Citation (sibbboon @ 04/11/2017 01:03) 
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fyp
QUOTE (witchfinder @ 04/11/2017 09:08)
En tout cas c'est une nouvelle fois l'occasion de rappeler une règle de base: si tu veux pas qu'un rigolo t'attaque sur ta vie privée, évite déjà de la balancer sur un forum.
Ca c'est la vieille école, maintenant avec facebook-twitter-insta-[X] t'es déjà dans la merde où que tu ailles sur le net au moindre post que tu écriras.
Grosse purge entreprise en Arabie saoudite du prince héritier Mohamed Ben Salman avant sa prochaine investiture, des princes et des ex ministres arrêtés pour corruption.
https://twitter.com/lemondefr/status/927234270858539009
— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011
Gros gros taf des journalistes.
Citation (Mr Charo @ 05/11/2017 01:19)
Grosse purge entreprise en Arabie saoudite du prince héritier Mohamed Ben Salman avant sa prochaine investiture, des princes et des ex ministres arrêtés pour corruption.
https://twitter.com/FranceNews24/status/927263553094025216
— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011
Ah ouais 
Et une tuerie de masse dans une église Baptiste aux states.
Et une tuerie de masse dans une église Baptiste aux states.
Comme d'hab. C'est bien d'avoir 2 fois plus d'armes que d'habitants 
https://twitter.com/davidsirota/status/925458989248233472
— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011
Citation (Miles @ 05/11/2017 21:21)
Ah ouais
Et une tuerie de masse dans une église Baptiste aux states.
Et une tuerie de masse dans une église Baptiste aux states.
Citation (Amo @ 05/11/2017 21:51)
Comme d'hab. C'est bien d'avoir 2 fois plus d'armes que d'habitants
C'est pas les armes le problème des US. Donne des flingues à des gens civilisés et responsables il ne se passera rien, donne les à des débiles paranoïaques par contre ...
Citation (Oyé Sapapaya @ 05/11/2017 21:12)
https://twitter.com/FranceNews24/status/927263553094025216
— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011
Méthode CIA ça.
Citation (psycraft @ 05/11/2017 22:24)
C'est pas les armes le problème des US. Donne des flingues à des gens civilisés et responsables il ne se passera rien, donne les à des débiles paranoïaques par contre ...
Ba ouais... Raison de plus pour retirer ces armes...
Si les mecs avaient été armés, ils auraient pu se défendre.
Citation (Mr Charo @ 05/11/2017 01:19)
Grosse purge entreprise en Arabie saoudite du prince héritier Mohamed Ben Salman avant sa prochaine investiture, des princes et des ex ministres arrêtés pour corruption.
Une fois n'est pas coutume, je regardais aujourd'hui le 13h de France 2 et c'était tourné très positivement.
Je cite: il veut arrêter la corruption dans son pays, ouvrir son pays aux autres et aux autres religions, donner des droits aux femmes, arrêter avec l'Islam rigoriste et sortir du tout pétrole.
En gros un roi moderne et réformateur et tant pis pour la purge.
Citation (psycraft @ 05/11/2017 22:24)
C'est pas les armes le problème des US. Donne des flingues à des gens civilisés et responsables il ne se passera rien, donne les à des débiles paranoïaques par contre ...
C'est un gros débat, mais faut être complètement cinglé pour laisser proliférér les armes automatiques, armes de guerres...
Citation (Rjay @ 05/11/2017 22:47)
Une fois n'est pas coutume, je regardais aujourd'hui le 13h de France 2 et c'était tourné très positivement.
Je cite: il veut arrêter la corruption dans son pays, ouvrir son pays aux autres et aux autres religions, donner des droits aux femmes, arrêter avec l'Islam rigoriste et sortir du tout pétrole.
En gros un roi qui achète à la France et tant pis pour la purge.
Je cite: il veut arrêter la corruption dans son pays, ouvrir son pays aux autres et aux autres religions, donner des droits aux femmes, arrêter avec l'Islam rigoriste et sortir du tout pétrole.
En gros un roi qui achète à la France et tant pis pour la purge.
FYP
Citation (psycraft @ 05/11/2017 22:24)
C'est pas les armes le problème des US. Donne des flingues à des gens civilisés et responsables il ne se passera rien, donne les à des débiles paranoïaques par contre ...
Peut-être que les armes ont quelque chose à voir avec la paranoia...
Citation (Yobe @ 05/11/2017 22:44)
Si les mecs avaient été armés, ils auraient pu se défendre.
Ils étaient armés, il en aurait fallu plus 
QUOTE (Oyé Sapapaya @ 05/11/2017 20:13)
https://twitter.com/lemondefr/status/927234270858539009
— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011
Gros gros taf des journalistes.
panama papers 2 ? Ca s'est fini comment le premier épisode ?
QUOTE (Miles @ 05/11/2017 23:25)
Ils étaient armés, il en aurait fallu plus
les balles du seigneur sont impénétrables.
Citation (Zul @ 06/11/2017 00:12)
panama papers 2 ? Ca s'est fini comment le premier épisode ?
C'est le cancer ce truc mais tout le monde s'en branle.
Citation (Zul @ 06/11/2017 00:12)
les balles du seigneur sont impénétrables.
Citation (Sarconzie @ 06/11/2017 00:24)
C'est le cancer ce truc mais tout le monde s'en branle.
Je pense que tout le monde a abdiqué
Citation (Sarconzie @ 06/11/2017 00:24)
C'est le cancer ce truc mais tout le monde s'en branle.
Quel est le problème avec l’optimitation fiscale ?
Citation (Rjay @ 05/11/2017 22:47)
Une fois n'est pas coutume, je regardais aujourd'hui le 13h de France 2 et c'était tourné très positivement.
Je cite: il veut arrêter la corruption dans son pays, ouvrir son pays aux autres et aux autres religions, donner des droits aux femmes, arrêter avec l'Islam rigoriste et sortir du tout pétrole.
En gros un roi moderne et réformateur et tant pis pour la purge.
Je cite: il veut arrêter la corruption dans son pays, ouvrir son pays aux autres et aux autres religions, donner des droits aux femmes, arrêter avec l'Islam rigoriste et sortir du tout pétrole.
En gros un roi moderne et réformateur et tant pis pour la purge.
Quelles sont les forces en présence ?
Et du coup les 8 morts dans l'avion c'est un autre prince ?
Citation (Guilanboy @ 06/11/2017 02:13)
Quel est le problème avec l’optimitation fiscale ?
La décence ??
Citation (Vasco @ 06/11/2017 07:15)
La décence ??
Oui mais c'est légal©.
99% des gens qui râlent sur les panama papers et autres affaires similaires auraient fait pareil si ils avaient eu assez d'argents pour se le permettre.
Ce n'est pas un problème d'arme, heureusement quelqu'un avait une arme pour tirer dans l'autre sens © Trump
Citation (Vasco @ 06/11/2017 07:15)
La décence ??
Citation (Vasco @ 06/11/2017 07:15)
La décence ??
Au nom de quoi ?
Citation (Guilanboy @ 06/11/2017 02:13)
Quel est le problème avec l’optimitation fiscale ?
Cest que cest reservé à une certaine catégorie de la population (plus aisée, plus informée, mieux conseillée, mieux entourée), alors que pendant ce temps la majorité (les gros connards qui font tourner le pays) sont taxés plein pot.
Plutot inegalitaire quoi, et peu ethique quand la plupart des gaulés sont ceux qui font passer les textes au nom de la solidarité nationale.
Citation (Guilanboy @ 06/11/2017 02:13)
Quel est le problème avec l’optimitation fiscale ?
Que ceux qui ne sont pas assez blindés pour le faire payent le trou laissé par ceux qui le font ? Tu trouves normal que le 1% le plus riche paye moins d'impôts que les 10% suivants ?
Citation (SATAN @ 06/11/2017 08:03)
99% des gens qui râlent sur les panama papers et autres affaires similaires auraient fait pareil si ils avaient eu assez d'argents pour se le permettre.
C'est bien pour cela que ce n'est pas un problème moral.
Citation (Nemeto @ 06/11/2017 09:15)
Cest que cest reservé à une certaine catégorie de la population (plus aisée, plus informée, mieux conseillée, mieux entourée), alors que pendant ce temps la majorité (les gros connards qui font tourner le pays) sont taxés plein pot.
Plutot inegalitaire quoi, et peu ethique quand la plupart des gaulés sont ceux qui font passer les textes au nom de la solidarité nationale.
Plutot inegalitaire quoi, et peu ethique quand la plupart des gaulés sont ceux qui font passer les textes au nom de la solidarité nationale.
Si on a un système fiscal si compliqué, c'est sûrement pas étranger à un désir de permettre à certains d'échapper à l'impôt.
La théorie de Philippe Némo sur la stratégie actuelle de l'impôt c'est qu'on créé des impôts en apparence très élevés pour les "riches" pour détourner l'attention des pauvres pendant qu'on leur fait les poches. Peut-être pas idiot finalement.
Quand tu vois les parlementaires qui font passer les textes qui se créé des taux spécifiques
Citation (Alain Miamdelin @ 06/11/2017 10:13)
...
Quand tu vois les parlementaires qui font passer les textes qui se créé des taux spécifiques
Quand tu vois les parlementaires qui font passer les textes qui se créé des taux spécifiques
?
Citation (Slip @ 06/11/2017 10:46)
?
Après une recherche de 30s : http://tempsreel.nouvelobs.com/politique/2...-senateurs.html
Citation (Guilanboy @ 06/11/2017 02:13)
Quel est le problème avec l’optimitation fiscale ?
Ca dépends aussi de ce que tu fais rentrer dans l'optimisation fiscale.
Après quand tu es riche c'est toujours bizarre de vouloir gratter le moindre euro. L'exemple de la reine d'angleterre est savoureux, tu es a un poste imaginaire que ton peuple veut bien te laisser et tu va placer ton fric ailleurs pour gratter toujours un peu plus sur le dos de "ton" peuple.
Citation (Nikos B. @ 06/11/2017 10:52)
Ca dépends aussi de ce que tu fais rentrer dans l'optimisation fiscale.
Faut surtout savoir sur quel registre on se place: moral, politique ou juridique.
Pour les deux premiers cas, la critique est tout à fait envisageable. Sur le troisième, soit c'est légal, soit ça l'est pas.
Citation (Alain Miamdelin @ 06/11/2017 10:52)
Après une recherche de 30s : http://tempsreel.nouvelobs.com/politique/2...-senateurs.html
Je ne vois rien de neuf là-dedans... je pensais que tu parlais de nouveaux avantages de leurs fonctions.
Citation (Guilanboy @ 06/11/2017 02:13)
Quel est le problème avec l’optimitation fiscale ?
Le problème est toujours le même, on te fait croire que le pays va devoir se serrer la ceinture pour rembourser la dette et boucher le trou de la sécu alors que t'as plus de 80 milliards qui se barre sur des comptes dans les paradis fiscaux.
Mais bon on va en parler pendant 3 semaines et puis plus rien, une brigade de 6/7 inspecteurs des impôts se mettra au boulot sur les listes pour on ne sait quel résultat.
Qu'on harmonise déjà la fiscalité en Europe car tout ceci n'est qu'une vaste blague.
Citation (ribob @ 06/11/2017 11:27)
Le problème est toujours le même, on te fait croire que le pays va devoir se serrer la ceinture pour rembourser la dette et boucher le trou de la sécu alors que t'as plus de 80 milliards qui se barre sur des comptes dans les paradis fiscaux.
Mais bon on va en parler pendant 3 semaines et puis plus rien, une brigade de 6/7 inspecteurs des impôts se mettra au boulot sur les listes pour on ne sait quel résultat.
Qu'on harmonise déjà la fiscalité en Europe car tout ceci n'est qu'une vaste blague.
Mais bon on va en parler pendant 3 semaines et puis plus rien, une brigade de 6/7 inspecteurs des impôts se mettra au boulot sur les listes pour on ne sait quel résultat.
Qu'on harmonise déjà la fiscalité en Europe car tout ceci n'est qu'une vaste blague.
L'optimisation fiscale n'a rien d'illégal mais peut être immorale si un multi-milliardaire paie moins d'impots qu'un cadre moyen (genre les Matuidi Charo de consanguins qui détiennent Auchan).
Par contre, l'évasion fiscale est illégale, et c'est ce que soulignait le Panama papers ou le papier du monde.
Il n'y a rien d'illégal d'avoir un compte à l'étranger, mais il faut les déclarer aux impôts. Généralement ceux qui ont un compte au Panama ou aux Iles Caïmans "oublient" ou ont la phobie de le faire parce que ca permet de retracer toutes les crasses illégales qu'ils font.
Ce n'est pas comme si c'était galère de déclarer des comptes à l'étranger. J'en ai deux ou trois et je les déclare (surtout depuis que je suis systématiquement controlé par association
)
Ce qui est chiant c'est qu'il faut redéclarer le même compte tous les ans 
Après 10k d'amende pour oubli, t'es multi milliardaire le jeu en vaut la chandelle.
Après 10k d'amende pour oubli, t'es multi milliardaire le jeu en vaut la chandelle.
Citation (Miles @ 06/11/2017 11:50)
Ce qui est chiant c'est qu'il faut redéclarer le même compte tous les ans
Après 10k d'amende pour oubli, t'es multi milliardaire le jeu en vaut la chandelle.
Après 10k d'amende pour oubli, t'es multi milliardaire le jeu en vaut la chandelle.
Pas si ton oubli te permets de dissimuler des magouilles qui font disparaitre des millions
Citation (Slip @ 06/11/2017 11:18)
Je ne vois rien de neuf là-dedans... je pensais que tu parlais de nouveaux avantages de leurs fonctions.
Non non, rien de neuf.
Citation (ribob @ 06/11/2017 11:27)
Le problème est toujours le même, on te fait croire que le pays va devoir se serrer la ceinture pour rembourser la dette et boucher le trou de la sécu alors que t'as plus de 80 milliards qui se barre sur des comptes dans les paradis fiscaux.
Mais bon on va en parler pendant 3 semaines et puis plus rien, une brigade de 6/7 inspecteurs des impôts se mettra au boulot sur les listes pour on ne sait quel résultat.
Qu'on harmonise déjà la fiscalité en Europe car tout ceci n'est qu'une vaste blague.
Mais bon on va en parler pendant 3 semaines et puis plus rien, une brigade de 6/7 inspecteurs des impôts se mettra au boulot sur les listes pour on ne sait quel résultat.
Qu'on harmonise déjà la fiscalité en Europe car tout ceci n'est qu'une vaste blague.
Purement démagogique de faire croire qu'on peut faire rentrer cet argent dans les caisses de l'état.
Citation (Guilanboy @ 06/11/2017 08:47)
Au nom de quoi ?
C'est vrai que ces grandes fortunes ont réellement besoin de faire de l'optimisation fiscale, z'ont des familles à nourrir...
QUOTE (Alain Miamdelin @ 06/11/2017 10:13)
Si on a un système fiscal si compliqué, c'est sûrement pas étranger à un désir de permettre à certains d'échapper à l'impôt.
La théorie de Philippe Némo sur la stratégie actuelle de l'impôt c'est qu'on créé des impôts en apparence très élevés pour les "riches" pour détourner l'attention des pauvres pendant qu'on leur fait les poches. Peut-être pas idiot finalement.
La théorie de Philippe Némo sur la stratégie actuelle de l'impôt c'est qu'on créé des impôts en apparence très élevés pour les "riches" pour détourner l'attention des pauvres pendant qu'on leur fait les poches. Peut-être pas idiot finalement.
c'est pas faux, on vante toujours le taux d'imposition, la progressivité mais on oublie les mille et une niches fiscales et autres défiscalisation.
Je me demande si une flat tax sans réduction possible ne serait pas plus efficace et claire pour faire payer les plus riches.
QUOTE (Alain Miamdelin @ 06/11/2017 11:59)
Purement démagogique de faire croire qu'on peut faire rentrer cet argent dans les caisses de l'état.
les paradis fiscaux ont de grandes utilités pour bien des états modernes, c'est un "mal nécessaire" :lordofwar:
Citation (Alain Miamdelin @ 06/11/2017 11:59)
Purement démagogique de faire croire qu'on peut faire rentrer cet argent dans les caisses de l'état.
Si tu controles les mouvements de capitaux, tu peux en récupérer une partie. La totalité serait un mensonge éhonté bien entendu, parce qu'il y aura toujours des liasses ou des lingots qui passeront la frontière en bagnole.
Citation (Homer @ 06/11/2017 14:06)
Si tu controles les mouvements de capitaux, tu peux en récupérer une partie. La totalité serait un mensonge éhonté bien entendu, parce qu'il y aura toujours des liasses ou des lingots qui passeront la frontière en bagnole.
C'est pas que ça.
Déjà l'estimation de base est un peu risquée, vu que par définition tu estimes que des choses non déclarées, mais passons.
Si ces activités étaient taxées comme prévu dans les textes, certaines (certainement la plupart) s'arrêteraient purement et simplement, les autres seraient considérablement réduites.
Si du jour au lendemain, tu parviens à réduire l'évasion fiscale à 0. Je suis pas sûr qu'en faisant le bilan au bout d'un an ou deux l'état soit réellement gagnant. C'est un raisonnement en "toutes choses égales par ailleurs" alors que ça n'a aucune chance de se produire comme ça.
Citation (Zul @ 06/11/2017 13:34)
c'est pas faux, on vante toujours le taux d'imposition, la progressivité mais on oublie les mille et une niches fiscales et autres défiscalisation.
Je me demande si une flat tax sans réduction possible ne serait pas plus efficace et claire pour faire payer les plus riches.
Je me demande si une flat tax sans réduction possible ne serait pas plus efficace et claire pour faire payer les plus riches.
Probablement que si.
Quand tu vois Buffet dire qu'il paye moins d'impôt que sa secrétaire où les impôts payés par les groupes du CAC40 vs les PME.
Sans compter que "çui qui gagne plus y paye plus", c'est déjà le principe de la proportionnalité, t'as pas forcément besoin de progressivité.
Citation (Alain Miamdelin @ 06/11/2017 16:23)
Sans compter que "çui qui gagne plus y paye plus", c'est déjà le principe de la proportionnalité, t'as pas forcément besoin de progressivité.
Du coup faudrait remplacé la TVA par un autre truc non?
TVA qui représente une bonne partie des recettes publiques d'ailleurs.
Citation (nestor.burma @ 06/11/2017 18:42)
Du coup faudrait remplacé la TVA par un autre truc non?
TVA qui représente une bonne partie des recettes publiques d'ailleurs.
TVA qui représente une bonne partie des recettes publiques d'ailleurs.
La moitié du budget de l'état ouais. Mais je vois pas bien le lien avec ce que je disais.
Après la TVA c'est un peu chelou. Le principal problème c'est que c'est presque invisible comme taxe. Très compliqué de savoir combien on a payé de TVA en un an par exemple.
Je crois même qu'il n'y a pas consensus chez les économistes pour savoir si cette taxe est supportée réellement par le consommateur ou le producteur.
Le projet des USA de taxer à hauteur de 20% les produits non fabriqués localement...
La réaction de l'Europe sera terrible, je mise une pièce sur un communiqué dénonçant cette pratique.
La réaction de l'Europe sera terrible, je mise une pièce sur un communiqué dénonçant cette pratique.
Citation (Yobe @ 06/11/2017 20:12)
Le projet des USA de taxer à hauteur de 20% les produits non fabriqués localement...
La réaction de l'Europe sera terrible, je mise une pièce sur un communiqué dénonçant cette pratique.
La réaction de l'Europe sera terrible, je mise une pièce sur un communiqué dénonçant cette pratique.
Et ce sont encore les plus pauvres qui vont trinquer à court terme.
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