Je propose un échelon "âme sensible", indiquant si l'on s'adresse à une victime en puissance ou si on peut s'exprimer normalement.

Je dois avoir atteint l'échelon "Panenka", on ne lit même plus les âneries que je répète en boucle.

Fais pas le vilain, t'y arrives pas.
Dire qu'un smiley c'est un ta gueule. Au delà du fait que c'est une connerie sans nom, on ne va pas faire les béni oui oui non plus si?

Devines

Les smiley font parti de l'âme du forum.

Ok, j'ai donné mon avis, même si ce n'est pas facile, je reviendrai le donner sur le forum du haut, pour parler foot pour une fois. Bonne soirée tout le monde, y compris Panenka, j'ai bon fond et j'assume (c'est pas trop dur).

Les mecs qui se font bacher en général c'est les mecs qui te font des analyses de merde basé sur ce qu'ils ont lu ou entendu quelque part au lieu de se faire leur propre analyse ou leur propre opinion. C'est souvent basé sur des généralités merdiques et souvent complètement à coté de la plaque, mais simple d'accès et qui paraissent cohérente au 1er abord.
Un peu comme quand Vita te fait des post de 10km dans le topic foot turc rempli de quote repris je sais pas ou, il se prend des ta gueule partout parce qu'on en a rien à foutre et c'est inintéressant.
Après c'est le problème du net avec des "experts" qui apparaissent de partout et les moutons qui suivent leurs avis.

Sinon en général les gens qui font leur propre analyse il y a rarement de gros bash.
Un parfait exemple c'est zonal marking que beaucoup de gens utilisent comme référence. Il y a des trucs intéressants mais c'est souvent beaucoup de généralité et régulièrement des conneries (un peu moins sur l'Angleterre qu'il maitrise mieux) parce que ca reste un type qui regarde les matchs en streaming de chez lui sans véritable connaissance poussées des mécanismes et habitudes des équipes qu'ils regardent.

Ok mais si ont étaient tous des professionnels du foot, ça se saurait et d'ailleurs entre eux ils sont pas d'accord. Je crois qu'il ne faut pas avoir non plus de prétention trop élevée, quand à nos connaissances et nos jugements et que tous les avis, même s'il viennent de sources que tu considères inintéressante, doivent être débattu. Des sites comme zonal marking ont le mérite d'exister et de proposer une vision peut être facile ou fausse, mais qui s'appuie sur des chiffres et qui a le mérite d’être impartiale.

Après évidemment qu'il y'a des posts crétins auxquels il convient mieux de ne pas répondre genre, AK>ancelotti en ne prenant rien en compte. Et bien sur que certains ne sont pas qualifié pour pour pondre une analyse personnel correct et j'en fait largement parti. Mais je reste convaincu que c'est en pratiquant et en se faisant basher par des arguments qu'on progresse.

Je crois que la phrase n'est pas terminée
Mais 2010/2011 c'est la première année de l'association non ?
Dans ce cas la pour moi c'est plus l'effet nouveauté qui fait que ca attire du monde, après c'est normal que ca se tasse.

Si je dis que ca peut être lié à l'ambiance, c'est que dans mon cas perso, j'ai hésité à renouveler mon adhésion parce que le forum me saoulait.
Mais au final c'est un lieu que je squatte quotidiennement, y'a jamais de soucis de serveurs, c'est toi qui paye, tu touches 0€, donc ca me semble normal de lacher 10 pauvres euros par an.


Jamais dis que 10€/an c'est trop, jsuis même pour payer plus s'il le faut.
Car pour moi dans l'idée ce n'est pas à toi de payer pour tout le monde, et que clairement ca me ferait chier que le forum disparaisse.

Et tout à fait, rien à redire sur le serveur. Bon faut juste pas héberger des gifs qui font le tour du web

Le problème c'est que les chiffres justement sont beaucoup trop utilisés comme argument d'analyse mais qu'ils veulent pas dire grand chose, surtout sans contexte. Un truc comme le nombre de ballon récupéré par exemple ca doit être la pire stats du monde, ca dépend d'avec qui tu joues, du role de chacun, de comment s'est comptabilisé etc...Par exemple au PSG le nombre de ballon que Matuidi récupère grace à un pressing agressif de Verratti qui pousse l'adversaire à la faute et permet l'interception est assez important (l'inverse arrive aussi hein c'est pas pour chier sur Matuidi) mais dans les stats tu vois juste un ballon gagné par Matuidi par contre le travail de Verratti apparait pas. Pareil Christophe Jallet qui doit avoir 15 interception par match dont la moitié c'est des transversales raté qu'il prend de la tête sans aucune difficulté, il a rien fait de spé, l'adversaire a juste fait une erreur technique et Jallet est crédité d'une bonne stat en ayant rien fait ou presque.
Je dis pas que les chiffres sont inutiles, ils apportent une donnée factuelles qui permet d'apportés certains angles à un débat mais c'est loin d'être un argument invincible.
On pourrait faire la même analyse sur la possession par exemple ou les stats de Zlatan

Je suis absolument d'accord avec toi la dessus et je suis pas un fan boy de ce site et d'ailleurs on digresse doucement. J'en sais quelque chose j’évolue dans le domaine commercial depuis pas mal de temps et les chiffres tu peux les tourner dans le sens que tu veux. Mais les chiffres que tu cites ainsi que d'autres servent aussi à montrer une tendance général. Un point sur lequel t'appuyer avec ton sentiment personnel, ton expérience et ta connaissance pour pour développer une idée. C'est dans ce sens je disait ça.

Le problème vient surement d'attitude comme la tienne Dimset. Parce que ton avis sur la valeur des chiffres est peut être un avis partagé par beaucoup, mais c'est pas forcement l'avis de tous.

Et très régulièrement le mépris, et le manque d'humilité donne des réponses pourries, des bash, des smileys relous, etc, etc. C'est juste pas agréable voir chiant au possible. Ça mélangé aux insultes pour rien, au trash talking, à l'effet répétitif que peut avoir un file sur un forum, ça rend le truc difficile à supporter.

Je post moins pour ma part. Pour des raisons qui tiennent au forum et d'autres non. Et pour des raisons qui tiennent aussi à l'automodération dont philo parle et que je trouve essentielle, mais effectivement pas à cause de la politique de modération du forum que j'approuve en général. Et effectivement y a des coins du forum ou ça se passe très, que je lis avec intérêt, comme le forum des jeunes ou les forums loisirs/informatique.

J'ai pas la capacité et/ou l'envie de faire des posts d'analyse fine, et du coup pour pas rentrer dans des délires bidons je post moins. Après c'est clair que j'apprécie pas les attitudes pleines de mépris et de hauteur dédaigneuse d'un Babou1 qui sort un "tu sers à rien" avec un des smiley les plus méprisant qui soit, le qui veut bien dire à quel point l’interlocuteur fait pitié. Si c'était que moi, je m'adapte hein, mais c'est un courant de fond là haut et c'est largement partagé par du monde POA, VDV ou d'autres, tous à leur manière. C'est là que l'automodération doit prendre sa place. Averell c'est encore autre chose. Il est devenu quelqu'un d'autre, il assume, bon, tant mieux pour lui, tant pis pour les autres.

Bref, comme le dit philo, la modération c'est pas la compagnie républicaine de sécurité, à chacun d'entendre ce qui se dit, de s'automodéré ou pas. Ça manque d'humilité et ça aime le bash, c'est moins interessant.

Perso je suis là "que" depuis 1 an, et si je devais résumer mon impression du forum :

- À première vue forum sympa et plus intelligent que la moyenne. Surtout, la grande liberté dont on jouit ici distingue culture des autres forums PSG kikoo (où t'es limite ban si tu dis pas bonjour et si tu critiques une opinion).

- Sur tes premiers posts on t'écoute pas trop et on te monosmiley. Le fait que tu sois "membre n°87832" doit jouer un peu chez certains anciens je pense (en tout cas j'observe beaucoup ça quand y a des nouveaux qui veulent rapidement poster leurs idées). Mais bon au final tu vois les posteurs réguliers et intéressants type Sneijder, babou1, donc tu restes.

- Au final t'as beau avoir la volonté de débattre foot, certains mecs partent au quart de tour pour t'envoyer chier. Par exemple après le match de Nice où Sakho a été sucé dans tous les médias et par certains ici, je post sur le topic Sakho pour affirmer que je trouvais toute cette branlette exagérée, que son rôle de stoppeur face à Nice n'était franchement pas dur à tenir au vu notre possession de balle très haute sur la majeure partie du match et donc qu'il était un peu plus spectateur que joueur sur ce match (donc pas beaucoup de leçon à en tirer selon moi). Et la seule réponse que je reçois est de VDV23 : "tu dis que de la merde comme d'hab". Pourquoi je dis que de la merde? Et pourquoi comme d'hab? Ça j'en sais rien.. (sachant que j'ai pu poster beaucoup d'arguments foot ces derniers temps car je suis en exam). Je trouve ça juste dommage, ok ce que je dis sur le coup ça peut être débile, pas de soucis, mais faudrait faire l'effort d'argumenter comme je l'ai fait, ça serait sympa pour faire avancer le truc. Pas besoin d'un pavé, juste 2 lignes et me rép : "non tu dis de la merde CAR sur les 3 percées niçoises c'est Sakho qui s'est jeté donc il n'a pas eu de faute de concentration malgré notre domination, CAR il était bien placé" etc..
Pareil, une fois sur le topic live je chie sur le mauvais match de je sais plus quel joueur (comme beaucoup sur le topic live qui s'enflamment pour tout et pour rien, normal c'est du foot aussi), et je retrouve ici mon post quote comme quoi je fais un concours de débilité avec je sais plus quel mec (c'est un modo qui a pondu ça mais je sais plus qui). Ok mais pourquoi?
Le soucis sur culture, c'est qu'au début c'est alléchant parce que ça ressemble à un vrai forum foot sans prise de tête et avec des connaisseurs, mais qu'à force de se faire remballer par des intouchables qui se connaissent IRL et qui ont la flemme d'écrire plus de 5 mots, tu te dis juste "bon dommage ça avait l'air sympa mais je vais juste looker les analyses intéressantes et arrêter de poster". Pas une réac de victime, juste une réac de mec blasé par les quelques piliers et par le côté sectaire du forum. Au final, sur près de 10.000 membres inscrits ici depuis la création, la majorité des posteurs sont les anciens, peu de nouveaux restent longtemps.



L'idée du système de réput (ou de like/dislike) est bonne puisqu'elle encouragerait les gens à pondre des analyses et des arguments étayés pour gagner en crédibilité, et qu'elle afficherait les mecs useless qui sortent des monosmileys ou des "t'es qui toi?" à tout bout de champs (en tout cas dans le forum du haut). Mais le problème sur culture, c'est que j'ai franchement l'impression que ça virera en "poto soutien IRL" et en bashing des nouveaux.

Vous me prévenez quand vos débats débouchent sur le ban de VDV merci

Lance un sondage fréro. :averell:

C'est pas spécialement contre toi ce que je vais dire, mais ton post est assez symptomatique.

1/ il y a certes un petit bizutage culture, mais franchement c'est mignon et c'est un filtre à débile plutôt efficace. Mais sincèrement, certains s'intègrent très vite, le nier, c'est de la mauvaise foi.

2/ j'ai l'impression que tu poste pour avoir des bons points. Si tu te fais basher par un mec que tu connais pas, franchement, c'est pas bien grave. Tu réponds, tu réponds pas mais tu passe à autre chose. Après t'as 1800+ posts sur le forum, si on te dit que t'es con, c'est pas forcément la faute des autres©

3/ le coup des mecs qui se connaissent IRL, ça pue le manque de remise en question quand même.

D'ailleurs, en parlant de mecs qui tournent en boucle, on a un bon exemple sur le topic Ancelotti, je crois qu'à 5, ils viennent de faire 10 pages à répéter la même chose en partant d'un article du parisien

Je voulais donner mon avis, mais je pense que tout le monde s'en fou. Mais sérieux, gueuler sur la modération alors que c'est le point fort du forum, c'est pas sérieux

Après là où il n'a pas tort, c'est qu'ici il y a un manque certain de tolérance.

Ca part rapide dans le dénigrement par smileys, le mépris voire l'insulte dès que quelqu'un n'est pas d'accord avec un autre plutôt que d'argumenter...

Personnellement j'ai jamais eu de réel problème.
Bon à part je sais plus qui qui voulait m'inviter au Starbuck pour essayer de me péter la gueule mais comme c'était en bas, ça compte pas.

Non franchement, si tu te forces à pas dire trop de connerie et que t'es pas le genre de mec de mauvaise foi (et ça pollu ici des mecs comme ça, il faut le dire), y'a pas vraiment pas grand chose à craindre des anciens du forum ou quoique ce soit.

Par contre d'accord sur certaines tendances lourdes qui sont venu en cour de la saison, genre la réponse mono smiley. J'avais déjà fait part de ça y'a quelques jours

Rarement pour un post intelligent et argumenté je trouve.
Après, c'est le ton du forum, c'est pas personnel non plus.

Mais qui décide ce qui est intelligent?Elcuervo il argumente.

Un post peut être "faux" mais argumenté.

Le tout est de répondre par des arguments et pas par un "tu dis dla merde", "ferme là serieux" ou " " ou " " ou le pire, les " " y en a de plus en plus partout.


Ni même par : " " sale grec Fais attention j'ai le bras long.©

Et il obtient des réponses... Alors qu'il est souvent pas loin du troll.

Les réponses à base de mono smiley c'est souvent sur les "running joke" sur les têtes de turcs () des uns et des autres.

LTN aussi

Bon sinon je pense qu'il ne faut pas trop prêter attention à certains posteurs qui bâchent pour bâcher, quand t'en es à avoir besoin d'internet pour te construire une estime de soi c'est de toute façon bien triste.

C'est comme dans la vie tu n'aimes pas tout le monde, tout le monde ne t'aime pas et des fois c'est pour des détails tellement cons que c'est débile.

Après comme le dit Ikki plus haut je pense qu'il faut un peu d'auto-modération et c'est vrai que certains ne se sentent pas concernés par ça. Certaines personnes ici sont les dieux du foot et ils pourraient bien être contactés prochainement par les quataris pour reprendre l'équipe en cas de départ de Carlo donc on ne peut rien leur dire et c'est bien normal.
J'ai envie de dire tant mieux pour eux.

La vérité c'est qu'il y a des posts à haute valeur ajoutée dans le forum du haut mais que c'est loin d'être la majorité, perso je ne poste pas beaucoup en haut mais c'est aussi parce que je sais que je n'ai pas une capacité d'analyse tactique de dingue, donc je vois pas l'intérêt de poluer tout ça.

En bref c'est à chacun de trouver sa place ici mais dans la durée je dirais comme Miam et Cara que tu peux t'intégrer assez rapidement au final, même si tu n'auras jamais 100% du forum qui se touchera sur la qualité de tes posts.

On est tous le con de quelqu'un d'autre faut vivre avec.

Dans ce cas là on a tous nos têtes de turc. C'est ça l'automdération. J'ai ralenti la cadence de mes posts parce que y a aussi des types dont je trouve les posts débiles ou l'attitude puante. Et bien pour pas pourrir le forum je passe outre et je post moins.

Vaut mieux rien poster que poster les exemples indiqués par Nemeto.

Tu coupes mon idée en 3 morceaux alors que j'essaye justement d'en faire un tout. Le point fort de ce forum, on est d'accord, c'est sa modération pas teubé et sa liberté. Mais certains ont l'air d'avoir du mal avec l'autogestion dans les forums du haut. Le débat footballistique, qui est censé être la base du haut (sauf topics live et autres conneries pour se détendre), est assez mort et apparaît ponctuellement. Parfois, des tentatives sont avortées parce que des mecs ont la flemme et préfèrent déconner entre potes, confondant haut et bas. Bien sûr que des nouveaux s'intègrent vite, mais sur les 10k membres inscrits on voit surtout les < 2000 poster. Et je pense que les 2 phénomènes sont un minimum liés, les gens qui sont moins dans le délire forum du bas et qui retrouvent ce délire dans les topics de match ou joueurs, ça les fait chier. On poste pas pour avoir des bons points mais pour parler foot putain, un mec qui écrit ses arguments veut être lu et veut que ceux qui trouvent ça faux lui répondent vite fait pour lui dire pourquoi. Ici ça se passe pas toujours comme ça, c'est tout ce que je déplore. Après ça reste sympa et la quantité de posts fait qu'on y trouve son compte, pas de soucis.

Faut mettre les chiffres dans leur contexte©

Plus sérieusement, il y a pas non plus énormément de membres à 10k+ posts. Forcément qu'ils sont pas en majorité dans les topics.

Et concernant l'histoire avec Sakho, je pense que tu prends le problème à l'envers. Si t'es à l'opposé d'un point de vue majoritaire, c'est surtout à toi d'argumenter. Il me semble pas que c'était réellement le cas.

Bof, franchement je n'en vois pas l'intéret. Tu crois vraiment que parcequ'un message aura 300 dislike l'auteur se remettra en question ? Si c'est un nouveau pourquoi pas, si c'est un mec établi sur le forum, il en aura juste rien a battre de l'avis des autres.
D'ailleurs, tu dois l'ignorer, mais on peut donner une note au membres, tu la vois dans leur profil. Donc rien n'empeche les gens de mettre une mauvaise note aux membres qu'ils trouvent inutiles, mais encore une fois, je vois mal X ou Y se remettre en question parcequ'il a 1.8/5 dans son profil.

Autre point important: si ce sont les "anciens" qui postent le plus, c'est aussi parce que la communauté existe depuis bien avant la création de CulturePSG et qu'elle est arrivée avec déjà des codes et des habitudes. Je suis arrivé sur Planète en 2003 ou 2004 je crois et j'ai l'impression que "tout le monde" était déjà là.
Et des nouveaux qui se font leur place y'en a quand même pas mal.

Concrètement vous voulez quoi ?

Que les modos modèrent?

Que Philo paye vraiment sa pute quand on sera champion

Je comprend pas trop non plus, d'autant que je pense être typiquement le "nouveau" ici, et même si le fait que la base de la communauté se connait depuis longtemps (et hors du forum) intimide, j'ai jamais eu l'impression d'avoir été particulièrement mal accueilli.

Alors oui, y'a une appréhension au début lorsqu'il s'agit de poster, mais ça me semble normal d'être discret lorsqu'on essaye de rejoindre un groupe solide et déjà établi.

Après oui, parfois l'insulte ou la pique est facile, mais à partir du moment où t'y réponds pas, ça tombe à plat

Toi

Désolé d'intervenir tardivement sur le sujet d'hier, mais à mon arrivé j'avais suggéré que le topic live n'existe pas. Pour les matchs du PSG, qu'il y ait topic d'avant/après match et c'est tout. Topic d'avant match qui ferme au coup d'envoi, et topic après match qu'on ouvre au coup de sifflet final. A la limite faire un topic mi-temps...

Pour noter les posts, pourquoi pas le système facebook? Type 5 membres aiment ça etc. Suffit juste de liker le post. Pas de "j'aime pas" par contre, l'intention est négative.

Pourquoi fermer le live ?

Pour éviter les posts à l'arrache, les coups de sang à chaud, les insultes etc.

Pour que les gens aillent directement déverser leur frustration dans les topics des joueurs. Le forum y gagnerait énormément en qualité

Comment vous faites pour regarder un match de Paris tout en postant surtout les gars.

Vous faites toujours ça? Si un mec comme Zlatan rate une passe il va avoir le droit direct à une insulte?

Après c'est comme le forum en général, faut que le post soit constructif. Le fait qu'il soit justement pas sur le topic live obligerait les membres à argumenter.

Après si le post est "putain connard de Gameiro va te pendre!!!" bah bim ban de 24h... Sur le topic live parait-il qu'il y a trop de posts pour que les modos puissent voir les écarts de conduite...

Je suis completement contre personnellement je trouve ça aussi très très très con mais pourquoi ne pas essayer après tout si le but de l'opération est de ne plus voir une insulte... C'est un topic dépotoir mais ça faut aussi parti du foot et de son charme. C'est pas du Tennis quoi.

Moi j'aime bien le live, je lis ça en rentrant du boulot ça donne une "idée" du match. Parce que les ralentis de 2 min avec tous les temps forts ça pue un peu...

Encore une fois y'a des modos, t'es pas obligé de tout réglementer si les mecs filent un minimum droit. Et je le répète, que je sois le premier à prendre la porte s'il le faut m'en bas les reins, l'autre fois j'ai eu l'impression de converser avec des débiles légers et c'est franchement bien pire et frustrant.

Surtout quand tu commences à faire 3 paragraphes et qu'en fait le mec te lis même plus et est reparti sur une polémique avec un nouveau membre. D'où mon analyse poussée : bars > Internet au moins quand ça clash ça se fout sur la gueule et le lendemain c'est oublié

Toi t'es peut-être comme ça, mais y en a pas mal ici qui peuvent difficilement passer un match sans lâcher du du "ZLATAN ENCULÉ " et du "putain machin il sert à rien c'est chaud", fatb0y étant d'ailleurs pas loin d'être en tête de file en la matière. On en pense ce qu'on veut mais c'est pas en virant les topics live que ce genre de chose disparaîtra pour autant. Donc autant essayer des limiter à un seul topic poubelle (qu'on ne modère déjà plus depuis longtemps tellement c'est dégueulasse à lire) plutôt que prendre le risque que ça déborde de partout.

+1.

Non mais de toute façon il pose problème en quoi le topic live ?
Ok, parfois c'est tendu mais c'est essentiellement du à la tension du match. Mais généralement ça charrie plus qu'autre chose, les posts sont même généralement plutôt marrant. Des grosses embrouilles dans le topic live il n'a pas du y en avoir beaucoup.

En fait le topic Live est meilleur en différé

Ouais c'est vrai Ashura que l'idée de centraliser les insultes sur un seul topic est largement défendable.

Mais sincèrement entre modos, je trouve que ce serait bien alors qu'à chaque match du PSG il y ait un modo sur le topic live. Genre le lundi avant le week-end vous voyez entre vous qui sera dispo pour être vigilant sur le topic live du prochain match.

Faut avouer que certains matchs, le topic live etait plus interessant que le match en lui meme

Mais non le live il a pas un but analytique ni constructif c'est 90% de merdes "rofl zlatan" "arbitre enculé" ou encore "le parc ".

La où il faut intervenir c'est sur le respect en haut entre les membres, on a tous bien rigolé, je pense modérer mes propos depuis que je me suis plains de l'ambiance actuelle et j'espère que tout le monde en fera de même... Et que les modos séviront si ce n'est pas fait... Sinon filez moi les droits pour de vrai et on verra qui aura la plus longue. Si c'est par peur de se fâcher avec les nolifes IRL que personne ne sévie je vais régler ça vite fait bien fait.

"Non Corbak je le garde il paye ses pintes"

Super

Le live est essentiel. Le match face à Sochaux sans le topic Live je dors pas de la même facon
Un live mythique comme il y'en a eu d'autres d'ailleurs.