Citation (psycraft @ 27/10/2017 19:31) *
Pas nécessairement, elle est surement tout indiquée pour gérer la vie de la cité au quotidien dans le cadre du pouvoir législatif qui lui est confié mais pour des questions de grande importance qui dépassent très largement les clivages politiques traditionnels je ne pense pas qu'elle puisse légitimement arbitrer sans consultation populaire au préalable.


En gros tu dis que c'est bien quand il y a pas d'enjeu mais que ça marche pas pour les sujets importants.
Le truc c'est que l'administration du quotidien n'a probablement pas besoin d'une assemblée à ce compte là. Ça peut le faire, mais c'est pas indispensable.
Averell
QUOTE (Miles @ 27/10/2017 20:28) *
Dissolution du parlement catalan et élections le 21 décembre.

Qui a décidé de dissoudre le parlement ?
Miles
Citation (Barman Corbin @ 27/10/2017 21:14) *
Qui a décidé de dissoudre le parlement ?

Rajoy
Le Trépied
Du coup Piqué, Alba et Busquets vont jouer pour l'Espagne encore ?
Maboune
Citation (Le Trépied @ 28/10/2017 11:14) *
Du coup Piqué, Alba et Busquets vont jouer pour l'Espagne encore ?


J'espère bien qu'ils se feront boycotter par la sélection. Surtout Piqué qui a pris clairement parti.
Miles
J'espère qu'ils seront appelés, refuseront et seront sanctionnés cool.gif
psycraft
Citation (Alain Miamdelin @ 27/10/2017 20:35) *
En gros tu dis que c'est bien quand il y a pas d'enjeu mais que ça marche pas pour les sujets importants.


C'est ça.

Citation (Alain Miamdelin @ 27/10/2017 20:35) *
Le truc c'est que l'administration du quotidien n'a probablement pas besoin d'une assemblée à ce compte là. Ça peut le faire, mais c'est pas indispensable.


Dans le cadre du débat législatif, soumettre les textes de loi à l'assemblée c'est pas forcément inutile. Mais effectivement plus le sujet est important moins je pense qu'il devrait y avoir d'intermédiaires.
Alain Miamdelin
Citation (psycraft @ 28/10/2017 14:09) *
C'est ça.



Dans le cadre du débat législatif, soumettre les textes de loi à l'assemblée c'est pas forcément inutile. Mais effectivement plus le sujet est important moins je pense qu'il devrait y avoir d'intermédiaires.


On est d'accord ibr.gif
psycraft
vincemcmahon.gif

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