J'ai fais le tour des anciens postes concernant les joueurs passés par le centre ces 5 dernières années et les commentaires et analyses de vous tous et vous vous êtes tellement mais tellement trompé sur pleins de joueurs.

J'ai failli faire un post assassin avec commentaires + situation actuelle. Mais c'est même pas la peine.

Les jeunes du centre beaucoup ne les aiment pas, à un moment il faut comprendre pourquoi ..

Tous les mecs technique se pètent la gueule et disparaissent et des vulgaires joueurs passent. Yaisien il est à Lyon là il joue en Ligue 1, j'attends de voir les trois quatre mecs qui ont vraiment du ballon actuellement ce qu'ils vont devenir.


Bref c'est sympa, mais dans le topic Kimpembe lorsque je demande pourquoi Bourdin ou Arrondel ça perce pas c'est juste car l'autre à un profil plus bagarreur.

Même des mecs comme Richard Samnick c'était meilleur que lui

J'vais pas parler de Tripy Makonda "super potentiel".



Bref continuez.. PSG super centre de formation tout va bien, tout est de la faute de la section pro.

Paix et amour

Fais ton post assassin si cela te fait plaisir, on a reconnu qu'à l'époque Planète et même après on voyait (enfin je en l'occurrence) les jeunes trop beaux souvent

Maintenant là où tu perds toute ta crédibilité c'est le passage sur Samnick c'est dommage.

Yaisien patauge en série C et ses difficultés sont arrives dès les u19 tu peux t'amuser à faire une recherche pour vérifier. Pour son cas il faut selon moi ne pas charger le club.

Et sinon oui en Gambardella Makonda alors relayeur avait fait de très bons matches

Après, il y a aussi sans doute un problème d'intégration.
Quand un jeune joue, il progresse forcement plus que si il joue pas.
On le voit bien avec Lyon, par exemple. Si un joueur a du potentiel, ils le font jouer et insistent.

Chez nous, le même jeune resterait sur le banc (quand il a de la chance) pour un menez en fin de contrat ou un Lavezzi.
Je ne suis pas sur que l'on puisse demander à un jeune de tout exploser sur ses tout premiers matchs.
Sinon, Lucas serait déjà en série A.

Forcement, quand tu as croupi jusqu'à tes 22 ans sans jouer, ta carrière est bien entamée et tu finis médiocre je sais pas où.

Je ne dis pas que tous les joueurs méritent de jouer au psg, mais au moins intégrer régulièrement les plus prometeurs et faire tourner un titulaire une fois de temps en temps contre les petites équipes ne pourraient qu'être positif, et surtout, objectif dans l'évaluation du vrai niveau potentiel des jeunes joueurs.

Le PSG n'a pas les mêmes objectifs ni les mêmes moyens financiers que l'OL. Les plus prometteurs peuvent se faire une place comme le montre le cas Rabiot. Areola sera peut-être le gardien du PSG dans 2 ans. Je truve que la politique du centre, est pas trop mauvaise depuis 2 ans, on multiplie les prêts pour pouvoir jauger les plus prometteurs, ce qui est mieux que de moisir en CFA.

La true story c'est que t'as des équipes composées de schlagues sans doute pas meilleurs que nos jeunes qui tournent en ligue 1 (Lyon, des mecs limites comme Ferri, Tolisso titulaires , des Zeffane (no offense), Benzia, Njie qui trouvent du temps de jeu).

Bref quand t'as pas le choix tu fais avec ce que tu as et ca peut marcher même avec des shegueys fragiles. Le PSG a pas besoin de ses jeunes.

Lorsqu'on voit la cote de popularité ici d'un Rabiot ou d'un Sakho, il vaut mieux pour les jeunes de percer loin.
D'accord avec POA ou mister Madiba, on en fait trop vite des futurs crack. C'est surement pour faire genre " moi je sais déceler le talent, si il perce pas c'est à cause de l'incompétent Blanc et du paki Nasser " mais la réalité est cruelle et elle montre très clairement qu'on forme très peu de joueurs qui finissent pro. Après il faut comparer avec le reste des centres de formation et je suis pas certain qu'on forme mieux ailleurs.

Titulaire dans les 6 grands championnats européens, ils sont pas nombreux.

http://www.lequipe.fr/Football/Actualites/...e-psg-5e/509230

Effectivement, on forme ( des moyens ) pour les autres, mais on regrette personne pour le moment. Mais mea culpa, on est top 5 européen.
J'aimerais bien voir la liste et le nombre de match en pro.

Et c'est là le débat. Ces mecs là sont ils moyens parce qu'ils sont moyens à la base ou est-ce parce que la majorité d'entre eux ont peu joué en pro avant d'avoir quitté Paris (et ce assez tard en général) ?
Moi je prétend pas avoir la réponse (mais surtout je pense que c'est du cas par cas) mais par contre les chiffres sont clairs sur les pros que l'on forme

Mais tu nous a vus parler de futurs cracks pour qui? La seule fois où en a trop fait amha, c'est pour la génération Ongenda/Yaisien, parce qu'ils mettaient des pilules à tout le monde en 14 ans fédéraux (celui qui s'en sort le mieux dans le lot c'est Conte, titulaire en L1 à 20 ans tout de même, c'est pour dire). On a tous pointé du doigt le fait que le PSG avait du mal à tirer le meilleur de ses jeunes une fois passés les caps U19/CFA, je pense aux exemples Yaisien, Mbaka ou Honoré notamment qui sont aujourd'hui très loin de ce qu'ils pouvaient laisser augurer plus jeunes. Y a clairement un axe de progression à ce niveau et on le dit depuis des années.

Vous aurez aussi remarqué qu'on se projette rarement, déjà d'une parce que ce sont des jeunes qui peuvent facilement péter les plombs avec toutes les sollicitations dont ils font l'objet (l'exemple Yaisien est assez parlant, lui qui s'est évaporé aussi vite qu'il n'avait fait parler de lui), de deux car le niveau s'élève au fil des ans et qu'on ne sait pas comment un joueur se développera (l'exemple d'un Hervin qui fait la même taille depuis les U15 ou d'un Franky qui dominait tous ses camarades à 13 ans et qui peine à briller en CFA aujourd'hui sont là aussi parlants) . Donc inutile d'en rajouter j'ai envie de dire. Très souvent, quand on parle des individualités, on met en avant leurs points forts, mais on nuance aussi en parlant de leurs défauts et des axes de progression sur lesquels ils devront à l'avenir travailler pour confirmer. Jamais vous nous avez entendu parler d'un Edouard comme du futur 9 du PSG (et pourtant dieu sait que je crois beaucoup en lui). Perso, le seul joueur pour lequel j'avais ardemment défendu la place en pros, c'était Coman, mais lui avait déjà montré qu'il n'avait plus rien à faire aux côtés d'autres jeunes. On verra où il en sera dans 4/5 ans.



Des moyens qui sont pour la plupart titulaires en première division, et à 21/22 ans max. C'est un peu tôt pour parler de joueurs moyens, quand bien même on ne les regrette pas pour le moment. Peut-être que l'an prochain, un Kebano signe à Anderlecht et continue de faire son trou avant de rejoindre un championnat plus huppé, peut-être qu'un Sabaly est recruté par un bon club de L1 et qu'il devient une révélation du championnat (même si ses performances sont déjà connues de ceux qui suivent son club, manque de pot il joue dans une équipe de branques dont tout le monde se carre). C'est pas le grand Ajax de l'époque mais des centres de formation qui forment des internationaux à la pelle (pas la peine de me citer des exemples qui datent) j'attends que tu me les cites.



D'accord pour le fait que le mieux pour les jeunes est de percer ailleurs, mais les cas de Rabiot et Sakho ne sont peut-être pas les plus parlants. Pour Rabiot, parce qu'il s'agit d'un jeune qui n'est jamais descendu de son nuage (le jour où il tombera ça risque de faire mal) et parce qu'il a un entourage qui le sert pour le moment, mais qui lui causera du tort très vite. Concernant Sakho, je pense que tout le forum est d'accord pour dire que l'évolution n'est pas celle espérée, et pour le coup il y est un peu pour quelque chose lui aussi.

C'était tellement bien quand les parents de rea lui avaient retiré le net

Enfin Sakho reste un bon joueur et plus ou moins titulaire en EDF. Le club n'aurait pas change de dimension et n'aurait pas une des meilleures defenses du monde depuis, on serait entrain de pleurer pour qu'il reste.

Une difference fondamentale je pense c'est que les gens comme moi n'attendent qu'une chose du centre de formation, qu'il fournisse des joueurs a l'equipe premiere. Concept audacieux au PSG je sais . Alors que vous bin deja vous le suivez comme on suit un club donc ca vous suffit en soit, et en plus de ca je pense que ca vous fait quand meme plaisir de voir un joueur faire une carriere pro meme si c'est pas au PSG. Alors que nous nan on s'en fout un peu. En tout cas moi c'est ca .

L'évolution n'est pas celle espérée ? Il est titulaire à Liverpool, international qui envoie la France en coupe du monde. Ya quoi de mieux ? patron du Real ?
C'est la dessus ou je suis en décalage avec certain. Faire la différence à 15 ans contre des joueurs de 15 ans c'est bien, mais faire la différence contre des adultes c'est pas facile et c'est toute la difficulté. C'est pour ça que j'admire beaucoup Rabiot et Sakho et ça doit être glorifier car c'est très rare et c'est très difficile.

Après je parle pas de la génération Sabaly, Conte, Ongenda, même si ils font partis des "moyens" ( entre guillemets car c'est déjà une sacrée perf ) je parle surtout depuis 10-15 ans.

Pour Lyon, il y a quand même deux éléments qui favorisent le temps de jeu actuel de leurs jeunes :

- Ils n'ont pas de thunes et n'avaient pas vraiment le choix, certes.
- Leur centre de formation est quand même super performant.

Depuis des années ils ont su sortir pas mal de bons joueurs et même à l'époque des juninho et compagnie (pour comparer avec le PSG actuel) ils réussissaient à en intégrer certains.
A part sakho (ouai rabiot vite fait) quel dernier jeune du centre a pu être intégrer durablement et avec un vrai apport sur le terrain ?

Et à l'époque colony, même si on avait plus de fric que le lyon actuel, il n'y en a finalement qu'un seul à avoir percé chez nous.

Les sankharé, N'goyi, arnaud, dramé... impossible de prédire l'avenir mais j'ai tendance à penser que la carrière des jeunes lyonnais se déroulera à un niveau plus élevé que ces derniers. Leurs carrières respectives étant d'ailleurs largement honnête, arnaud mis à part.

Désolé pour la "disgression" mais le forum était tellement plus agréable à lire jusqu'à il y a deux jours

Vous savez, l'époque où on pouvait donner son avis, se voir éventuellement exposer un avis contraire, argumenté et tout et tout. Maintenant (ou à nouveau) on a le droit, un post sur deux, à un "putain mais t'es trop con, t'as déjà de la chance que je t'adresse la parole"

Non mais c'est un international titulaire dans un club comme Liverpool, pas de souci là dessus, moi je parle surtout en terme d'évolution (comme un Anelka, qui fait malgré tout une belle carrière même si elle est loin de celle qu'il aurait pu faire). C'est un bon défenseur comme beaucoup d'autres, et qui aurait pu ambitionner être dans la catégorie des très bons à son poste. Catégorie à laquelle il n'appartient de toute évidence pas, enfin, pour le moment (même si j'ai du mal à l'imaginer plus haut, il a quasiment atteint son pic).

Regarde les "vrais" grands clubs.
Ils ont toujours quelques tops joueurs venant du club (Iker, Barca j'en parle pas, Lahm, Muller etc.)..
Evidemment qu'on doit former des stars (1/2 tous les 5 ans je dirais).
Mais pour que ces stars se révèlent, il faut un peu essayer.
ça passe entre autre un peu par des prêts, mais comment on prête un joueur ?
En le montrant au moins un peu, i.e. en le faisant jouer un minimum.

D'autres part, former pour les autres peut aussi être une source de revenue non négligeable (si on apprend à vendre un jour nos joueurs), ne serait ce que pour ramener les stars dont on parle.

Pistache, même sans le faire jouer je pense que tout le monde connaissait Coman (je parle des clubs).

Après pourquoi on ne l'a pas fait signer et prêté, je ne veux pas relancer le débat plusieurs histoires circulent.

Mais quand un jeune est vraiment au dessus il est connu.

Il faudra être très fort pour un jeune pour s'imposer directement dans la rotation dans ce PSG. Ou alors profiter de circonstances et tout fracasser (i.e. être bien meilleur que les joueurs confirmés) quand on a une chance.
Les prêts semblent être la meilleure voie, mais là aussi il faut pratiquement être le meilleur joueur de son équipe pour être un candidat crédible pour faire partie des 18.

Sakho c'est surtout qu'on l'attendait comme le futur meilleur défenseur du monde, et qu'à un moment il a stagné. D'où la déception.

Après il fait une belle carrière quand même et il reste encore jeune, donc il a encore le temps de le devenir ce top joueur, surtout à un poste où les meilleures années sont généralement plus tard que pour les joueurs offensifs.

Les vrais grands clubs, je parle surtout des cas Bayern et Barcelone, ont des politiques de formation et une notoriété qui sont installées depuis des décennies. On ne va pas faire du Barça et du Bayern en un claquement de doigts, d'autant plus que ces clubs doivent consacrer des budgets bien plus importants que le nôtre à leurs pouponnières. Le Real offre un contrat démentiel à un Odegaard par exemple cette année, Barcelone fait pareil avec Halilovic.

Ouais enfin le barca a une politique quasi esclavagiste pour le recrutement de leur jeunes pousses, n'hesitant pas deraciner des enfants de 5 ou 6ans de leur milieu pour les faire venir chez eux. Combien d'echec et d'enfance detruite pour un Messi?
A la limite le Bayern est un bon exemple dans la mesure ou leur joueurs les mieux payés et leur Capitaine sont des joueurs formés au club, à ce niveau c'est pas un coup de chance c'est une strategie voulue.

Ca a donné quoi quand on a envoyé nos shegueys Sakho, Sankharé, Ngoyi, Chantome, Mulumbu, Dramé, Ngog en L1 ?

Il y a une diff entre s'imposer direct, et être testé régulièrement quand il n'y a rien à perdre/gagner.
Certains se révèlent à 16 ans, d'autres à 19/20 ans, c'est pas une raison pour les ignorer.




En quoi cela contredit le fait d'avoir une politique d'intégration régulière de jeunes ?
Il parait que le vivier d'IDF est démentiel, on peut déjà s'y consacrer. Et il suffit de la vente d'un rabiot tout les 3/4 ans (ou quelques Conté etc. qui feront néanmoins une carrière très correcte) pour entretenir le budget sans soucis.

Je ne prétends pas le contraire pour le Barça, et tu dois sûrement trouver des cas similaires en Bavière. Réduire le Barça à des esclavagistes est à mon avis erroné, ils ont un modèle inspiré (on peut même dire pompé) de l'Ajax mis en place par Cruijff, ils font pas non plus n'importe quoi.

Pour recentrer sur le PSG, j'ai pas l'impression qu'il y ait véritablement une vision à long terme pour le centre, les qataris semblent complètement focalisés sur l'équipe première.



On n'a jamais vraiment rien fait, ou entamer une réflexion, pour préparer au mieux nos meilleurs gamins à jouer en équipe première. Le vivier d'IDF, il est souvent syphonné par Rennes, Lyon, ou des clubs étrangers. Sauf prodiges et génération exceptionnelle, tu demandes l'impossible selon moi.

On s'écarte un peu mais tu minimises tellement le niveau de Rabiot Noreaga
Tout ça parce que plus jeune il ressemblait a un surfer c'est moche

C'est déjà mieux qu'avant, mais il manque surtout un DS capable d'imposer à l'entraineur de faire un peu jouer des jeunes, et sans doute encore du temps.
Déjà si Rabiot s'impose oou qu'Areola soit un titu vraiment performant dans 2 ans, c'est à mon sens +/- gagné.

You can't be 100% sure if a player will have a pro career or not.

P.S. Why are you all so serious? It's you who are really funny thinking that I really imagine a team full of CFA players to compete in UCL. There is no point of saying obvious things, like there is no point of puting Lavezzi in the starting XI. I'm sorry if I offended you so much by banters or the stuff I wrote with my brain off.

Non mais c'est clairement le meilleur élément sorti de ces fameuses générations 92 à 95 dont on parle, mais j'ai quand même des doutes sur sa carrière future à cause des points évoqués. Il pourrait devenir un très bon box to box s'il avait la mentalité adéquate. On verra mais j'ai bien peur qu'il fasse une carrière de grand bourlingueur au final.

No worries i think no one gives a damn about what you sayin.

I have one question though, Why do you loves a guy who just played 1 game with Psg? Le Crom, . I mean you're russian, you should worship one true warrior, Cherish the ankle breaker,the mad, the beloved, the only , the one, your fellow counrtryman i mean Igor the Tsar Yanovsky.

Look a this true magician at 1 minute:


Watch and Learn young naive.

So many posts (some of them are even serious and some are not) written above for people who don't give a damn, lol.

Yeah, I've already seen this goal and I know he's neither that good or that bad to make a hero out of him, whether sarcastically or not:) Le Crom is a special figure. He is just like my posts were, sarcastic or meaningless most of the time, but sometimes some right things still took a place in them (like Le Crom's performance in his only official match had been until he was shown a strange red card).

Bouffez le votre ruskov, bouffez le.

je l'aime bien en fait

Ca dure combien de temps les vacances en Russie ?

Je crois qu'il est préférable pour moi de m'excuser pour mes propos.
Je respecte énormément votre "travail" concernant les jeunes et c'est quelque chose qui donne du relief à Culture.

Cependant je comprends bien que c'est contre-productif mais je pense personnellement que le centre de formation du PSG est une véritable honte, par rapport à ce qui pourrait être fait mais ça dépend de beaucoup de paramètres difficiles à maitriser, d'autant plus que tailler sur un forum ou les réactions que l'on peut voir sur les réseaux contribuent aux relations de merde qu'il y a entre eux et les "fans". Après tout ce sont que des jeunes qui veulent vivre de leur passion dans un milieu de plus en plus pourri et mentalement j'imagine même pas à quel point cela est difficile.

Plus de Nouri moins de Bambock et tout le monde sera satisfait

Ceci est probablement mon dernier post.

BAN SVP

Avec une lecture un peu moins sélective, tu verrais que les critiques sur le fonctionnement du centre sont nombreuses.

Mais attention, je te dis pas ça pour que tu restes

mais +1

colEriC ont dirait une pâle copie de moi meme il y 2ans, en encore plus mauvais

Calculs de merde , attendez le debut de l'été pour que je rentre en scène

Bel article Dub mais il va complètement dans mon sens

Non mais je n'ai jamais dit que tu disais de la merde. Maintenant on ne sait pas quel sera l'avenir de Kimpembe, si il progresse bien et devient un bon joueur de Ligue 1 doit on qualifier le Centre de médiocre ? Le Centre forme de bons joueurs mais qui ne jouent pas ou peu à Paris. Il y a tout de même Areola, Rabiot peut être Sabaly, j'espère que cela sera mieux dans les prochaines années car sur chaque génération il y a 3-4 joueurs qui ont des prédispositions pour intégrer le groupe pro. Le soucis c'est que les torts sont partagés et je place au dessus de tout le mental et l'entourage

gros début

Superbe entrée en effet

Mais il fait encore mieux derrière avec 250M€ de budget transferts cet été

Il envoi du rêve faut dire

LAISSEZ NOUS REVER

Ambitieux le forum ce matin .

Les 13 > aux 14