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Forum de Culture PSG > Les forums du Bas : Parce que la communauté ne parle pas que de foot > Forum Général
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Navet
Citation (Miles @ 25/03/2018 01:25) *
Bonjour © kratos77.gif


FYP
Lagoaparaiso
Citation (Bab @ 24/03/2018 20:19) *
Lagoaparaiso, 6 mois sans poster, retour le jour d'un attentat, c'est confusant.

Oula ouais, c'est mal ca...
Parisian
C'était pas vendredi après-midi pourtant edhelas.gif

Putamadre, personne d'un peu honnete nie l'implication de l'occident dans divers problèmes (ils ne font rien de plus ou moins que les autres dans les principes, sauf qu'ils ont globalement la puissance économique et militaire pour eux depuis plusieurs siècles et ont donc plus de poids pour faire les memes conneries que ce que fait l'humanité depuis la nuit des temps, que ce soient les mongoles, les arabes, etc...)

Mais une question qui finira en poule ou l'oeuf... les occidentaux créent-ils le problème ou profitent-il d'un problème déjà existant pour foutre la merde afin d'en tirer les bénéfices ? Exemple que je connais bien, la guerre d'ex-Yougoslavie, on sait tous que ça arrangeait certains pays de voir sa dislocation. Mais putain la base de demeurés qui déteste son voisin sur fond de choses que se sont passée certes récemment pour certaines comme les massacres des Serbes par les Croates, mais aussi cette capacité à revenir plusieurs siècles en arrière d'une histoire afin de trouver un légitimité, ça les pays de l'ouest n'y sont pour rien, ils ont juste mis un peu d'eau sur la graine qui était déjà sur un terreau bien fertile.
sukercop
Citation (Mr Charo @ 24/03/2018 21:27) *
j'ai pu parfois m'approcher d'un certain point de vue de certain de ses dires comme de ceux de Sukercop par exemple


Faut me laisser en dehors de vos histoires là.
Tonio
Citation (sukercop @ 25/03/2018 09:10) *
Faut me laisser en dehors de vos histoires là.

Je ne te compare pas pleinement à lui, c'est juste un exemple sur la dureté de propos après les attentats, l'histoire n'est déja plus de toute façon.
sukercop
Citation (Mr Charo @ 25/03/2018 09:20) *
Je ne te compare pas pleinement à lui, c'est juste un exemple sur la dureté de propos après les attentats, l'histoire n'est déja plus de toute façon.


J'ai effectivement peu de compassion pour ces chiens.
Néanmoins, je préconise pour tous ceux qui sont enfermés, une lecture exclusive et obligatoire de littérature bouddhiste le temps de leur peine, ce qui est le bon sens même, et plutôt qu'un abrutissement devant une télévision, constitue le bon sens et un des moyens les plus éclairés de les rendre moins cons.
psycraft
Citation (Bab @ 25/03/2018 02:19) *
Lagoaparaiso, 6 mois sans poster, retour le jour d'un attentat, c'est confusant.


Citation (Lagoaparaiso @ 25/03/2018 02:32) *

Oyé Sapapaya
sukercop
3 ans de taule avec ses frères salafistes lui fera le plus grand bien.
Lagoaparaiso
Psycraft laugh.gif

Ca m'aurait intéressé que Bab mette en lumiere le bénéfice que je tire de ce malin subterfuge pour exposer les theses abjectes issues de mon suivi scrupuleux des videos de Soral plutôt que de s'en tenir a une formule laconique, mais j'avais déjà demandé a Claude Dusse qui m'expliquait doctement que je ne savais m'exprimer que par des étalages de formules racistes de m'en quoter une seule, il a disparu du forum pendant 2 semaines chiracsad.gif

Je m'abstiendrai de mettre Charo et Duff face au meme challenge, j'aime bien le premier malgré tout et le second est issu d'un environnement soufrant d'une telle anoxie cérébrale qu'il n'est pas foutu de comprendre une suite de 6 mots simples et en arrive a élaborer des theories du complot quand il lit "Noir" écrit en français cdtro.png

Pas de regret au final, ne serait-ce que pour la dimension cathartique qu'offrent mes messages aux bas de plafond, ca me fait plaisir d'aider.
romano
Citation (Oyé Sapapaya @ 25/03/2018 12:25) *

Chai infini
sukercop
Citation (Lagoaparaiso @ 25/03/2018 10:59) *
Psycraft laugh.gif

Ca m'aurait intéressé que Bab mette en lumiere le bénéfice que je tire de ce malin subterfuge pour exposer les theses abjectes issues de mon suivi scrupuleux des videos de Soral plutôt que de s'en tenir a une formule laconique, mais j'avais déjà demandé a Claude Dusse qui m'expliquait doctement que je ne savais m'exprimer que par des étalages de formules racistes de m'en quoter une seule, il a disparu du forum pendant 2 semaines chiracsad.gif

Je m'abstiendrai de mettre Charo et Duff face au meme challenge, j'aime bien le premier malgré tout et le second est issu d'un environnement soufrant d'une telle anoxie cérébrale qu'il n'est pas foutu de comprendre une suite de 6 mots simples et en arrive a élaborer des theories du complot quand il lit "Noir" écrit en français cdtro.png

Pas de regret au final, ne serait-ce que pour la dimension cathartique qu'offrent mes messages aux bas de plafond, ca me fait plaisir d'aider.


wub.gif
Lagoaparaiso
Citation (sukercop @ 25/03/2018 06:14) *
wub.gif

Facho mad.gif
Miles
Citation (romano @ 25/03/2018 13:08) *
Chai infini

Il est pas encore passé devant les juges rouges ph34r.gif
Putamadre
Citation (Parisian @ 25/03/2018 06:52) *
C'était pas vendredi après-midi pourtant edhelas.gif

Putamadre, personne d'un peu honnete nie l'implication de l'occident dans divers problèmes (ils ne font rien de plus ou moins que les autres dans les principes, sauf qu'ils ont globalement la puissance économique et militaire pour eux depuis plusieurs siècles et ont donc plus de poids pour faire les memes conneries que ce que fait l'humanité depuis la nuit des temps, que ce soient les mongoles, les arabes, etc...)


La comparaison avec l'ex yougouslavie n'est pas forcément pertinente mais quand bien même, quand les autres font des conneries ils le paient et chèrement. Que ce soit individuellement par des procès devant les instances internationales/de la prison où collectivement par des sanctions contre leurs pays. Les usa et les UK eux, peuvent faire des guerres pour des prétextes fallacieux, détruire un pays et déstabiliser profondément une region, tuer plusieurs centaines de milliers de personnes sans aucunes conséquences. C'est ce deux poids deux mesures et cette impunité qui rend fou ceux qui sont dans le mauvais camp et un des facteurs qui transforme des gens en terroristes.
tout 38
Citation (Lagoaparaiso @ 25/03/2018 11:59) *
Psycraft laugh.gif

Ca m'aurait intéressé que Bab mette en lumiere le bénéfice que je tire de ce malin subterfuge pour exposer les theses abjectes issues de mon suivi scrupuleux des videos de Soral plutôt que de s'en tenir a une formule laconique, mais j'avais déjà demandé a Claude Dusse qui m'expliquait doctement que je ne savais m'exprimer que par des étalages de formules racistes de m'en quoter une seule, il a disparu du forum pendant 2 semaines chiracsad.gif

Je m'abstiendrai de mettre Charo et Duff face au meme challenge, j'aime bien le premier malgré tout et le second est issu d'un environnement soufrant d'une telle anoxie cérébrale qu'il n'est pas foutu de comprendre une suite de 6 mots simples et en arrive a élaborer des theories du complot quand il lit "Noir" écrit en français cdtro.png

Pas de regret au final, ne serait-ce que pour la dimension cathartique qu'offrent mes messages aux bas de plafond, ca me fait plaisir d'aider.


Je n'avais jamais vu personne employer les mots "anoxie" et "cathartique" sur un forum de foot ohmy.gif. wub.gif. Lagoapareiso, je trouve ton retour très prometteur cool.gif

J'espère juste que tu as pensé à Gérard Miller alias le Ché des beaux quartiers où "la pelle à merde du divan" pour parler comme Laurent Gerra, quand tu as fait cette référence à la démarche psychanalytique smile.gif


Putamadre
Citation (sukercop @ 23/03/2018 14:27) *
wub.gif



Citation (sukercop @ 25/03/2018 12:14) *
wub.gif


jalletinho.gif florian.gif
Marco RAUS
Citation (Putamadre @ 25/03/2018 17:57) *
La comparaison entre l'ex yougouslavie n'est pas forcément pertinente mais quand bien même, quand les autres font des conneries ils le paient et chèrement. Que ce soit individuellement par des procès devant les instances internationales/de la prison où collectivement par des sanctions contre leurs pays. Les usa et les UK eux, peuvent faire des guerres pour des prétextes fallacieux, détruire un pays et déstabiliser profondément une region, tuer plusieurs centaines de milliers de personnes sans aucunes conséquences. C'est ce deux poids deux mesures et cette impunité qui rend fou ceux qui sont dans le mauvais camp et un des facteurs qui transforme des gens en terroristes.


Un palestinien, un irakien, qui a vu son enfant assassiné par une puissance militaire occupante et qui se venge en se faisant sauter contre cette même puissance, est ce du terrorisme ?
tout 38
Sinon sur le fond, je me range plutôt du côté de ceux qui se se méfient du prétendu "droit d'ingérence". On subit encore aujourd'hui les conséquences désastreuses de notre intervention en Libye par exemple...

romano
Citation (tout 38 @ 25/03/2018 17:58) *
Je n'avais jamais vu personne employer les mots "anoxie" et "cathartique" sur un forum de foot ohmy.gif. wub.gif. Lagoapareiso, je trouve ton retour très prometteur cool.gif

J'espère juste que tu as pensé à Gérard Miller alias le Ché des beaux quartiers où "la pelle à merde du divan" pour parler comme Laurent Gerra, quand tu as fait cette référence à la démarche psychanalytique smile.gif

Tu es différent.
Putamadre
Citation (Yobé @ 25/03/2018 17:04) *
Un palestinien, un irakien, qui a vu son enfant assassiné par une puissance militaire occupante et qui se venge en se faisant sauter contre cette même puissance, est ce du terrorisme ?


Oui.
Terrorisme que je considère légitime personnellement.
Marco RAUS
Citation (tout 38 @ 25/03/2018 18:10) *
Sinon sur le fond, je me range plutôt du côté de ceux qui se se méfient du prétendu "droit d'ingérence". On subit encore aujourd'hui les conséquences désastreuses de notre intervention en Libye par exemple...

Directive no1 de Starfleet, ne pas intervenir dans l'évolution des peuples des planètes moins évoluées.
sukercop
Ouais enfin bon, les terroristes qui nous cassent les couilles n'ont pas vu leur famille décimée dans un conflit non plus.
Putamadre
Citation (sukercop @ 25/03/2018 17:16) *
Ouais enfin bon, les terroristes qui nous cassent les couilles n'ont pas vu leur famille décimée dans un conflit non plus.


Ceux d'ici non. Ceux de la bas oui. L'origine est là bas pas ici. CQFD.
Marco RAUS
Citation (sukercop @ 25/03/2018 18:16) *
Ouais enfin bon, les terroristes qui nous cassent les couilles n'ont pas vu leur famille décimée dans un conflit non plus.

On est d'accord, mais là, on parlait des réactions locales des populations dont les pays ont été déstabilisés par les interventions occidentales.
Lagoaparaiso
Citation (Putamadre @ 25/03/2018 11:17) *
Ceux d'ici non. Ceux de la bas oui. L'origine est là bas pas ici. CQFD.

Elle ne tient pas une seconde ta théorie, si elle etait valide la France qui s'est opposée violemment a ses allies traditionnels sur la question de l'invasion de l'Irak et a développé depuis un demi-siècle une politique systématiquement pro-arabe ne serait pas la cible n.1 des terroristes.

Et puis les indignations sur le temps court, laisse ca aux mongoliens a la Anelka...

Le fait que le Moyen Orient ait été la grande puissance agressive pendant pres d'un Millénaire, massacrant a tour de bras aux frontières de l'Occident, ou si tu préferes le point de vue civilisationnel, le fait qu'il y ait eu infiniment plus de
Judeo-Chrétiens massacrés par des Musulmans encore au XXeme siècle que l'inverse, invalide ta these du faible opprimé par le méchant fort.

Il n'en va pas différemment du Levant des autres parties du globe, le fort ne commande que les faibles selon ses intérêts, si ce n’était pas un tel espace de bordel, de corruption, de petites trahisons entre voisins et de gouvernance du néolithique, il n'y aurait jamais eu un interstice permettant a l'Occident d'imposer ses volontés.

La misere, terreau des violences qui secouent tout le monde arabe, ce n'est pas le modele de développement occidental qui l'a imposée.
Parisian
Citation (Putamadre @ 25/03/2018 16:57) *
La comparaison avec l'ex yougouslavie n'est pas forcément pertinente mais quand bien même, quand les autres font des conneries ils le paient et chèrement. Que ce soit individuellement par des procès devant les instances internationales/de la prison où collectivement par des sanctions contre leurs pays. Les usa et les UK eux, peuvent faire des guerres pour des prétextes fallacieux, détruire un pays et déstabiliser profondément une region, tuer plusieurs centaines de milliers de personnes sans aucunes conséquences. C'est ce deux poids deux mesures et cette impunité qui rend fou ceux qui sont dans le mauvais camp et un des facteurs qui transforme des gens en terroristes.


On parle pas de la même chose, tu parles de l'attaque sur l'Iraq et je te rejoins à 100%, tout comme pour la Lybie. Par contre les guerres civiles qui s'en suivent, les chiites qui foutent sur la gueule des sunnites parce qu'ils leur ont foutu dessus auparavant, ou encore les arabes qui attaquent le nord du Mali, etc... ce sont les locaux qui en sont coupable, l'occident a une part de responsabilité en déstabilisant ces régions, mais les exactions et horreurs commises, les locaux le font de leur propre chef, d'où mon parallèle avec l'ex Yougoslavie.
M4URIC3
Citation (tout 38 @ 25/03/2018 17:10) *
Sinon sur le fond, je me range plutôt du côté de ceux qui se se méfient du prétendu "droit d'ingérence". On subit encore aujourd'hui les conséquences désastreuses de notre intervention en Libye par exemple...


Apres faut quand même pas oublier qu'on (la population des grandes puissances) en profite probablement aussi d'une manière ou d'une autre. On a peu de ressources (petrole, gas, minerais...) surtout en Europe, et on a vite compris que dans la société post-révolution industrielle, ce sera le nerf de la guerre.

Si le Kazakhstan se voyait en situation d’instabilité, t’inquiètes pas qu'on trouverai des raisons d'aller aider la dictature en place avec qui on entretient d'excellent rapports. De même que quand on intervient au Mali, c'est avant tout pour protéger les frontières du Niger. Les deux pays nous fournissant notre uranium. Les ressources naturelles étaient aussi au cœur de la définition des frontières des pays du moyen orient...

Ca n'en fait pas de bon motifs d'intervention, qu'on soit clair. Mais pas certain qu'on signe des deux mains pour une situation qui ne nous garantisse pas un accès facile aux ressources mondiales, sous prétexte de souveraineté nationale.
Putamadre
Citation (Parisian @ 25/03/2018 18:01) *
On parle pas de la même chose, tu parles de l'attaque sur l'Iraq et je te rejoins à 100%, tout comme pour la Lybie. Par contre les guerres civiles qui s'en suivent, les chiites qui foutent sur la gueule des sunnites parce qu'ils leur ont foutu dessus auparavant, ou encore les arabes qui attaquent le nord du Mali, etc... ce sont les locaux qui en sont coupable, l'occident a une part de responsabilité en déstabilisant ces régions, mais les exactions et horreurs commises, les locaux le font de leur propre chef, d'où mon parallèle avec l'ex Yougoslavie.


Tu peux lire ce que j'ai répondu à Lago à ce sujet la page d'avant.

Citation (Lagoaparaiso @ 25/03/2018 18:00) *
le fait qu'il y ait eu infiniment plus de
Judeo-Chrétiens massacrés par des Musulmans encore au XXeme siècle que l'inverse.


Ouais ok.

Bonne soirée !
Lagoaparaiso
Citation (Putamadre @ 25/03/2018 12:05) *
Ouais ok.

Bonne soirée !

C'est le Judeo qui te gene ? book2.gif
Parisian
Citation (Putamadre @ 25/03/2018 18:05) *
Tu peux lire ce que j'ai répondu à Lago à ce sujet la page d'avant.



Ouais ok.

Bonne soirée !


Oui enfin comme je dis, l'arrivée des Chiites au pouvoir a été une conséquence de l'attaque US. Par contre que les chiites se soient comportés comme des merdes avec les sunnites par la suite (favorisant la création de l'EI par conséquent) ca les US n'y sont pas pour grand chose. Si quand tu arrives au pouvoir ta première idée c'est d'épurer le pays de tout ce qui n'est pas comme toi, c'est que t'es juste une grosse merde, et ca les occidentaux n'y sont pour rien.
Putamadre
Citation (Lagoaparaiso @ 25/03/2018 18:09) *
C'est le Judeo qui te gene ? book2.gif


Oui je suis antisemite c'est connu.

Tu m'as habitué à mieux c'est minable là.

Citation (Parisian @ 25/03/2018 18:11) *
Oui enfin comme je dis, l'arrivée des Chiites au pouvoir a été une conséquence de l'attaque US. Par contre que les chiites se soient comportés comme des merdes avec les sunnites par la suite (favorisant la création de l'EI par conséquent) ca les US n'y sont pas pour grand chose. Si quand tu arrives au pouvoir ta première idée c'est d'épurer le pays de tout ce qui n'est pas comme toi, c'est que t'es juste une grosse merde, et ca les occidentaux n'y sont pour rien.


Non, avant l'invasion de l'irak, genre 40 ans avant même. Opération Ajax, alliance avec les saoudiens, Nasser etc ...


Citation (Putamadre @ 25/03/2018 01:44) *
Edit: Pour ta réponse à yobé, difficile de détacher l'extrémisme islamiste de la main invisible americano anglaise. Le chiisme radical est arrivé au pouvoir 10 ans après l'opération Ajax, sans coup d'état contre Mossadegh, qui sait si révolution islamique il y aurait eu ?
Quand au sunnisme radical, quand tes alliés sont les plus gros cinglés consanguins de la région, tu as une grosse part de responsabilité aussi, l'Arabie saoudite est le pire pays de la région et nos principaux alliés dans ce bordel. J'évoque pas Abdel Nasser et autres car même si ce sont des facteurs non minimes, ils restent moins déterminants que les autres exemples que j'ai évoqué.

Lagoaparaiso
Citation (Putamadre @ 25/03/2018 12:13) *
Oui je suis antisemite c'est connu.

Tu m'as habitué à mieux c'est minable là.

Tu as clamé plusieurs fois ici ton antisionisme, fais pas ta vierge effarouchée en te cachant derriere un antisémitisme hors sujet rolleyes.gif

Bref, revenons-en au fond des choses.
Putamadre
Citation (Lagoaparaiso @ 25/03/2018 18:17) *
Tu as clamé plusieurs fois ici ton antisionisme, fais pas ta vierge effarouchée en te cachant derriere un antisémitisme hors sujet rolleyes.gif

Bref, revenons-en au fond des choses.


Ben judéo me gène pas quand même, ma meuf est juive et ça fait 3 ans qu'on vit ensemble. Je ne vois pas le rapport avec l'antisionisme, le sionisme étant une doctrine politique. Bref.
Miles
Citation (Putamadre @ 25/03/2018 18:17) *
Ceux d'ici non. Ceux de la bas oui. L'origine est là bas pas ici. CQFD.

Par la France ?

Parce que ça fait plusieurs fois que l'argument est utilisé mais le constat c'est que des locaux (ça inclue les belges) viennent se faire péter et tirer à la kalash que des civils en France. En raison de rôle de la France en Irak ? Je vois rien de légitime là dedans.

C'est un argument à la claude dusse.
Lagoaparaiso
A la base, prêter des ambitions politiques réfléchies aux terroristes qui ont attaqué la France, qui sont dans leur totalité des petits délinquants minables sans aucune instruction, ca branle du manche.
Le profil devrait pousser a n'envisager leur role que dans sa dimension "porte-flingue manipulés" a la solde d’intérêts qu'ils meconnaissent et qui les dépassent.
Tu rajoutes a ca que leur "origine" c'est quasi exclusivement le Maghreb et non le Levant, et il ne reste plus grand chose du postulat.
Marco RAUS
Citation (Lagoaparaiso @ 25/03/2018 19:45) *
A la base, prêter des ambitions politiques réfléchies aux terroristes qui ont attaqué la France, qui sont dans leur totalité des petits délinquants minables sans aucune instruction, ca branle du manche.
Le profil devrait pousser a n'envisager leur role que dans sa dimension "porte-flingue" manipulés a la solde d’intérêts qu'ils meconnaissent et qui les dépassent.
Tu rajoutes a ca que leur "origine" c'est quasi exclusivement le Maghreb et non le Levant, et il ne reste plus grand chose du postulat.

Tu raisonnes comme un occidental.
Ce n'est pas une critique, mais ça t'empeche de comprendre le fond du problème.
Parisian
Citation (Putamadre @ 25/03/2018 19:13) *
Oui je suis antisemite c'est connu.

Tu m'as habitué à mieux c'est minable là.



Non, avant l'invasion de l'irak, genre 40 ans avant même. Opération Ajax, alliance avec les saoudiens, Nasser etc ...


Oui enfin des guerres contre ce qui est différent ca ne date pas d’il y a 40 ans mais depuis la nuit des temps. Je sais c’est captain Obvious, mais cette tendance a vouloir dédouaner les coupables pour rejeter la responsabilité sur un ennemi extérieur... Dans ce cas, pour y revenir, l’ex Yougoslavie c’est la faute des musulmans, personne ne leur a demandé d’envahir les moitié des Balkans et convertir les mecs se trouvant a la frontière de leur empire afin de s’assurer une protection, encules de musulmans... un peu facile, on trouvera toujours des coupable en creusant dans le passé (sport national chez moi) mais on a aussi le droit d’arreter d’etre con parfois et d’assumer ses responsabilités.

L’Arabie Saoudite qui met sur la gueule du Yemen c’est les occidentaux aussi ? Les grandes puissances régionales ne font ni plus ni moins la meme chose que les US a une échelle locale, bouger leurs pion dans le coin au détriment des populations. En Afrique c’est pareil, le Rwanda qui aide la rébellion dans l’est du Congo.

Je veux dire par la, les occidentaux ne sont pas plus pourris dans les intentions que les autres, ils ont juste plus de moyens et donc font plus merdes.
Lagoaparaiso
Citation (Yobé @ 25/03/2018 13:47) *
Tu raisonnes comme un occidental.
Ce n'est pas une critique, mais ça t'empeche de comprendre le fond du problème.

Pas que, non.
La fraternité sunnite, elle n'existe que dans les fantasmes des jeunes d'ici. Les Maghrébins ont une image tres devalorisee dans les pays du Golfe par exemple, donc si un jeune de Trappes peut se nourrir d'illusions sur le fait qu'il va sauver ses frères, la logique des Irakiens de l'EI ne verra jamais en lui que de la chair a canon pour servir leurs desseins.
Putamadre
Citation (Miles @ 25/03/2018 18:37) *
Par la France ?

Parce que ça fait plusieurs fois que l'argument est utilisé mais le constat c'est que des locaux (ça inclue les belges) viennent se faire péter et tirer à la kalash que des civils en France. En raison de rôle de la France en Irak ? Je vois rien de légitime là dedans.

C'est un argument à la claude dusse.


Je ne comprend pas ce que tu racontes.


Citation (Lagoaparaiso @ 25/03/2018 18:45) *
A la base, prêter des ambitions politiques réfléchies aux terroristes qui ont attaqué la France, qui sont dans leur totalité des petits délinquants minables sans aucune instruction, ca branle du manche.
Le profil devrait pousser a n'envisager leur role que dans sa dimension "porte-flingue manipulés" a la solde d’intérêts qu'ils meconnaissent et qui les dépassent.
Tu rajoutes a ca que leur "origine" c'est quasi exclusivement le Maghreb et non le Levant, et il ne reste plus grand chose du postulat.


Depuis le début je ne parle pas des cassos belges ou français mais des populations locales. C'est dit des mon premier message.
Marco RAUS
Citation (Lagoaparaiso @ 25/03/2018 19:53) *
Pas que, non.
La fraternité sunnite, elle n'existe que dans les fantasmes des jeunes d'ici. Les Maghrébins ont une image tres devalorisee dans les pays du Golfe par exemple, donc si un jeune de Trappes peut se nourrir d'illusions sur le fait qu'il va sauver ses frères, la logique des Irakiens de l'EI ne verra jamais en lui que de la chair a canon pour servir leurs desseins.

Peu importe, ce qui compte, ce sont les points communs qui les unissent tous, à savoir une certaine conscience de l'oumma qui developpera un sentiment de solidarité avec les victimes du levant, un complexe d'infériorité couplé à un complexe de supériorité qui les rend parano, et une dose d'inculture et de bétise qui va sublimer les deux caractéristiques précédentes.
Putamadre
Citation (Parisian @ 25/03/2018 18:48) *



Non, ce qu'est le moyen Orient aujourd'hui est la conséquence directe des choix géopolitiques des américains (surtout) au vingtième siècle. C'est factuel.

Je ne sais pas pourquoi ça rentre pas, mais me dire "ouais mais le Yémen blabla" en prenant le Yémen indépendamment du reste ça n'a aucun sens.
Et puis même les saoudiens qui massacrent la bas le font avec nos armes et dans le silence général puisque ce sont les gentils pour nous.

Vous avez du mal à admettre que le fanatisme religieux et la renaissance du chiisme et du sunnisme radical sont en grande partie liés à ceux que les dirigeants politiques occidentaux ont soutenu ou combattu à partir des années 50, ça vous regarde, perso j'en ai marre de me répéter.
Marco RAUS
Y compris dans l'établissement des frontières par les occidentaux.
Quand tu crées artificiellement une nation sur des bases stupides, en rassemblant deux ethnies qui se détestent dans une même limite géographique comme en Afrique, il ne faut pas s'étonner que ça parte en couille.
Lagoaparaiso
Citation (Yobé @ 25/03/2018 13:16) *
Y compris dans l'établissement des frontières par les occidentaux.
Quand tu crées artificiellement une nation sur des bases stupides, en rassemblant deux ethnies qui se détestent dans une même limite géographique comme en Afrique, il ne faut pas s'étonner que ça parte en couille.

Sur cette question, le Moyen Orient et l'Afrique sont absolument incomparables, et tu inverses la charge de la responsabilité sur le premier.
Evidemment qu'au sortir de siècles de domination ottomane, le morcellement de l'Empire serait la solution privilégiée pour interdire un retour des menaces sur les frontières extérieures de l'Occident, il n'y a rien de stupide dans le projet proprement dit, et les antagonismes existaient deja au sein d'un meme ensemble politique avant la découpe.
Tsubigol
Citation (Lagoaparaiso @ 24/03/2018 23:26) *
Welcome back smile.gif


Citation (Guilanboy @ 24/03/2018 23:57) *
Retours des frères Lagoa et Tsubi wub.gif , le frère Tonio qui sort le bazooka ohmy.gif Peace mes frères sad.gif


Citation (Miles @ 25/03/2018 02:25) *
Bienvenu © kratos77.gif


Wesh les frères.

Sinon les discussions ont pas trop changé ici. laugh.gif Attribuer le retour de l'Islam aux seules interventions occidentales c'est quand même maigre. Le retour doctrinal de l'Islam il a quand même près d'un siècle et demi (quand les musulmans se sont obligés à repenser leur léthargie face à l'Occident triomphant, un peu comme les Chinois et les Japonais de l'autre côté de la planète) avec des figures comme Al-Afghani, Rida, puis un peu après les Qtub/El-Banna. Ils ont vu dans l'Islam réformé, rajeuni, débarrassé de la pratique des siècles un élément moteur du renouveau de leur civilisation. Ces idées ont infusé, côtoyé les idéalismes laïcs/nationalistes et socialo-communistes et selon les époques, les réussites ou ratés politiques, ils ont pris es devants de la scène dans les pays musulmans. Les deux exemples qui me viennent en tête direct c'est celui de l'Algérie en 1991 et de l'Egypte en 2011. Y'a pas eu besoin de bombardements occidentaux ou d'activisme religieux de régimes amis du Golf. En plus on voit un retour du paradigme identitaire partout dans le monde, et le paradigme identitaire dans le monde musulman, bah c'est l'Islam. Ca ne fait qu'engraisser l'Islamisme à ce niveau-à.

L'interventionnisme musulman et l'appui aux Saouds vu comme contre-feu des soviétiques et des indépendantistes arabes, ça a pas mal foutu la merde et créé un fort ressentiment (et légitime, rien que la Libye c'est notre honte sur 10 générations...) exploité par les barbus. Mais en regardant l'image dans un cadre plus large (notamment au niveau de la durée) on voit que c'est loin de résoudre l'ensemble de la question.
psgmat92i
Citation
Attentat dans l’Aude : le cas Lakdim n’apparaissait plus prioritaire

Le suivi de Radouane Lakdim, auteur des attentats dans la région de Carcassonne, avait été évoqué récemment en préfecture de l’Aude, lors d’une réunion de coordination sur les individus radicalisés.
« Radouane Lakdim » : ce nom revenait régulièrement lors des réunions de l’état-major de sécurité en préfecture de l’Aude. Réuni de manière hebdomadaire dans chaque département sous l’égide du préfet, ce cénacle de policiers et de gendarmes est chargé de faire le point sur la surveillance des personnes radicalisées. Le jeune Franco Marocain de 25 ans était « dans les radars », comme disent les spécialistes, au même titre qu’une quarantaine d’autres islamistes.

LIRE AUSSI >Attaques terroristes dans l’Aude : le récit de 4 heures de terreur

Selon une source proche du dossier, son cas avait été examiné récemment lors d’un groupe d’évaluation. Il n’apparaissait plus comme un objectif prioritaire, contrairement à d’autres cibles au « profil plus inquiétant ». Il aurait même été envisagé « de manière collégiale » de ne plus évoquer son cas dans les futures réunions de coordination. Sans pour autant remettre en cause sa fiche S. Aucun signe avant-coureur de passage à l’acte n’avait en effet été détecté selon le procureur de la République de Paris, François Molins, au terme de sa surveillance.


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Surveillé de près entre 2014 et 2016
Lakdim avait été repéré dès 2014, son nom étant régulièrement cité dans les synthèses que le Renseignement territorial (RT, les ex-Renseignements généraux) consacrait à la cité Ozanam de Carcassonne. Là où il menait sa vie de petit dealer. Mais il y a quatre ans, ce petit délinquant s’est mis à prôner des idées salafistes radicales sur les réseaux sociaux et à échanger avec des individus considérés comme plus radicalisés que lui. D’où un changement d’échelle dans la surveillance. Il est suivi cette fois par l’antenne locale de la DGSI, en charge de la lutte antiterroriste. Entre 2014 et 2016, des procédures de surveillance « plus lourdes » que celles habituellement prévues pour « le type de signaux qu’il laissait transparaître », ont été mises en œuvre, selon un bon connaisseur de l’affaire, qui évoque « toute la panoplie » des moyens de renseignement.

En août 2016, alors que Radouane Lakdim est incarcéré à la prison de Carcassonne, sa radicalisation aurait été signalée à l’administration pénitentiaire. A sa sortie, un mois plus tard, il aurait de nouveau été « pris en compte » par l’antenne locale du renseignement intérieur et ce jusqu’en 2017. L’enquête judiciaire doit maintenant permettre de comprendre pourquoi Lakdim a décidé le 23 mars de passer du prosélytisme à l’assassinat. Avait-il soigneusement mûri et dissimulé son projet ou a-t-il choisi soudainement de passer à l’action ?


leparisien
Homer
Citation (Oyé Sapapaya @ 25/03/2018 12:25) *

Chai Matuidi Charo

Citation (Putamadre @ 25/03/2018 17:57) *
La comparaison avec l'ex yougouslavie n'est pas forcément pertinente mais quand bien même, quand les autres font des conneries ils le paient et chèrement. Que ce soit individuellement par des procès devant les instances internationales/de la prison où collectivement par des sanctions contre leurs pays. Les usa et les UK eux, peuvent faire des guerres pour des prétextes fallacieux, détruire un pays et déstabiliser profondément une region, tuer plusieurs centaines de milliers de personnes sans aucunes conséquences. C'est ce deux poids deux mesures et cette impunité qui rend fou ceux qui sont dans le mauvais camp et un des facteurs qui transforme des gens en terroristes.

Les z'autres, y zont qu'à avoir la bombe atomique alekusu2.gif :'mericaFuckU:
Parisian
Citation (Putamadre @ 25/03/2018 20:05) *
Non, ce qu'est le moyen Orient aujourd'hui est la conséquence directe des choix géopolitiques des américains (surtout) au vingtième siècle. C'est factuel.

Je ne sais pas pourquoi ça rentre pas, mais me dire "ouais mais le Yémen blabla" en prenant le Yémen indépendamment du reste ça n'a aucun sens.
Et puis même les saoudiens qui massacrent la bas le font avec nos armes et dans le silence général puisque ce sont les gentils pour nous.

Vous avez du mal à admettre que le fanatisme religieux et la renaissance du chiisme et du sunnisme radical sont en grande partie liés à ceux que les dirigeants politiques occidentaux ont soutenu ou combattu à partir des années 50, ça vous regarde, perso j'en ai marre de me répéter.


Comme dit Lago, tu oublies que le Moyen-Orient c’est la conséquence de la guerre contre un empire qui cherchait a nous envahir. Pourquoi s’arreter a il y a 100 ans, pourquoi pas il y a 200 ans ? Il y a 500 ans, etc... Tu trouveras toujours un autre responsable a chaque fois que tu remontes dans le temps. Donc la situation actuelle est le résultat de 3 millénaires d’histoire.

Mais sinon merci je sais très bien que le retour de l’Islamisme radical a ete l’arme choisie par les US contre le nationalisme arabe prôné par l’URSS. Mais comme tu le dis, c’est un retour, non une création, les américains se sont servi d’un truc préexistant qui ne demandait qu’a revenir.
Homer
Gros incendie dans un centre commercial en Russie du côté de la Sibérie. Incendie qui a démarré dans une salle de cinéma qui se trouvait dans le centre commercial, le toit de deux salles s'est cassé la gueule. Le second bilan annonce déjà 35 morts et au moins 40 disparus. Ca peut vite monter sad.gif
Putamadre
Citation (Parisian @ 26/03/2018 00:48) *
.


Relis ce que j'ai écris, pas envie de répéter 25 fois la même chose. Aucun intérêt de parler d'il y a 150 ou 200 ans.

Suffit de regarder des photos des meufs de la région dans les années 70 ou encore mieux connaître des gens qui y ont vécu à l'époque pour capter ce que je raconte. Mais vu que sur internet tout le monde est un casse couilles spécialiste et expert de mes deux, c'est infini comme processus de merde.
Sur ce dernier message sur le sujet pour cette fois.
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