Selon les faits reportés, le flic a tiré pour se dégager alors qu'il était encerclé et coincé par une bande de jeunes qui avaient tout cramé devant leur lycée. Est ce qu. Il a eu raison et était-ce une utilisation proportionnée, l'enquête nous le dira.

Mais t'as raison les enfants de 15 ans ne représentent aucun danger.

Quand tu utilises un flashball à hauteur d'épaule, ou en visant le visage, tu tires pour tuer. T'as jamais du utiliser ou voir un gomme-cogne de ta vie . Donc oui c'est une bavure.

Quand à l'enquête on connait hein, t'as des flics relaxés pour légitime défense en tirant dans le dos, à partir de la.

Ni toi ni moi ne savons comment ça s'est passé, si le flic était en train de se faire lyncher ou non, a pris peur et a voulu faire un tir pour faire dégager la bande et si à ce moment le coup est mal parti. On est pas à l'abri d'une bavure comme d'un coup manqué.

Mais vous avez raison mettez tout sur le dos des flics direct, tellement plus simple

On t'a reconnu Granomort

Dans la video on voit bien que le gamin est pas "dans la bande" , il est devant son bahut comme pleins d'élèves, il y a zéro flics autour ils sont à x dizaines de mètres en groupe. Et c'est au moment du tir.

Tellement de dangereux criminels que je suis sur que leurs profs sont tous des disciples de Paulo sergio Santos.

Tu parles de proportionnalité dans le fait de tirer pour tuer ? Va falloir une sacrée bonne raison. Il y a aucune différence entre un coup manqué et une bavure quand tu tires à hauteur de visage. Il y a aucun policier blessé, et dans tous les articles que j'ai lu personne ne mentionne un flic "lynché" .

Je veux bien qu'on défende les forces de l'ordres quand il faut, mais penser qu'il faut viser à hauteur de visage sur des gosses qui bloquent leur lycée pour les faire déguerpir et que c'est proportionné


Tellement plus simple de défendre des flics quand t'as jamais vu de violences policières de ta vie. Ça va dans les deux sens.

Non, en revanche j'aimerais bien, j'avoue.

Neuneuneu. Le flic est mechants neuneuneu les enfants ne faisaient que chanter des chants poliphonique corses

Faut arreter un peu l 'angelisme pour les manifestants .

Personne ne sait ce qui s'est passé, mais ne tu ne fais que conjecture sur conjecture alors que les gens commentent des images factuelles.
Du mal à voir ce qui est compliqué à comprendre dans les posts de Boulick ou Kaelas, ces ultra gauchistes notoires.

"Cette fois, la police est arrivée avec des renforts et un groupe de jeunes est monté au contact. La police a tenté de les disperser avec des jets de lacrymogènes puis un policier a fait usage de son lanceur de balles de défense, sans viser personne en particulier. Un jeune homme a été touché à la tête et est tombé à la renverse".

Déclaration du procureur. Tranquille c'était un accident tout va bien. Quand tu fais un tir de dispersion sans viser, tu tires pas à hauteur de tête, c'est dans la loi.

Il y a zéro angélisme, tu sais juste pas lire et tu pond un post de bon débile.

Je suis le premier à critiquer quand les singes de nos banlieues font n'importe quoi.

A partire de la ils recoivent ce qu'ils reclament

D'une, si t'as une vidéo plus complète que ce que Boulick a posté je prends. Parce que si tu arrives à analyser la situation avec ce qu'il a posté, chapeau bas, parce qu'on y voit pas grand chose.

Ensuite je ne défend pas le flic, ni ne dit que c'est proportionné, je dis surtout qu'on aimerait bien savoir ce qu'il s'est passé de A à Z, pour voir si le flic a bien déconné et a voulu se faire un gamin ou non.

Par ailleurs, le flashball reste autorisé, à tort ou à raison, je ne suis pas législateur. Tirer à hauteur de tête ou non, c'est une contrainte bien trop aléatoire effectivement, et risque en effet de laisser le doute sur les circonstances d'un tir.
Le flic peut ne pas savoir tirer, peut se louper, avec le stress engendré paniquer, la cible se mouvoir et se baisser et forcément un coup devient vite plus critique dans ces cas là.
Malgré cela, le flashball reste autorisé lors de ce genre de manifestation, et n'est pas considéré comme lethal.

Attendons les résultats de l'enquête ou des vidéos pour juger.

Sinon pour bien connaître le zoo que c'est à Orléans, on a pas à faire à du lycéen tout sage hein.

Autant je suis pour châtier les casseurs et les insurgés extrémistes avec de lourdes peines, autant il faut arrêter avec ces flashball de merde qui mutilent des gens régulièrement.

Relis les réactions suite aux messages de Boulick et ses vidéos et tu comprendras par toi même le poids de ses vidéos à charge contre les flics.

Et je m'en tape si c'est le flic qui a eu raison ou non, perso je suis juste pour le traitement juste de l'information. S'il est jugé coupable par la suite pour bavure ça ne me fera ni chaud ni froid ne t'en fais pas.

Vous pensez franchement que le flic a tiré exprès dans la tête d'un lycéen au loin qui ne faisait rien ?

Un lycéen s’est pris un flashball et ça fait débat pendant des jours

Oui. Et ça ne serait pas la première fois.

La vidéo c'est au moment du tir, on voit un groupe de flic à 30 mètres sans aucun jeune autours et le tir part.

Pour la partie en gras juste , avoir une arme ça suppose de la maîtriser, sinon la faute est encore plus grave. Le flashball n'est pas létal quand il est utilisé correctement, c'est à dire à distance et à hauteur de hanche.

Et encore une fois le procureur a dit que c'était un tir de dispersion sans viser personne en particulier. Dans ce cas tu dois jamais atteindre un lycéen dans la tête si tu utilises l'arme d'une manière réglementaire.


J'ai jamais plains les deux bobos "victimes" de Benalla, parce que quand tu lances des bouteilles and co sur la gueule d'un flic faut assumer de se prendre 2-3 coups de tonfas dans la gueule, sinon tu fais pas le violent. Par contre ça justifie pas une balle de flashball dans la tronche.

Quand bien même le gamin aurait lancé des pierres ou je ne sais quoi, on est pas en Israël ou au US ça justifie pas un tir à la tête.

3 gamins sont blessés gravement par des flics en 3 jours. En effet, rien à dire, ok s'en branle. Par contre mobilisons, toutes les forces nationales d'indignation pour des tags sur l'arc de triomphe.

C'est une arme non-létale, donc faudra bien trouver autre chose si tu veux essayer de maintenir l'ordre public sans tuer, blesser, faire mal, déranger les fauteurs de troubles.

Ici, c'est un le policier qui ne l'utilise pas correctement (j'ai même pas regardé la vidéo mais à priori). C'est terrible pour le môme qui pourrait être notre gosse mais ça reste des cas isolés.

Oh boh, c'est pas comme si c'était jamais arrivé


Plus sérieusement je pense juste qu'il a tiré dans le tas, c'est ça un tir de dispersion, et jusque la pas de problème, sauf qu'il a tiré à hauteur d'épaule et pas de hanche et que pas de bol, ça a touché quelqu'un à la tête.

Non mais sérieux, les cretins jettent des cailloux, cannettes, bouteille en verre sur les flics (ça c’est normal déjà ?), foutent le feu aux poubelles, dressent des baricades et après vous vous étonnez que 3 pingouins se soient fait blesser ?
Les flics doivent faire quoi? Tendre l’autre joue ?
Vous êtes grave, on n’a pas la même éducation.

Il n'y a que 50 cm à tout casser entre le ventre et la tête. A 30 mètres, il suffit d'un angle de 0.1° pour que la balle remonte de 50 cm.
L'accident est tout à fait possible.

Dans un sens ou dans l'autre, je vois pas l'intérêt de juger un mec sans connaitre les circonstances.

Le coup du pas de bol ça pourrait tenir si les cas ne se répétaient ces derniers temps. Ajouter à ça la consigne inédite (et normalement interdite) donner aux crs samedi dernier de pratiquer des tirs tendus, on peut se demander si il n'y a pas une volonte réelle de blesser.

Perso sur la vidéo j'ai plutôt l'impression que le tir arrive d'un autre endroit que le groupe de flics posté à gauche, mais peut-être me trompe-je.

Après est ce qu'un usage du flashball pour disperser un attroupement est autorisé, tu vas me le dire ou non.

Le mieux serait effectivement de remplacer le flashball par quelque chose de moins lourd.
Par contre si le tir de dispersion est autorisé, bien sûr qu'il est possible que ça parte 'importe où.

Cf post de Maboune au dessus sur l' angle de tir

Faut arrêter ces conneries de flashball, y'a des accidents volontaires ou non à chaque fois. D'un autre côté, arrêtez de décrire les lycéens comme des CE2. Y'en a qui brulent des voitures et lancent des pavés aussi...

Et si le lycéen était agenouillé pour refaire son lacet ?



Sur Lyon, c'est des bisons qu'ils balancent les gamins

Regarde la vidéo, ils sont a 40 mètres.

C'est complètement gratuit comme tir et c'est clairement une bavure.

J'en suis venu a défendre des Jean Eudes du Val de Marne face a kiné/plombier roumain

Je ne sais pas combien de tirs de flashball il y a eu dernièrement, mais j'ai vu le chiffre de 10.000 lacrymo rien que pour samedi à Paris. Dans ces conditions, quelques blessés ça peut tout à fait être des accidents oui.
Si ils tiraient exprès pour blesser il y en aurait beaucoup plus.

De manière générale, lorsqu'il y a beaucoup d'affrontements, ça parait logique qu'il y ait des blessés. Les CRS sont bien équipés mais en face les mecs sont en T-shirt.

Sans même juger les circonstances du cas en l'espèce, il y a quand même pas mal d'accident lié à des flashball.

Si les tirs en pleine face ne sont pas volontaire, il va falloir quand même mieux former les forces de l'ordre à l'utilisation du flashball alors....
A vrai dire, je pense surtout que le flashball est trop souvent utilisé à l'aveuglette et c'est pas normal.

Le tir de dispersion il est autorisé à partir du moment ou en pratique la force publique, les policiers, te disent de dégager et que tu le fais pas. Eux ils jugent que le rassemblement est illégal et est un trouble à l'ordre public.

Jamais nié le caractère accidentel.Je te dis simplement que des flics se servir d'un flashball à hauteur de tête j'en ai déjà vu, que c'est pas une situation "exceptionnelle". Si tu veux éviter l'accident, tu t'en sers déjà correctement. C'est une arme dangereuse parce que, comme le dis Maboune, le projectile part n'importe ou.

Je pense que tu prends le parti de défendre l'un ou l'autre sans avoir la totalité des faits en fonction de ton vécu, c'est normal.

C'est exactement ce qu'il vous reproche

Nan mais a 40 m avec le flashball tu vise rien du tout. Tu tire et ca tombe ou ca tombe. Il a pu viser autre chose sur le trajet et le rater....on voit rien sur la video. Donc on ne peut rien juger. Peut etre qu'il y a bavure. La police des polices est saisie donc il y aura enquete . Mais on peut vraiement pas penser que le flic avait en tete de lui mettre dans la gueul

Et si c'est pas les même qui lancent des trucs et qui sont blessés ?

OK merci pour la précision.
Mais c'est bien ce que je recherchais, des infos complémentaires sur le déroulé.

Les flics ont d'abord exhorter les jeunes à dégager, et ensuite ont tiré au flashball. Après si le flic a mal maîtrisé son tir, faudra qu'il paye. Mais les jeunes sont loin d'être neutres dans l'histoire, c'est tout ce que je voulais rajouter. Et pour connaître le coin, c'est vraiment le zoo. Et politique zéro tolérance à Orléans.

Le flashball avec une balle en caoutchouc n'est pas une arme de dispersion.

Un syndicat policier appelle à la grève.

https://twitter.com/VIGI_MI/status/1070336051384905729

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Non les jeunes sont pas neutres, et c'est même de sacrés trisos parce que quand tu vois le contexte, des flics qui sont à bouts depuis des années entre les attentats et les manifs violentes (loi travail, gilets jaunes), tu te doutes bien que ça va déraper à un moment. Et si ceux qui font ça prennent deux trois coups de tonfa dans les jambes, je vais pas pleurer. Si je veux être cohérent je peux pas condamner la gratuité dans un sens et pas dans l'autre. Mais j'ai du mal avec le parti pris du "il l'a forcément bien cherché" quand j'ai vu ce dont étaient capable certains flics de manière totalement gratuite. Le jeune qui a été touché, on a aucune preuve que c'était pas juste un lambda devant son bahut bloqué comme des centaines d'autres, et tu peux pas cautionner de toute manière le fait de dégommer un jeune de 15 piges pour des poubelles brûlées et des jets de caillasses.

Si cest le cas cest un sacré con d'etre resté à coté. Cest comme ca quon apprend remarque.

Les manifs cest pas le monde des bisounours, comme des corteges de supps, quand ca commence a jeter des trucs et casser faut pas etre finaud pour savoir etre alerte et assumer l'endroit où tu te trouves

Je prends acte que tu ne connais rien de l'histoire mais que tu donnes quand même ton avis. Merci.

Vous avez jamais été au lycée? Quand t'as 15 ou 16 ans et que c'est le bordel, qu'il y a blocage, etc, la plupart participent par effet de groupe. Pas forcement parce que tes con, mais juste à cet âge là tu fais comme les potes. On dirait que vous parlez d'adultes de 30 piges responsables.

Non il dit que dans le doute, on ne peut rien supposer de plus que de dire que c'était un lycéen qui n'avait rien fait pour mériter un flash ball dans l'oeil.

Dixit le mec qui balance un post d'une totale inutilité. Oui c'est le principe d'un avis, bravo.

Même le procureur l'admet qu'il y avait que dalle. Il parle de " degradations", ne mentionnent pas de projectiles, dit que " certains jeunes sont venus au contact". Si il y avait eu de la violence sévère, il ne se serait pas gêné pour la mentionner. La il reste ultra vague. Après peut être que pour vous des tags et des poubelles cramées méritent un tir dans la gueule.

Qu'il n'y avait que dalle puis "que certains jeunes sont venus au contact", dans mon monde venir au contact de la police il n'y a pas rien.

Le CRS accepte le contact car il a un bouclier, l'équipement etc... pas le flic sortant de son commissariat.


J'ai de plus en plus de mal avec les posts dans ton genre, "on a aucune preuve que c'était pas juste un lambda, on a aucune preuve qu'il n'était pas au contact de la police", ouais tu sais rien, je le répète. Pour avoir une idée précise de l'enquête il faut les PV, et pour les avoir il faut être au parquet ou chez les flics.

Je suis pas certain que la fracture du crâne soit très pédagogique

Et si c'est devant un bahut, c'est inqualifiable. C'est pas une manif, t'as pas que des bloqueurs dans ce cas.

Tu faisais pas parti de ceux qui voulaient donner le droit de vote à 16ans ?

Pourquoi un tir de flashball plutôt que de la lacrymo sinon ? C'est considéré comme plus soft ? Les gamins et gamines de 15 ans n'ont aucun masque sur la vidéo.

Je répondais à des post qui sous entendaient exactement l'inverse. On voit bien le parti-pris. D'ailleurs ça te gène pas de donner ton avis non plus "dans mon monde venir au contact de la police il n'y a pas rien" . Bo pourtant t'étais pas la, tu ne sais rien non plus ?

Je suis allé lire les quelques articles qui traitaient le sujet, la déclaration du procureur qui dit bien que le tir ne visait personne en particulier, et j'ai regardé la vidéo qui montre ou était le groupe du policier.

Bah ouais j'étais pas la, incroyable. Si il faut être sur place pour en parler on va vite tourner en rond sur le topic actu/gilets jaunes. Et comme j'étais pas la, j'affirme rien, je donne un point de vue sur la façon d'utiliser une arme dangereuse dans une manifestation de jeunes et la responsabilité que cela implique. Et de dire que oui, grande nouvelle les violences policières et les excès, ça existe.

Surtout que quand tu remontes le fil Twitter il y a une lacrymo juste après.