C’est très moche un gouvernement qui ment. Je ne dis pas le contraire.

Mais le discours du gouvernement menteur vs peuple blanche colombe, j’ai du mal à y adhérer. Y’a pas de camp du bien, y’a juste deux camps qui pensent faire le bien. Qui a raison qui a tort, j’en sais rien, je suis pas grand clerc.

Ça dédouane quoi ? Ça confirme juste qu'un groupe de personnes a essayé de rentrer de force dans un service hospitalier qui plus est en réanimation sans penser aux conséquences pour les patients.

Ouais alors ça c'est probablement cynique, mais j'ai beaucoup de mal à imaginer qu'un gouvernement qui défend les intérêts de ses potes industriels avant ceux de sa population "pense faire le bien". Pareil pour les CRS qui dérapent un peu trop souvent pour accréditer cette hypothèse.

Ben j'en sais rien, c'est pour ça que je pose la question. Il a dit quoi ?

Il reste qu’ils n’ont rien a foutre a l’intérieur des bâtiments d’un hôpital. Et je pense qu’au milieu des propagandes de part et d’autres qui rendent les deux camps detestables a souhait, le témoignage de l’interne, qui ne parle pas d’attaque mais quand même de gens qui ont chercher a forcer l’entree, me paraît le plus crédible car c’est le seul gars qui a première vu était aux premières loges et n’a sûrement aucun parti pris.

Ils ont essayé de rentrer par les sorties de secours, je pense pas que ça soit indiqué à cet endroit qu'il s'agit d'un service de réanimation.

Buzyn, Castaner

Alors autant pour le gouvernement je peux te suivre, je pense que ce sont des robots (sauf doudou qui est la caution humaine) autant les CRS je suis persuadé qu’il pense faire le bien en débarrassant le peuple des casseurs et des gauchistes. On parle de types ultra binaires « les gentils contre les méchants », ils défendent leur camp et je pense qu’ils le font avec la plus grande sincérité et que pour eux si la situation perdure c’est parce qu’on ne les laisse pas assez répandre le bien à coups de lacrymogènes et de matraques.

Ils ont pas essayé de rentrer à priori...
Mais tu peux continuer à y croire si ça te rassure

ou de pierre

Ils n'ont rien à y foutre on est d'accord. Mais deux choses:
-Quand tu te prends une pluie de lacrymos et de grenades et que tu es coincée dans une foule très compacte tu essaies de trouver n'importe quel moyen pour te mettre à l'abri. Tu te demandes pas si tu as le droit d'être là.
-Je vois pas comment ils pouvaient deviner que c'était un service de réanimation au moment d'arriver devant cette porte.

A ce moment de la manif, on était coincé sur le boulevard par les flics devant avec canons à eau et lacrymos et derrière par un barrage qui nous interdisait de sortir de la manif. Sachant que les plus virulents n'étaient pas dans cette section de la manif mais déjà au niveau du commissariat du 13ème et de la place d'Italie.

C'est ça, porte sans aucune indication.

Mais bon par contre c'est pas la première fois que des novices pris de panique pénètrent des lieux inappropriés lors de mouvement de foule.

Ah bah faut savoir, ils mentent du les trois personnes sur place maintenant ?
Perso je ne nie pas que ce n'était sûrement pas pour foutre la merde dans l'hôpital mais toujours est il qu'ils n'avaient rien à foutre là de base.

Mais même. Une porte de secours à l'étage d'un hôpital, tu arrives forcément dans un service clinique.
Pourquoi ils sont pas rentrés dans le hall de l'hôpital ?

https://twitter.com/davduf/status/1123886128422170624

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Tiens tu vois a un moment la fameuse passerelle ou les gars se réfugient après l'arrivée des flics à moto.
Ils se réfugient où ils peuvent. Quand tu es dans ce genre de mouvement de foule tu va ou tu peux.
Il y a pas de hall ou quoique ce soit. c'est dans une cour de service de l’hôpital.

C'est plus clair, merci.

Ce qui est bizarre, c'est ce médecin qui annonce que 2 heures plus tard, dans le même bâtiment, le matériel était cassé ...
Sauf que les manifestants ne sont pas rentrés dans le bâtiment, ils étaient dans la cour. Etrange.

Il y a des circonstances disons atténuantes, cela dit :
- Service de réanimation ou non, tu n’as pas a essayer de rentrer dans les bâtiments d’un hôpital, les conséquences peuvent être très graves.
- Ils ont voulu rentrer malgré le refus du personnel soignant. Ca a duré 5 min, a moins que ce soit des demeures pour qui c’est le temps nécessaire pour que l’information aille des oreilles au cerveau ou des intellectuel supérieurs menés par Jorgevaldano qui a voulu discuter et s’est lancé dans une diatribe aussi longue que ses posts, je vois aucune raison de vouloir rentrer pendant 5 minutes. Et quand bien même la duree est très surestimée, il faut combien de temps pour faire demi-toour quand du personnel soignant te dit de pas rentrer cas c’est le service de rea ?

T’es tout fier que les flics se soient pris des molotov et de nous montrer ta vidéo ou des keufs reculent parce-qu’ils prennent une pluie de pavés et de projectiles et tu pointes du doigt qu’un flic renvoie un pavé qu’il a pris sur la gueule. Tu lèves le pouce aussi quand il y a une charge de CRS ?
La révolution dans la capitale de l’émeute ©

A priori tu as tord



C’est moi ou c’est un montage a la truelle ? Je trouve les traits et angles de sa mains particulièrement droits et ses. Doigts sont super courts

Passionnant votre débat. Et toujours aussi réjouissant de voir ceux qui veulent que les choses changent poster des pavés à longueur de journée ici, le cul vissé dans le velours.

Moyen de déplacer le bourbier dans les tréfonds ?

C'est toi puisque c'est tiré d'une vidéo qui a beaucoup tourné.


Les donneurs de leçon depuis leur canapé c'est quand même quelque chose.

Non il y a bien une vidéo qui montre l'action.
Pour préciser à l'autre abruti au dessus, ce monsieur est censé représenté l'ordre et les gens sur qui il envoie le pavé n'ont pas de casque.

+1

Sinon Buzyn vient d'annoncer qu'elle n'a aucune preuve de dégradations à l'intérieur de l’hôpital

Surement le fait que ce soit tiré d'une vidéo, sa main est super bizarre quand même, les gilets jaunes sur l'avatar de Rod paraissent plus réalistes

c'était juste ironique

Continues à larbiner pour PC Baguet

Excuse moi le Che Guevara du pauvre.
Je trollais juste un abruti qui nous bombarde de vidéos de la révolution d’hier en mode c’était trop cool

Vous vous prenez bien la tête pour des incidents inévitables qui ne décrédibilisent pas particulièrement les positionnements des uns et des autres.

Je crois que tu réalises pas les conditions pour manifester hier et l'état de panique de pas mal de types qui n'avaient pas conscience avant la manif d'à quel point c'est devenu dangereux de manifester ces derniers mois/années.
Quand tu te fais charger, que t'es les uns contre les autres sans pouvoir bouger, que les keufs canardent au flash ball, balancent de la lacrymo au point que tu vois plus à 10m et qu'en plus t'as des grenades désencerclantes qui explosent au dessus de ta tête, tu réfléchis plus, tu fuis partout ou tu peux.


A titre d'exemple, des potes ont réussi se réfugier dans un immeuble au meme moment au meme endroit que la Salpétrière.
Il y avait du monde dans la cour et dans les escaliers jusqu'au 10eme étage...
S'ils avaient été du côté de la Salpétrière ils y seraient allés aussi, sans se poser de question. Et je les comprends 1000 fois.

Mais derrière son écran, difficile à comprendre.

Bah ouais mais à ce stade de la compétition, pas étonnant de voir des amateurs se prendre des valises.

Le sauvetage gouvernemental place quand même le pays en grande tension et n'est pas du tout a son honneur alors qu'il a pourtant bien des cas existants pour décrédibiliser le mouvement sans aller aussi loin dans la surenchère bien souvent mensongère et provoquante.

Leur rôle n'est pas non plus de jeter de l'huile sur le feu en permanence, c'est le pays qui trinque pour sauver ce gouvernement en attendant.

Le reste ouais péripétie habituelle.

Pourtant selon Le Point, il n'y a que des manifestants surentrainés pratiquant le Sambo, artificiers, qui peuvent respirer dans un nuage de lacrymo
Nous a-t-on menti?

Paname c'est la champions league

Ou pas

Ha oui j'ai effectivement du mal à comprendre d'aller dans une manif qui on le sait tous maintenant après 3 mois de tweets en continu est dangereuse, et quand ça se gate (chose totalement prévisible faut arreter de se mentir), ça cherche à pénétrer le premier batiment venu, jusque là rien d'anormal au contraire ça reste cohérent, mais quand on te dis que ici c'est pas possible c'est une service de réa et que tu peux pas rentrer avec toute ta bande en panique et la flics qui vont forcément suivre car cela met en péril la vie des patients tu insistes au lieu de brancher ton cerveau et réfléchir aux conséquences de tes actes, non là je comprends rien, que ce soit dans mon canapé ou autre part, assumer ses actions ça devrait être une base.

C'est surtout assez inutile je pense, les débordements des GJ (ou pseudos GJ pour pas vexer) sont flagrants, pas la peine d'en rajouter et je pense que les opinions sont faites.
A l'inverse, ça insiste lourdement sur les violences policières, comme si c'était censé donner du crédit à la "cause" alors que ça n'a rien à voir. Il faut bien évidemment les dénoncer, comme dans n'importe quelle autre situation, mais ce n'est en aucun cas un élément de débat.

Tiens, ça serait amusant de voir jusqu'où ce genre de manifestations pourrait aller en absence totale des forces de l'ordre.

Des gens parlent mais ne savent vraiment pas ce que c'est un nuage de lacrymo, si tu n'as pas un masque à gaz avec cartouche, tu craches tes poumons, et si tu fais une crise panique en +, tu peux vite faire un malaise.
Mais non les spécialistes des manifs en direct de leurs canapés comme ceux des plateaux télé, te diront comment ca se passe

L'Elysée et malheureusement pas que (la mouvance gauchiste en a bcp après l'église) cramerait, c'est pas compliqué.

Les banques, assurances.. N'existeraient plus non biensur et les casseurs amateurs eux feraient tout et n'importe quoi, concours de débilité profonde comme la banque en feu en dessous d'un immeuble habité il y a quelques semaines.

Les pilleurs eux videraient tous les commerces intéressants et les alcoolos nombreux videraient les épiceries.

Bien-sûr, toutes les violences sont a denoncer mais aussi a analyser contextuellement, je te rejoint, nous sommes tous des terriens.

Donc car la police ne sait pas maintenir les conditions d'une manifestation pacifique, il vaut mieux rester chez soi?
On comprend d'un coup mieux la violence des forces de l'ordre. L'objectif est de dissuader les manifestants pour pouvoir dire "il n'y a pas de manifestants, c'est donc que notre politique est bonne".

Après, pour la porte du service de rea en soi, regarde les témoignages du personnel hospitalier derriere la porte, ils expliquent bien qu'ils ont pu faire passer le message que c'était un service où ils ne pourraient pas les laisser entrer et que ca s'est assez rapidement calmé.
Les types ne savaient surement pas ce qu'il y avait derrière la porte ils avaient juste peur de se faire tabasser s'ils bougeaient pas. Cette peur, que tu le veuilles ou non, elle n'est pas normale.

Thug life.

Par exemple, j'avais fait la manif qui s'était terminée sur la passerrelle avec Dettinger.
De Chatelet au Musée d'Orsay, pas de police, 0 dégradation, 0 violence.
Arrivée au Musée d'Orsay, 3 rangées de 3 cars de police pour empecher la manifestation d'aller à son terme. La suite tu la connais.

Amusant non?

Edit: j'avais oublié. Sur l'ile de la cité, il y avait eu 2 3 stickers collés sur le pare-brise d'une voiture de police.

Bah fais ton malaise et va pas faire crever les autres si t'es un vrai. En plus comme ça tu te fais filmer et tu balances ça sur Twitter.

Bah c'est exactement ce qui s'est passé non ? La porte à pas été forcée dans la panique au final et il n'y a pas eu d'intrusion dans le service au final. C'est aussi n'importe quoi de la part des flics d'aller chasser des manifestants dans un hôpital, et vu sa qualité de CHU, à la limite de la légalité.

t'es un vrai, un dur de chez dur, t'a bien raisons de bomber le torse mec, tout le monde t'envie. J'espère que quelqu'un t'a donné un pin's à la fin de la manif

Non mais d'accord ca arrive que ca se pose calme.. Mais faut être honnete pas de keufs on démonterait littéralement la ville.

C'est juste que pas de police ou enfin une police qui reste en dehors du cortège egal a pas de tension et de point de fixation.

Pour le reste ce serait free party paris

Toujours le premier truc qui sort qui reste. Toujours.

A aucun moment donné je ne dis le contraire, tu vois des portes, surtout sans indication, ton instinct va te dire d'y aller. Maintenant le témoignage du médecin parle d'essayer de forcer la porte, mais comme je le dis, c'est pas non plus une attaque, sinon la porte volait en éclat au bout de 10 sec et les gens pénétraient. Mais attention quand même à ne pas faire passer cette situation pour une anecdote, ça aurait pu etre bien plus grave (qu'est ce qui se serait passé si ils étaient rentrés avant que le personnel soignant ne réagisse ? Et si ils avaient réussi à forcer comme ils ont quand même voulu le faire selon le médecin si le personnel soignant avait été moins nombreux à la porte?)



Elle a pas été forcée parce qu'ils s'y sont mis à 8, mais il ne doit y avoir tentative de forcer (je vais dire même pas de rentrer dans un batiment, déjà que la cour tu n'as rien à y faire). Après personne n'a rien à foutre dans l'enceinte de l'hôpital, ni manifestants ni flics. La présence des uns et des autres empirant la situation.

Sauf que le médecin a menti, Buzyn vient de confirmer qu'il n y a pas eut de casse dans les bâtiments, le contraire de ce qu'il a affirmé.

Tu crois sérieusement que ça se passerait tranquille ?