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Version complète : Que pensez vous des gilets jaunes.
Forum de Culture PSG > Les forums du Bas : Parce que la communauté ne parle pas que de foot > Forum Général
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jorgevaldano56


Citation
Manifestation « Le grand jeu : équipe jaune »
Gilets jaunes
Le Grand Jeu a lieu tous les samedis à Paris. La partie commence à 11h, mais il est toujours possible de rejoindre le jeu en cours de route !

Lisez bien la règle du jeu jusqu'au bout !

LES JOUEURS
Vous êtes l'équipe JAUNE : les manifestants. Votre but : faire tourner la contestation en faveur de votre équipe. Pour cela, vous devez faire entendre votre voix et vos revendications tout en essayant de rallier un point symbolique de contestation, où celle-ci aura plus d'impact. L'équipe jaune est autonome, bruyante, nombreuse et inventive. Son fonctionnement est non-hiérarchique. Le port du maillot jaune y est très répandu, mais pas obligatoire.

Ses points forts : le nombre, l'autonomie, la diversité des stratégies personnelles, la mobilité, l'imagination.

LES ADVERSAIRES
L'équipe POURPRE règne sur l'intégralité du plateau. Votre contestation ne lui plait pas, elle essaie donc de la museler et fait la sourde oreille tout en prétendant être de votre côté. L'équipe pourpre dispose d'une force considérable qui la protège et vous maintient à distance : l'équipe bleue. C'est elle que vous croiserez principalement sur le plateau.

L'équipe BLEUE a pour but de contrer votre action. Pour cela, elle essaie d'empêcher vos déplacements sur le plateau et vos revendications d'être entendues. Elle est mieux équipée que l'équipe jaune, et peut même tenter de vous sortir du jeu. L'équipe bleue est fortement hiérarchisée et ne peut agir que sur ordre de ses supérieurs, eux mêmes pilotés par l'équipe pourpre.

Leur point fort : disposent d'une large palette de moyens humains, technologiques et administratifs pour vous arrêter, vous punir, vous diviser, vous discréditer et vous faire croire que vous êtes seul et que votre revendication n'est pas légitime.

DÉBUTER LA PARTIE
L'ÉQUIPE JAUNE EST RÉPARTIE EN GROUPES. Vous pouvez rejoindre n'importe quel groupe. Les groupes ne sont déterminés que par leur point de départ. Les points de départ sont donnés 1h avant le début de la partie. Le départ à lieu si possible à l'heure dite, tout retard favorisant une intervention de l'équipe bleue. Rien ne vous empêche de créer votre propre point de départ et de rallier ensuite un autre groupe, ou de former votre propre groupe.

En tout que groupe, vous devez progresser vers un point symbolique de contestation tout en faisant entendre au maximum vos revendications.

LA CARTE COLLABORATIVE
C'est l'outil de stratégie central du Grand Jeu. Elle est accessible sur mediamanif.com

Vous devez la mettre à jour le plus régulièrement possible. Elle permet aux joueurs isolés de rejoindre un groupe et aux groupes de se rejoindre. Elle permet également de signaler la présence de l'équipe bleue et les points de confrontation entre les deux équipes.

Gardez à l'esprit que l'équipe bleue, parfaitement équipée en dispositifs de surveillance, vous retrouvera toujours même si vous ne mettez pas la carte à jour. L'équipe jaune est donc la seule désavantagée quand la carte n'est pas mise à jour.

LES DÉPLACEMENTS
Chaque groupe progresse dans la direction générale d'un point symbolique de contestation, ou simplement sur un axe de circulation important afin d'en perturber le bon fonctionnement. Plus le mouvement du groupe est spontané et rapide, plus il est efficace.

VOS ATOUTS
Faire bloc
Vous rencontrerez chez certains membres de votre équipe des stratégies et opinions personnelles qui seront différentes des vôtres : essayez néanmoins de les respecter et gardez à l'esprit que l'union fait la force.
Être mobiles et imprévisibles
L'équipe bleue doit souvent déplacer ses véhicules et équipements, et perd du temps à coordonner ses déplacements. Étant à pieds, l'équipe jaune peut se montrer plus agile et plus mobile. Cet atout peut être une faiblesse (vous êtes moins rapides qu'un véhicule), à vous d'en tirer parti.
Utiliser la carte
Ne tergiversez pas pendant des heures sur la direction à prendre. Regardez la carte et improvisez en fonction des positions de votre équipe et de celles de l'équipe bleue. Si vous repérez un groupe qui s'approche d'un point symbolique de contestation, il peut être pertinent d'essayer de le rejoindre même si ce n'est pas le point le plus proche de vous.
Diffuser l'information
Par tous les moyens à votre portée, relayez au maximum votre action afin que la visibilité soit maximale.
STRATÉGIE EN CAS DE BARRAGE DE L'ÉQUIPE BLEUE
Plusieurs possibilités. Dans tous les cas, il est important que le groupe ne se scinde pas et ne perde pas (trop) de temps à étudier les différentes possibilités.

Suggestion : accepter que tous les moyens sont bons pour atteindre l'objectif et suivre le mouvement spontané du groupe.

1. S'il en a le temps et la possibilité, le groupe peut changer de direction pour éviter le barrage et continuer à avancer.

2. Le groupe peut garder le cap et essayer de passer le barrage. Si une confrontation s'engage, il peut :

3. Choisir de tenir la position et ainsi mobiliser une partie du dispositif de l'équipe bleue pour faciliter la progression d'autres groupes ET/OU

4. Émettre un SOS à l'intention des autres groupes, qui peuvent converger dans cette direction. OU

5. Repartir d'un bloc dans une autre direction (attention à ne laisser personne derrière !)

POINTS SYMBOLIQUES DE CONTESTATION
L'Elysée
L'Assemblée Nationale
Le Sénat
La Banque de France
L'hôtel de ville
La place de l'étoile
Le périphérique et les gros échangeurs
Le ministère des finances
Les palais de justice
Le ministère de la défense
Matignon

(liste non-exhaustive)

CONSEILS ET ASTUCES
Plus il y a de groupes, plus la tâche est difficile pour l'équipe bleue. Néanmoins, pour plus d'efficacité, il est conseillé aux groupes de moins de 100 personnes de rejoindre un autre groupe, par exemple le plus proche géographiquement, ou encore un groupe lançant un SOS. Utiliser la carte collaborative pour se repérer.
Venez équipé pour la marche et contre les intempéries et les petits bobos qui peuvent se produire dans un jeu grandeur nature. Prévoyez un peu large afin d'en faire profiter les moins bien équipés.
La mise à jour de la carte collaborative nécessite un moyen d'accès à internet : smartphone, tablette, mise en place de relais d'informations par sms, talkie-walkie, pigeons voyageurs, signaux de fumée… Soyez créatifs (mais anonymes).
Soyez fair-play et évitez tout comportement discriminatoire au sein de votre équipe. C'est contre-productif et vous marquez des points pour les autres équipes.
Relayez les règles du jeu afin d'avoir le maximum de joueurs.
SI VOUS ÊTES DANS UNE AUTRE VILLE
Adaptez-y librement le grand jeu !



wub.gif
stromboli
Le Trépied
Ça a donné quoi l’acte VII alors ?
jopha14
QUOTE (Le Trépied @ 29/12/2018 17:33) *
Ça a donné quoi l’acte VII alors ?

http://lmgtfy.com/?t=n&q=gilets+jaunes
Kaionedirection
Citation
Jean-Luc Mélenchon au Gilet jaune Eric Drouet : "Puisse cette année être la vôtre"

Dans un message publié lundi sur Facebook, Jean-Luc Mélenchon se réjouit de "la révolution citoyenne" des Gilets jaunes, "l'une des meilleurs choses qui nous soit arrivée depuis si longtemps". Il compare aussi Eric Drouet, l'un des meneurs du mouvement, à un révolutionnaire éponyme, figure de 1791.

Pendant qu'Emmanuel Macron présentait lundi soir ses vœux aux Français, Jean-Luc Mélenchon, lui, rendait hommage aux Gilets jaunes et à l'un de ses initiateurs, Eric Drouet. Dans un long message publié sur Facebook lundi, le leader insoumis dit ainsi sa "gratitude" au mouvement qui se mobilise depuis la fin novembre. "La révolution citoyenne des Gilets jaunes est une des meilleurs choses qui nous soit arrivée depuis si longtemps", écrit le député, qui dit "vivre la fin d’année politique la plus motivante de [sa] longue vie d’engagements".

Mélenchon compare Drouet au révolutionnaire de 1791

A propos d'Eric Drouet, Jean-Luc Mélenchon affirme ne pas le connaître, mais le lire, l'écouter et le regarder "avec fascination". "Je vois en lui la même sage et totale détermination que chez madame Priscilla Ludosky", à l'origine de la pétition contre la hausse des prix du carburant. Et l'Insoumis ne manque pas de trouver un parallèle historique, car - comme il le rappelle - "il y a déjà eu un Drouet décisif dans l’histoire révolutionnaire de la France". Il s'agit du révolutionnaire Jean-Baptiste Drouet. Le 21 juin 1791, ce dernier empêcha le roi Louis XVI de rejoindre Varennes et contribua à son arrestation par l'aide de camp de La Fayette.

"Ce Drouet-là est un vrai modèle dans ce qu’est une révolution populaire : on n’attend pas les consignes pour agir!", résume Jean-Luc Mélenchon. Jean-Baptiste Drouet "sera présent dans nombre des épisodes décisifs de la grande révolution de 1789", poursuit-il, évoquant notamment un tableau exposé à l'Assemblée nationale.

"Monsieur Drouet, on vous retrouve avec plaisir", termine le leader de La France insoumise, qui fait le parallèle entre les deux hommes. Remerciant le Gilet jaune, il lui adresse ses vœux pour 2019 : "Puisse cette année être la vôtre, et celle du peuple redevenu souverain." Et à ceux qui parlent de légalité, Jean-Luc Mélenchon répond, en citant entre autres l'esclavage, le droit de vote réservé aux hommes ou encore les privilèges fiscaux : "S’est-on jamais débarrassé de la cruauté d’un ordre légal autrement que par la lutte? Et les puissants ont-ils jamais fait autre chose que de dénoncer la violence de ceux qui leur résistaient?"


https://www.lejdd.fr/Politique/jean-luc-mel...a-votre-3830819

Il va vraiment falloir refaire des élections présidentielles sur Culture.
jorgevaldano56


Des génies à la tête de l'état . knahos.gif
Vasco
Citation (jorgevaldano56 @ 02/01/2019 23:31) *
Des génies à la tête de l'état . knahos.gif

Les déclarations du mec juste avant ont peut-être expliqué cela...
FuFax
Citation (Vasco @ 02/01/2019 23:32) *
Les déclarations du mec juste avant ont peut-être expliqué cela...

Il a dit quoi ?
ribob
On arrête les opposants politiques maintenant
jorgevaldano56
Citation (Vasco @ 02/01/2019 23:32) *
Les déclarations du mec juste avant ont peut-être expliqué cela...

On a une poignée d'individus qui se baladaient sur les Champs Élysées pour honorer les milliers de blessés dont plusieurs graves et la 10aine de morts et on décide d'embarquer une figure médiatique du mouvement après le fameux "foule haineuse" c'est typiquement le genre d'acte pour mettre de l'huile sur le feu. cosmoschtroumpf.gif
stoner_man
Castaner, le mec qui compte les manifestants à l'unité près et qui nettoie les ronds points, a t'il ouvert sa gueule sur le nombre de voitures brûlées pour le 31 et sur le nombre d'arrestations et de procédures judiciaires consécutives à ces délits?
William-10
Aucunement besoin de la tête de l'Etat, juste l'application des lois.

Citation
Article 431-3

Constitue un attroupement tout rassemblement de personnes sur la voie publique ou dans un lieu public susceptible de troubler l'ordre public.

Un attroupement peut être dissipé par la force publique après deux sommations de se disperser demeurées sans effet, adressées par le préfet, le sous-préfet, le maire ou l'un de ses adjoints, tout officier de police judiciaire responsable de la sécurité publique, ou tout autre officier de police judiciaire, porteurs des insignes de leur fonction.

Il est procédé à ces sommations suivant des modalités propres à informer les personnes participant à l'attroupement de l'obligation de se disperser sans délai.

Toutefois, les représentants de la force publique appelés en vue de dissiper un attroupement peuvent faire directement usage de la force si des violences ou voies de fait sont exercées contre eux ou s'ils ne peuvent défendre autrement le terrain qu'ils occupent.

Article 431-4
Le fait, pour celui qui n'est pas porteur d'une arme, de continuer volontairement à participer à un attroupement après les sommations est puni d'un an d'emprisonnement et de 15 000 € d'amende.

L'infraction définie au premier alinéa est punie de trois ans d'emprisonnement et de 45 000 € d'amende lorsque son auteur dissimule volontairement en tout ou partie son visage afin de ne pas être identifié.



Les mêmes comme Drouet qui exigent l'application de la loi pour tout un tas de sujet : immigration notamment mais pas que, fraude social ... La loi a été appliquée. ENFIN. Éric Drouet a déjà été déféré une première fois, et sera jugé en juin 2019.

Quand on pense que Mélenchon a apporté son soutien à cet individu, après des prises de position invraisemblables comme celles qui consistent à investir l’Elysée.



Je suis tout à fait pour qu'ils manifestent, mais en faisant comme les syndicats, associations partis politiques : on dépose une demande à la Prefecture de Police, avec un périmètre défini pour le rassemblement ou un parcours. Evidemment le dépôt de la demande s'accompagne d'une responsabilité civile et pénale. C'est sans doute ça qui doivent les déranger.
RegardZehef
Citation (William-10 @ 03/01/2019 01:04) *
Aucunement besoin de la tête de l'Etat, juste l'application des lois.




Les mêmes comme Drouet qui exigent l'application de la loi pour tout un tas de sujet : immigration notamment mais pas que, fraude social ... La loi a été appliquée. ENFIN. Éric Drouet a déjà été déféré une première fois, et sera jugé en juin 2019.

Quand on pense que Mélenchon a apporté son soutien à cet individu, après des prises de position invraisemblables comme celles qui consistent à investir l’Elysée.



Je suis tout à fait pour qu'ils manifestent, mais en faisant comme les syndicats, associations partis politiques : on dépose une demande à la Prefecture de Police, avec un périmètre défini pour le rassemblement ou un parcours. Evidemment le dépôt de la demande s'accompagne d'une responsabilité civile et pénale. C'est sans doute ça qui doivent les déranger.


T'es vraiment un analphabete neokill@h.gif. Je t'imagine avec la gueule et le phrase de Chalgoumi.

On aurait aussi du foutre dans un fourgon tous les hors la loi qui se sont rassembles spontanement un soir de janvier 2015 pour rendre hommage a des journalistes lachement assassines aussi du coup popcorn.gif
William-10
Citation (RegardZehef @ 03/01/2019 01:01) *
T'es vraiment un analphabete neokill@h.gif. Je t'imagine avec la gueule et le phrase de Chalgoumi.

On aurait aussi du foutre dans un fourgon tous les hors la loi qui se sont rassembles spontanement un soir de janvier 2015 pour rendre hommage a des journalistes lachement assassines aussi du coup popcorn.gif

Je suis un peu déçu, je pensais que t'avais un peu plus dans le ventre, que t'allais me parler d'arrestation politique et enrayer

En fait, tu sors coup sur coup deux comparaisons hasardeuses, une qui est censée être insultante mais qui me passe à 10000 km au dessus, et une autre crasse de bêtise avec des situations qui n'ont strictement rien à voir.

Bref, passons.
Houdini
Parlons plutôt des choses sérieuses svp.

witchfinder
Il dit juste que tu maîtrises pas le français.
Bab
Citation (Houdini @ 03/01/2019 08:14) *
Parlons plutôt des choses sérieuses svp.


L'impossible est impossible kratos77.gif
Houdini
Citation (jorgevaldano56 @ 02/01/2019 23:46) *
On a une poignée d'individus qui se baladaient sur les Champs Élysées pour honorer les milliers de blessés dont plusieurs graves et la 10aine de morts et on décide d'embarquer une figure médiatique du mouvement après le fameux "foule haineuse" c'est typiquement le genre d'acte pour mettre de l'huile sur le feu. cosmoschtroumpf.gif



Alors qu'Eric Drouet y allait dans un esprit d'apaisement et pas du tout dans le but de mettre de l'huile sur le feu. laugh.gif


Bref tout le monde est content, Drouet pourra joueur au martyr politique et l'Etat a eu l'occasion de montrer les muscles.
gandjao
Citation (jorgevaldano56 @ 02/01/2019 23:46) *
10aine de morts


C'est un peu malhonnête de parler sans cesse des 10 morts sans préciser que c'est uniquement dû à la débilité des manifestants.
Babou1
Citation (gandjao @ 03/01/2019 10:17) *
C'est un peu malhonnête de parler sans cesse des 10 morts sans préciser que c'est uniquement dû à la débilité des manifestants.

+1 c'est incroyable ca neokill@h.gif
Parisian
Citation (Babou1 @ 03/01/2019 10:20) *
+1 c'est incroyable ca neokill@h.gif


+1 cette pravda de la team Stromboli-Valdano a te vendre leur désinformation en y ajoutant leur ton condescendant de manière permanente.

Bon sinon William-10, va falloir arrêter le fanboyisme, c’est plus possible. Si il y a des endroits ou il faut aller c’est bien l’Elysee-Matignon-l’Assemblee etc... pas faire chier les lambdas sur les Ronds points ou les Champs. Sauf que tu te doutes que jamais ca ne sera autorisé edhelas.gif
noa
Citation (gandjao @ 03/01/2019 10:17) *
C'est un peu malhonnête de parler sans cesse des 10 morts sans préciser que c'est uniquement dû à la débilité des manifestants.


Ah merde je n'avais pas compris de quoi il parlait neokill@h.gif
alexis
Le mec des tuileries , ça fait partie des morts, ou ils le compte comme Shumacher?
basta
Mais genre que les mecs soient morts à cause des rassemblements, ça change quoi au fait que certains veulent leur rendre hommage. Personne n'a dit que c'était à cause des flics ( a l'inverse des dizaines de personnes defigurées ou éborgnées) Si on commence à ramasser tous les regroupements de 20 personnes qui vient déposer des bougies , ca va faire beaucoup.
stromboli
Citation (William-10 @ 03/01/2019 00:04) *
...

Je suis tout à fait pour qu'ils manifestent, mais en faisant comme les syndicats, associations partis politiques : on dépose une demande à la Prefecture de Police, avec un périmètre défini pour le rassemblement ou un parcours. Evidemment le dépôt de la demande s'accompagne d'une responsabilité civile et pénale. C'est sans doute ça qui doivent les déranger.


Tu dis que des conneries, c'est confondant.
Il n'est pas du tout obligatoire dans la loi de déposer une demande à la Préfecture pour tenir une manif'.

Parisian
Citation (basta @ 03/01/2019 12:58) *
Mais genre que les mecs soient morts à cause des rassemblements, ça change quoi au fait que certains veulent leur rendre hommage. Personne n'a dit que c'était à cause des flics ( a l'inverse des dizaines de personnes defigurées ou éborgnées) Si on commence à ramasser tous les regroupements de 20 personnes qui vient déposer des bougies , ca va faire beaucoup.


Ils pourraient aussi rendre hommage aux policiers blessés et aux pompiers qui risquent leur vie a cause de la bêtise de certains popcorn.gif
Averell
QUOTE (Parisian @ 03/01/2019 12:20) *
Ils pourraient aussi rendre hommage aux policiers blessés et aux pompiers qui risquent leur vie a cause de la bêtise de certains popcorn.gif

Depuis quand c'est un argument ça ? neokill@h.gif
basta
Citation (Parisian @ 03/01/2019 12:20) *
Ils pourraient aussi rendre hommage aux policiers blessés et aux pompiers qui risquent leur vie a cause de la bêtise de certains popcorn.gif

Oui et aux brebis tués par les loups des Pyrénées aussi.
Ils rendent hommage à qui ils veulent, je vois pas bien ce que ça peut vous foutre. La demande d'exhausitivite en terme d'hommage ou d'indignation n'a aucun sens.
Parisian
Citation (Averell @ 03/01/2019 12:22) *
Depuis quand c'est un argument ça ? neokill@h.gif


Laisse moi troller les trolls ph34r.gif

Citation (basta @ 03/01/2019 12:23) *
Oui et aux brebis tués par les loups des Pyrénées aussi.
Ils rendent hommage à qui ils veulent, je vois pas bien ce que ça peut vous foutre.


Le problème a la base c’est le procédé de Valdano, qui associe dans la même et unique phrase les blessés (beaucoup sont du fait des affrontements, comme tu t’es précipité pour le rappeler, d’ou mon troll parce que ton rappel de ce fait n’a pas grand chose a voir non plus avec le fait de pouvoir rendre hommage ou non), c’est juste malhonnête.
Houdini
Citation (basta @ 03/01/2019 11:58) *
Si on commence à ramasser tous les regroupements de 20 personnes qui vient déposer des bougies , ca va faire beaucoup.

Parce que ce n'était évidemment que ça, des lambdas venant déposer des bougies. neokill@h.gif
Sur FB il appelait à "une action destinée à choquer l'opinion publique" et il est sous contrôle judiciaire. Alors je ne dis pas forcément que l'interpellation est normale ou même juste, mais faut pas non plus tomber dans le délire inverse en le faisant passer par un pacifiste raflé par la police.
Au final cela lui sert bien cette petite interpellation, il est venu pour ça, tout va bien.
Boulick
J'appelle les gilets jaunes à calmer le jeu suite aux annonces de monsieur Macron qui vont dans le bon sens, il faut que l'on se montre responsables, nos policiers n'en peuvent plus, d'autant plus en ces temps troublés à cause des musulmans.
Averell
Enfin un message derrière lequel se rallier
Zul
QUOTE (Houdini @ 03/01/2019 12:31) *
Au final cela lui sert bien cette petite interpellation, il est venu pour ça, tout va bien.

heureusement que les gros malins du gouvernement sont là pour l'aider.

la gestion de benalla comme des gilets jaunes c'est priceless.
Houdini
En même temps quand tu fous Castaner aux affaires tu mérites.
RegardZehef
Citation (Parisian @ 03/01/2019 12:20) *
Ils pourraient aussi rendre hommage aux policiers blessés et aux pompiers qui risquent leur vie a cause de la bêtise de certains popcorn.gif


Ils pourraient aussi interdire d'autres regroupememts en bas des champs qui posent bien plus de problèmes aux passants mais on voit ou la sévérité dans le respect de l'état de droit chère aux petits préfets Papon comme William va systématiquement. C'est vrai que 50 jackys quarantenaires qui posent des bougies c'est la République en péril, on a gagné la bataille de Valmy hier kratos77.gif
Averell
Quand même de plus en plus l'impression qu'il y'a des débiles mentaux en place, que ce soit au gouvernement ou dans ce mouvement populaire
Parisian
Citation (Averell @ 03/01/2019 13:08) *
Quand même de plus en plus l'impression qu'il y'a des débiles mentaux en place, que ce soit au gouvernement ou dans ce mouvement populaire


Suffit de lire les positions tranchées ici : Valdano-Nestor-Stromboli-Basta vs William-10 ph34r.gif
Zul
QUOTE (Averell @ 03/01/2019 13:08) *
Quand même de plus en plus l'impression qu'il y'a des débiles mentaux en place, que ce soit au gouvernement ou dans ce mouvement populaire

Les gens compétents politiquement se sont barrés du pays depuis belle lurette.

QUOTE (Houdini @ 03/01/2019 13:07) *
En même temps quand tu fous Castaner aux affaires tu mérites.

Castaner c'est presque un choix cohérent, il a failli y foutre benalla mais il était indisponible apparemment, et comme il consulte sarko en plus...
M4URIC3
Citation (Zul @ 03/01/2019 13:15) *
Castaner c'est presque un choix cohérent


Il a look de premier flic de France en tout cas. Ou de premier prof d'histoire, je sais pas.

Boulick
Look de gilet jaune.
RegardZehef
Citation (Averell @ 03/01/2019 13:08) *
Quand même de plus en plus l'impression qu'il y'a des débiles mentaux en place, que ce soit au gouvernement ou dans ce mouvement populaire


Au gouvernement c est du a l'absence totale de prise de responsabilités, je me répète mais qu'un pitre comme castaner soit toujours en poste après la destruction du musée de l Arc de Triomphe c est impensable. Elle a bon dos la stabilité des institutions.
jorgevaldano56
Donc ça y est maintenant quand on présente une info vérifiée en contradiction avec le discours officiel on fait de la désinformation avec condescendance, de mieux en mieux. wub.gif


Citation (gandjao @ 03/01/2019 10:17) *
C'est un peu malhonnête de parler sans cesse des 10 morts sans préciser que c'est uniquement dû à la débilité des manifestants.


Je te laisse libre de tes propos quand à l'intelligence des personnes mortes lors d'un engagement citoyen , les familles des proches apprécieront par contre, j'aimerais que tu m'expliques où est la malhonnêteté à présenter des faits c'est à dire qu'on avait un groupe d'individus qui sont aller déposer des bougies en l'honneur des blessés et morts de fait de leurs engagements dans un mouvement et qui circulaient dans la rue qui ont été parqué puis pour certains interpeller voir mis en GAV. unsure.gif

Alors apparemment je vais choquer et être condescendant mais une personne morte lors d'un engagement citoyen ou blessé c'est des familles touchées et aller en considérant que les violences policières et les victimes qui n'ont absolument rien fait ça n'existe pas, on sait maintenant que sympathisant gilet jaunes ça ne peut être qu''un casseur pas intelligent appartenant à une foule haineuse qui aura obligatoirement provoqué ce qu'il a subi même si on a des tonnes d"exemples du contraire et que des assos type amnesty tire la sonnette d'alarme:

https://www.amnesty.fr/liberte-d-expression...-manifestations


Bref quelques soit le niveau d'intelligence supputé de ces victimes et allons plus loin on va coller à la propagande d'état et dire que l'usage excessif et inapproprié c'est un mythe et une fake news, même dans ce cas là, se faire arrêter parce qu'on est allé leur rendre hommage ouais perso ça me dérange.

Il y a un live de Drouet depuis l'arrivée sur les champs jusqu'à l'interpellation qui circule:




Je m'en fous de l'individu Drouet c'est la remise en cause de droits fondamentaux qui me dérange après si vous trouvez que dans un état de droit c'est normal ce qui se passe , c'est votre droit mais oui on n'est définitivement pas dans le même camp quand il s'agit de défendre les libertés individuelles.

Citation (Houdini @ 03/01/2019 09:42) *

Alors qu'Eric Drouet y allait dans un esprit d'apaisement et pas du tout dans le but de mettre de l'huile sur le feu. laugh.gif


Bref tout le monde est content, Drouet pourra joueur au martyr politique et l'Etat a eu l'occasion de montrer les muscles.



Il prévenait juste que vu la démarche en cours et la propension à l'abus de pouvoir et arrestations abusives depuis quelques semaines, il ne fallait pas venir si on ne pouvait pas assumer une interpellation et GAV même quand on a rien fait, c'est plutôt très responsable de sa part pour le coup,je fais la même chose avec mes proches qui voulaient venir à des manifs le samedi mais qui ont des enfants à gérer. cosmoschtroumpf.gif

Si le mec voulait faire un coup médiatique pour mettre en lumière la répression" légale" mais dans les faits abusive et sans fondement qu'on est les 1ers à condamner à l'étranger en criant au régime totalitaire, il a clairement réussi son coup.

Par contre en bon newbie de l'engagement citoyen il surestime probablement l'effet que ça pourrait avoir sur une majorité qui ferme les yeux sur la remise en cause de nos libertés individuelles depuis des années, et pour ceux qui voudraient savoir d'où je sors cette nouvelle fake news,il suffit de savoir lire et d'avoir dans son entourage un avocat compétent pour en être au fait. sad.gif
Parisian
Citation
Un motard est mort la semaine suivante après avoir percuté une camionnette qui faisait demi-tour pour sortir d’un embouteillage causé par le blocage des gilets jaunes.


Quel est le rapport avec “mourrir pour un engagement citoyen” ?

C’est sûrement même pas un gilet jaune, et ces derniers ont une part de responsabilité indirecte concernant son décès.
Alain Miamdelin
Citation (jorgevaldano56 @ 03/01/2019 14:18) *
Donc ça y est maintenant quand on présente une info vérifiée en contradiction avec le discours officiel on fait de la désinformation avec condescendance, de mieux en mieux. wub.gif




Je te laisse libre de tes propos quand à l'intelligence des personnes mortes lors d'un engagement citoyen , les familles des proches apprécieront par contre, j'aimerais que tu m'expliques où est la malhonnêteté à présenter des faits c'est à dire qu'on avait un groupe d'individus qui sont aller déposer des bougies en l'honneur des blessés et morts de fait de leurs engagements dans un mouvement et qui circulaient dans la rue qui ont été parqué puis pour certains interpeller voir mis en GAV. unsure.gif

Alors apparemment je vais choquer et être condescendant mais une personne morte lors d'un engagement citoyen ou blessé c'est des familles touchées et aller en considérant que les violences policières et les victimes qui n'ont absolument rien fait ça n'existe pas, on sait maintenant que sympathisant gilet jaunes ça ne peut être qu''un casseur pas intelligent appartenant à une foule haineuse qui aura obligatoirement provoqué ce qu'il a subi même si on a des tonnes d"exemples du contraire et que des assos type amnesty tire la sonnette d'alarme:

https://www.amnesty.fr/liberte-d-expression...-manifestations


Bref quelques soit le niveau d'intelligence supputé de ces victimes et allons plus loin on va coller à la propagande d'état et dire que l'usage excessif et inapproprié c'est un mythe et une fake news, même dans ce cas là, se faire arrêter parce qu'on est allé leur rendre hommage ouais perso ça me dérange.

Il y a un live de Drouet depuis l'arrivée sur les champs jusqu'à l'interpellation qui circule:




Je m'en fous de l'individu Drouet c'est la remise en cause de droits fondamentaux qui me dérange après si vous trouvez que dans un état de droit c'est normal ce qui se passe , c'est votre droit mais oui on n'est définitivement pas dans le même camp quand il s'agit de défendre les libertés individuelles.




Il prévenait juste que vu la démarche en cours et la propension à l'abus de pouvoir et arrestations abusives depuis quelques semaines, il ne fallait pas venir si on ne pouvait pas assumer une interpellation et GAV même quand on a rien fait, c'est plutôt très responsable de sa part pour le coup,je fais la même chose avec mes proches qui voulaient venir à des manifs le samedi mais qui ont des enfants à gérer. cosmoschtroumpf.gif

Si le mec voulait faire un coup médiatique pour mettre en lumière la répression" légale" mais dans les faits abusive et sans fondement qu'on est les 1ers à condamner à l'étranger en criant au régime totalitaire, il a clairement réussi son coup.

Par contre en bon newbie de l'engagement citoyen il surestime probablement l'effet que ça pourrait avoir sur une majorité qui ferme les yeux sur la remise en cause de nos libertés individuelles depuis des années, et pour ceux qui voudraient savoir d'où je sors cette nouvelle fake news,il suffit de savoir lire et d'avoir dans son entourage un avocat compétent pour en être au fait. sad.gif



Pourquoi tu parles de policiers et casseurs ? Sauf erreur de ma part, il n'y a pas eu de décès lors des affrontements (je sais plus si le mec des tuileries y est passé, mais c'est pas vraiment un affrontement de tout façon). Je suis bien d'accord sur le nombre de blessures (parfois très graves), mais ça n'a pas de lien avec l'hommage de Drouet, si ?

Les morts ont eu lieu sur les barrages, donc conclure sur la défense des libertés individuelles quand les barrages consistaient justement à se torcher avec la liberté de circuler de ses concitoyens sans cibler particulièrement ni le pouvoir ni élite d'aucune sorte c'est un peu osé je trouve.

Néanmoins ravi que la défense des libertés individuelles occupent une place importante dans ton engagement smile.gif
Parisian
Citation
Gilets jaunes : dix morts, le lourd bilan d’un mouvement très accidentogène

Un automobiliste est mort ce vendredi soir après avoir percuté un camion bloqué à un barrage, portant à dix le nombre de tués depuis le lancement du mouvement.

Un automobiliste de 36 ans a été tué dans un accident, vendredi soir, en marge d’un barrage tenu par des Gilets jaunes à Perpignan (Pyrénées-Orientales). L’accident s’est produit vers 23h45 ce vendredi, sur un rond-point de la D900, où des camions étaient immobilisés en file indienne, à cause du barrage des Gilets jaunes. L’automobiliste s’est engagé dans le rond-point, avant de percuter l’un des camions à l’arrêt.
Cet accident de la circulation porte à dix le nombre de personnes tuées en marge de la mobilisation des Gilets jaunes. Des drames qui se sont souvent joués de la même façon.

17 octobre : une retraitée fauchée en Isère. Le premier décès est survenu le matin du premier jour de la mobilisation. Le 17 octobre, une jeune retraitée de 63 ans était fauchée à Pont-de-Beauvoisin (Isère) pour une automobiliste bloquée par les manifestants, qui a paniqué.
19 octobre. Un motard percuté par un camion. Deux jours après, un motard de 37 ans est mort, percuté par un camion-benne qui souhaitait éviter un barrage sur la RN7, à Portes-lès-Valence dans la Drôme. Faisant demi-tour, en mettant son clignotant mais en franchissant une ligne blanche, le chauffeur avait percuté le motard de 27 ans qui remontait une file de véhicules bloqués par un barrage filtrant.
1er décembre. Un automobiliste percute un camion à l’arrêt.Dans la nuit du 1er au 2 décembre, un artisan est mort après avoir percuté un camion à l’arrêt à Arles (Bouches-du-Rhône).
2 décembre. Une retraitée tuée par une lacrymo. Le 2 décembre également, une femme âgée de 80 ans est morte à Marseille (Bouches-du-Rhône). Alors qu’elle fermait ses volets pour se protéger des débordements de la manifestation des Gilets jaunes dans la cité phocéenne, elle a reçu une grenade lacrymogène au visage. Elle est décédée d’un arrêt cardiaque, en pleine opération chirurgicale.
10 décembre. Nouvel accident mortel en Charente. Le 10 décembre, à Chasseneuil-sur-Bonnieure (Charente), une femme âgée de 21 ans est décédée après s’être encastrée dans un camion à l’arrêt.
13 décembre. Percuté par un poids-lourd à Avignon. Trois jours après, un Gilet jaune de 23 ans a été percuté par un poids lourd sur un rond-point à Avignon dans le Vaucluse.
14 décembre. Un mort à la frontière belge.Le lendemain, un conducteur de 49 ans est mort au volant de sa voiture après être entré en collision avec un camion à Erquilinnes en Belgique, à la frontière, alors qu’un barrage de Gilets jaunes se tenait du côté français.
14 décembre : collision mortelle dans l’Aisne. Le 14 décembre toujours, un couple, qui faisait demi-tour sur la N2 près de Soissons dans l’Aisne à cause d’un barrage, a percuté quelques kilomètres plus loin une Mercedes. En état d’ébriété, le conducteur est ressorti indemne de l’accident contrairement à sa compagne, de 44 ans.
20 décembre. Renversé par un camion près d’Agen.Enfin le 20 décembre, vers 10h30, un homme de 61 ans a été renversé par un camion à Passage d’Agen, dans le Lot-et-Garonne. Un poids lourd était immobilisé près d’une station-service quand un deuxième camion, sans remorque, a tenté de le doubler et a percuté le manifestant.
Le ministre de l’Intérieur, Christophe Castaner avait alors appelé à la fin des manifestations, soulignant la « responsabilité grave » de ceux qui souhaitent poursuivre le mouvement. « Il faut que cela s’arrête. Neuf morts, c’est aussi cela la réalité du mouvement des gilets jaunes », a déclaré Christophe Castaner ce jeudi, en marge d’une cérémonie à la préfecture de police de Paris.
Le bilan est très lourd pour ce mouvement social très difficile à sécuriser. Mais la quasi-totalité des décès sont liés à des accidents de voiture et non des affrontements avec des forces de l’ordre. Trois victimes sont des manifestants qui portaient un Gilet jaune. Les autres sont des automobilistes.


Donc 3 gilets jaunes morts, 7 personnes qui avaient rien demandé à personne et qui sont morts en partie a cause des gilets jaunes popcorn.gif
Boulick
Citation (Parisian @ 03/01/2019 14:40) *
Donc 3 gilets jaunes morts, 7 personnes qui avaient rien demandé à personne et qui sont morts en partie a cause des gilets jaunes popcorn.gif

Y sont morts par solidarité ! Pov con
Babou1
Citation (jorgevaldano56 @ 03/01/2019 14:18) *
Donc ça y est maintenant quand on présente une info vérifiée en contradiction avec le discours officiel on fait de la désinformation avec condescendance, de mieux en mieux. wub.gif




Je te laisse libre de tes propos quand à l'intelligence des personnes mortes lors d'un engagement citoyen , les familles des proches apprécieront par contre, j'aimerais que tu m'expliques où est la malhonnêteté à présenter des faits c'est à dire qu'on avait un groupe d'individus qui sont aller déposer des bougies en l'honneur des blessés et morts de fait de leurs engagements dans un mouvement et qui circulaient dans la rue qui ont été parqué puis pour certains interpeller voir mis en GAV. unsure.gif

Alors apparemment je vais choquer et être condescendant mais une personne morte lors d'un engagement citoyen ou blessé c'est des familles touchées et aller en considérant que les violences policières et les victimes qui n'ont absolument rien fait ça n'existe pas, on sait maintenant que sympathisant gilet jaunes ça ne peut être qu''un casseur pas intelligent appartenant à une foule haineuse qui aura obligatoirement provoqué ce qu'il a subi même si on a des tonnes d"exemples du contraire et que des assos type amnesty tire la sonnette d'alarme:

https://www.amnesty.fr/liberte-d-expression...-manifestations


Bref quelques soit le niveau d'intelligence supputé de ces victimes et allons plus loin on va coller à la propagande d'état et dire que l'usage excessif et inapproprié c'est un mythe et une fake news, même dans ce cas là, se faire arrêter parce qu'on est allé leur rendre hommage ouais perso ça me dérange.

Il y a un live de Drouet depuis l'arrivée sur les champs jusqu'à l'interpellation qui circule:




Je m'en fous de l'individu Drouet c'est la remise en cause de droits fondamentaux qui me dérange après si vous trouvez que dans un état de droit c'est normal ce qui se passe , c'est votre droit mais oui on n'est définitivement pas dans le même camp quand il s'agit de défendre les libertés individuelles.




Il prévenait juste que vu la démarche en cours et la propension à l'abus de pouvoir et arrestations abusives depuis quelques semaines, il ne fallait pas venir si on ne pouvait pas assumer une interpellation et GAV même quand on a rien fait, c'est plutôt très responsable de sa part pour le coup,je fais la même chose avec mes proches qui voulaient venir à des manifs le samedi mais qui ont des enfants à gérer. cosmoschtroumpf.gif

Si le mec voulait faire un coup médiatique pour mettre en lumière la répression" légale" mais dans les faits abusive et sans fondement qu'on est les 1ers à condamner à l'étranger en criant au régime totalitaire, il a clairement réussi son coup.

Par contre en bon newbie de l'engagement citoyen il surestime probablement l'effet que ça pourrait avoir sur une majorité qui ferme les yeux sur la remise en cause de nos libertés individuelles depuis des années, et pour ceux qui voudraient savoir d'où je sors cette nouvelle fake news,il suffit de savoir lire et d'avoir dans son entourage un avocat compétent pour en être au fait. sad.gif

Y'avait des manifs samedi?
alexis
Citation (jorgevaldano56 @ 03/01/2019 14:18) *
Donc ça y est maintenant quand on présente une info vérifiée en contradiction avec le discours officiel on fait de la désinformation avec condescendance, de mieux en mieux. wub.gif




Je te laisse libre de tes propos quand à l'intelligence des personnes mortes lors d'un engagement citoyen , les familles des proches apprécieront par contre, j'aimerais que tu m'expliques où est la malhonnêteté à présenter des faits c'est à dire qu'on avait un groupe d'individus qui sont aller déposer des bougies en l'honneur des blessés et morts de fait de leurs engagements dans un mouvement et qui circulaient dans la rue qui ont été parqué puis pour certains interpeller voir mis en GAV. unsure.gif

Alors apparemment je vais choquer et être condescendant mais une personne morte lors d'un engagement citoyen ou blessé c'est des familles touchées et aller en considérant que les violences policières et les victimes qui n'ont absolument rien fait ça n'existe pas, on sait maintenant que sympathisant gilet jaunes ça ne peut être qu''un casseur pas intelligent appartenant à une foule haineuse qui aura obligatoirement provoqué ce qu'il a subi même si on a des tonnes d"exemples du contraire et que des assos type amnesty tire la sonnette d'alarme:

https://www.amnesty.fr/liberte-d-expression...-manifestations


Bref quelques soit le niveau d'intelligence supputé de ces victimes et allons plus loin on va coller à la propagande d'état et dire que l'usage excessif et inapproprié c'est un mythe et une fake news, même dans ce cas là, se faire arrêter parce qu'on est allé leur rendre hommage ouais perso ça me dérange.

Il y a un live de Drouet depuis l'arrivée sur les champs jusqu'à l'interpellation qui circule:




Je m'en fous de l'individu Drouet c'est la remise en cause de droits fondamentaux qui me dérange après si vous trouvez que dans un état de droit c'est normal ce qui se passe , c'est votre droit mais oui on n'est définitivement pas dans le même camp quand il s'agit de défendre les libertés individuelles.




Il prévenait juste que vu la démarche en cours et la propension à l'abus de pouvoir et arrestations abusives depuis quelques semaines, il ne fallait pas venir si on ne pouvait pas assumer une interpellation et GAV même quand on a rien fait, c'est plutôt très responsable de sa part pour le coup,je fais la même chose avec mes proches qui voulaient venir à des manifs le samedi mais qui ont des enfants à gérer. cosmoschtroumpf.gif

Si le mec voulait faire un coup médiatique pour mettre en lumière la répression" légale" mais dans les faits abusive et sans fondement qu'on est les 1ers à condamner à l'étranger en criant au régime totalitaire, il a clairement réussi son coup.

Par contre en bon newbie de l'engagement citoyen il surestime probablement l'effet que ça pourrait avoir sur une majorité qui ferme les yeux sur la remise en cause de nos libertés individuelles depuis des années, et pour ceux qui voudraient savoir d'où je sors cette nouvelle fake news,il suffit de savoir lire et d'avoir dans son entourage un avocat compétent pour en être au fait. sad.gif


Qu'il prenne ces distances avec certains allumés qui appelle au soulèvement.
Il a également lui même appelé à prendre l'Elysée.

J'ai regardé vite fait 3-4 vidéos de certains , et il y a une mansuétude certaine avec ces personnes.

De plus, toi qui parle de défendre des libertés, ces personnes se déclarant représentant du peuple grâce à des likes ou milliers de vues, manquent de respects à des instituions civiles , qui pour le coup ont un véritable engagement sur le long terme.
Je ne voit pas ce qu'il y a de glorieux à ce qu'émergent des leader de cet acabit. Cette contestation risque d accoucher d'une souris alors qu'il y avait l'occasion de modifier la société civile , et de lui donner un souffle nouveau.

Le RIC est à la mode , mais n'est par forcément la solution.
Je suis assez observateur de mon quartier, de ma ville, et de nombreux échanges montre régulièrement que les rapports humains y compris dans l'associatif, sont souvent dicté par l'intérêt personnel .

Le conseil des sages présent dans ma commune , est plus préoccupé par le ramassage des poubelles dans certaines zones pavillonnaires ou ils habitent , que par l'intérêt commun de la démarche citoyenne liée.

https://fvcs.fr/les-sages-cest-quoi/

Bref, il y a déjà des outils sur certains points qui démontrent que leur qualité dépend des personnes qui les animent.
Et j'ai quelques doutes sur les leaders gilets jaunes quand je les entends.

Le RIC est le nouvel espoir du moment, mais ne résout pas certains points.
Il ne permettras pas au gens de ce mettre d'accord. Ces personnes pour certaines sont en train d'expliquer que Macron doit partir et remettent en cause sa légitimité démocratique en expliquant qu'il n'a été élu que par 20% de la population.

J'ai plus peur pour mes libertés individuelles qu'on écoutent ces gens la, qui ne respectent plus le système sous prétexte qu'il ne leur plait plus.






jorgevaldano56
Citation (Parisian @ 03/01/2019 14:31) *
Quel est le rapport avec “mourrir pour un engagement citoyen” ?

C’est sûrement même pas un gilet jaune, et ces derniers ont une part de responsabilité indirecte concernant son décès.



My bad, j''aurais du être plus précis et dire pour les n gilets jaunes morts pour un engagement citoyen, les n blessées et les n victimes collatérales , c'est le problème à l'écrit ça prête à ce genre de réponse où va s’arrêter à la forme et au manque de précision même si ça n'a aucune importance sur la question fond qui est la remise en cause de libertés individuelles.



Citation (Alain Miamdelin @ 03/01/2019 14:38) *
Pourquoi tu parles de policiers et casseurs ? Sauf erreur de ma part, il n'y a pas eu de décès lors des affrontements (je sais plus si le mec des tuileries y est passé, mais c'est pas vraiment un affrontement de tout façon). Je suis bien d'accord sur le nombre de blessures (parfois très graves), mais ça n'a pas de lien avec l'hommage de Drouet, si ?

Les morts ont eu lieu sur les barrages, donc conclure sur la défense des libertés individuelles quand les barrages consistaient justement à se torcher avec la liberté de circuler de ses concitoyens sans cibler particulièrement ni le pouvoir ni élite d'aucune sorte c'est un peu osé je trouve.

Néanmoins ravi que la défense des libertés individuelles occupent une place importante dans ton engagement smile.gif


L'aparté sur les policiers et casseurs c'était juste une pointe d'ironie sur le traitement médiatique aberrant de ce qui se passe sur le terrain. wink.gif

Depuis l'épisode de l'arc de triomphe,c'est le pire que j'ai vu en terme de victimes de violences inappropriées des forces de l'ordre et technique de maintien de l'ordre et la plus calme en terme de réponse à cette violence donc ça me fait marrer l'image donnée dans les médias et je comprends que les newbies qui sont et se sentent victimes découvrant le miroir déformant médiatique surtout qu'une partie non négligeable devait faire du william quand c'était les cheminots ou lors de la loi travail. laugh.gif

L'hommage était pour toutes les victimes morts et blessés. wink.gif

Je suis presque sur que j'avais sortie un gros pavé à la limite du philosophique sur cette notion de liberté et en quoi ça nécessité un cadre commun, ça devait être au moment de l'état d'urgence et j'ai pas trop envie de repartir sur de la philo politique là dessus qui prendrait des pages pour contextualiser mais le droit de manifester est aussi une liberté et un droit individuel.

Mais on revient de toute façon au même point qu'avec l'ironie sur casseurs- policiers que je sois d'accord avec ou pas sur pourquoi ou comment à partir du moment où on ne fait rien d'illégal, j'ai un problème avec les arrestations arbitraires et je considère pour ma part qu'hier c'était le cas.

Je trouve totalement hors sujet de savoir si on compte untel ou untel, de débattre sur le rôle des barrages sur ces décès , de savoir si les blessés proviennent de violence policière ou pas bref tous les polémiques pour ne pas discuter de la question de fond de ce point précis qui est une remise en cause de liberté individuelle importante.

Le truc est simple est ce que qui c'est passé hier dans un état de droit c'est condamnable ou pas , moi je pense que oui et je le dis, après d'autres peuvent penser le contraire. cosmoschtroumpf.gif

Ce théâtre politique qui consiste à créer des polémiques sans intérêts pour ne pas traiter du fond c'est ce qui tue LA Politique au sens noble du terme, on a des vrais questions de fond à trancher et ces polémiques ridicule du on compte ce mort au pas, t'as vu le monsieur qui a été érigé en porte parole c'est un conspirationniste, ou a une poignée de dieudonniste qui faisaient des quenelles et entonner des chants obscènes, on s'en fout, ce n'est pas le sujet.


Le sujet de fond c'est la question de la représentativité du politique et du moyen de contrôle des citoyens, du modèle social qui va falloir remodeler au défis futur mais sur quelle base et de la répartition des richesses, c'est ces questions qui sont mis en place par ce mouvement et auxquels il faut apporter des réponses.

Moi quand je suis dans une manif, alors oui c'est pas aussi bien formulé intellectuellement que ça mais l'idée générale qui uni ce mouvement c'est ça:




Toutes les polémiques et la mise en lumière de l'epsilon de tout mouvement de masse c'est juste pour ne pas répondre à la question de fond. book2.gif



Parisian
Je trouve ca au contraire plus important que ca ces histoires de mort. Tu parles de libertés individuelles. Sauf que on a eu des gens, qui se sont octroyées elles même le droit de faire chier d’autres gens et ca a abouti a 10 morts a cause notamment de réactions excédées des victimes des blocages, c’est tout sauf anodins. Ceci me fait surtout penser que si tu fous les gilets jsunes a la place de nos dirigeants, le résultat sera le même car ces personnes ne défendent que leur petit nombril. Certains en pensant vraiment réfléchir au bien commun mais en faisant fausse route, d’autres de manière totalement cynique.
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