+1 alors que je le porte franchement pas dans mon coeur. L’impression que c’est filmé par Nibra

ca revient à attendre un alignement des planètes favorable, ce soulèvement international...rappellez-vous quand on parlait de changer l'europe, il était dit que les gouvernements de "gauche" allaient infléchir le cours des choses. résultat, que dalle, les traités étant ce qu'ils sont.

de plus, un mouvement populaire national peut très bien faire tâche d'huile à l'étranger, chez nos amis européens notamment, avec à chaque fois ses spécificités. un changement de paradigme à l'échelle national ne s'impose pas de l'étranger, mais peut très bien être influencés. il ne faut pas minimiser l'impact d'un mouvement social se déroulant en France à l'étranger. on peut très bien montrer le chemin

Wow, c'est du haut niveau.
En plus il poste ça avec le titre "journaliste millionnaire" alors qu'il lui rétorque plusieurs fois que c'est pas le cas.

Un collègue m'en a montré un ou Tapie est beaucoup moins patient qu'Apathie ! Le gars se prend pour Elise Lucet en fait, un illuminé de plus de cette mouvance

Y'a tellement de choses incroyables dans cette video.

Le pire étant le "je suis journaliste gilet jaune". Mais qu'est ce que ça veut dire ?

+2
Quelle bande de tarés.



J’ai tilté aussi

2 exemples parmi d'autres:

https://twitter.com/raphkempf/status/1083456650072203268

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

https://www.estrepublicain.fr/edition-de-po...-un-gilet-jaune



Ils sont en roue libre.

Bah ça va changer que ça va sauter pour vice de forme.

Elle a raison. Ça n'aurait rien changé puisque les avocats sont des millionnaires à la solde du pouvoir.

Ou alors il aurait fallu un "avocat gilet jaune", peut être.

Le gouvernement part en couilles mais ca appelle au renversement du pouvoir et a changer de systeme, faut pas croire que les mecs en face vont se laisser faire

Si tu déroules le fil, selon certains il a choisi la comparution immédiate sans avocat. Et avait déjà 10 mois de sursis. Difficile de démêler le vrai du faux...

D'ailleurs j'attends avec impatience le message de Tonio demandant un coup de main à Witch

Tonio, tu manques

t'as déjà eu affaire à la justice

On s'en fout de la vérité, ça suffit pour se faire une opinion

En l'occurrence oui, mais quel rapport ?

Mais visiblement dans ce cas c'est loin d'être évident qu'il y a eu vice de forme pour commencer.

D'ailleurs qui est cet avocat twitter? Il me semble louche #NotMeinKempf

https://twitter.com/NunesChr/status/1083678034685845504?s=19

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

https://twitter.com/Ainoha_Pascual/status/1082705779524886529

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

En regardant votre avocat Raphael3emereich je tombe la dessus

Il est complètement à côté de la plaque cet imbécile de journaliste GJ , avec ces histoires de Talmud et peuple goy .

Ca a l'air de bien se bonifier tout ça

A propos du journaliste gilet jaune :

https://www.huffingtonpost.fr/2019/01/11/qu...rue_a_23640306/

Que font Stromboli, Basta, Nibra et le BielsaBoy pour relever le niveau ?

Pas etonnant, tous les soraliens et cie sont aux abois. Apres ce triste "journaliste gilet jaune" ne represente que lui meme hein.

Je n'ai jamais nie qu'il y ait une composante d'extreme droite dans le mouvement, mais tu penses que la majorite des gilets jaunes a connaissance de termes comme betail goy ?

Resumer les gilets jaunes a une foule haineuse antisemite/raciste/homophobe et compagnie, a part dans la tete des cretins de LREM ca ne me parait pas refleter la realite, mais plutot coller au "contre nous le fascisme" que Macron utilise depuis sa visite d'Oradour entre les 2 tours.

Vous qui défendez les Gilets jaunes vous banalisez beaucoup trop les dérives du mouvement, n'en déplaise aux gens d’extrême gauche y a quand même un marqueur idéologique clair.
Et qui dit moins d’impôts (le truc de base du mouv) dit moins de service public...

J'aurais bien aimé voir aussi les réactions des gilets jaunes si "des jeunes de banlieues " foutaient un tell bordel

Je defends pas specialement les gilets jaunes, je suis issu d'un milieu privilegie et je vis a l'etranger, et je suis d'accord sur le grotesque du "on meurt de faim" d'ailleurs.

J'essaie juste de garder un peu de raison dans la comprehension d'un mouvement tres complexe et dont l'analyse entiere prendra sans doute quelques annees, avec les bases posees notamment par Guilly.

Mais resumer ca a une bande de beaufs, de debiles ou de fascistes en herbe, ca me parait pratiquer l'amalgame douteux pour balayer sous le tapis ce qui nous derange, et ressemble surtout a la strategie de communication gouvernementale.

Ton argument des impots et des services publics montre d'ailleurs que tu as peu suivi les debats, vu que le sujet devrait etre tourne vers la justice fiscale et l'acces aux services publics pour ces populations periurbaines.

Mais ma grille d'analyse est plutot celle d'une crise de la democratie parcipative, avec le "hold-up" democratique (dit de facon provocatrice) qu'a ete l'election de Macron, dans la continuite de la vieille routine du "c'est moi ou le fascisme", et dont un des corollaire fait que les elus representent finalement de moins en moins de votants. C'est a mon avis une des raisons pour lesquelles il y a une demande de changements dans le systeme democratique, avec les fameux referendums d'initiative citoyenne et un poids plus fort de la democratie directe.

Oui et dans ce cas tu defendrais les jeunes de banlieue et te montrerait plus empathique sur leurs souffrances, tout en fermant les yeux sur un certain nombre de "derives".

Tu fais pas un amalgame un peu bizarre entre tes deux phrases ?
Moins d'impôts, moins de service public, c'est pas un marqueur d'extrême droite.

C est un signe de bon sens surtout quand on voit le pourcentage du PIB qui part en depense publique

Moi je veux pas spécialement porter l'opprobre sur tout le mouvement mais à chaque fois qu'un leaders du dit mouvement fait une sortie ça part souvent en délire complotiste (flyriders, l'autre qui voulait installer l'armée au pouvoir, l'astrologue... ) voir du racisme.
Mon argument sur l'impots et l’essence trop cher c'est la base du mouvement tu ne peux pas le nier, il est peut-être légitime d'ailleurs mais dire maintenant que ça n'existe pas.
Oui on a une crise majeur de démocratie mais le modèle des GJ ne fait pas rêver il me fait plutôt "peur".


C'est la base du FN historique, Jean-Marie Lepen, poujadisme tout ça...

C'est ce que je voulais souligner en disant qu'ils ne representent qu'eux memes, c'est un mouvement sans leaders ou structure. Personnellement j'ai suffisamment vu de trouducs faire carriere politique sur des mouvements etudiants qu'ils ne representaient en aucune maniere (coucou Bruno Julliard) pour me preter a ce genre d'amalgames.

Je n'y adhere pas non plus mais je trouve que ca merite qu'on pose le debat et une reflexion la-dessus.

L'argument sur les impots et l'essence on peut le tourner dans tous les sens. On peut aussi dire que la taxe sur l'essence represente une injustice fiscale etant donne que seule une partie de la population en subit les consequences, pour des raisons socio-economiques et non pas de leurs propre choix. Y apposer une vieille grille d'analyse ideologique comme le poujadisme (qui concernait d'ailleurs majoritairement les petits commercants) en 2019 me parait completement obsolete personnelement.

Oyé July.

https://twitter.com/palais_au/status/1083750999318253568?s=19

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

https://twitter.com/Pierrellyon/status/1083658982093451266

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

"Vous avez une voiture italienne, c'est vos amis de la mafia ?"

Avec sa grande gueule, tu comprends un peu pourquoi il a "réussi" dans le foot

Je vais sur Culture.

Sinon une excellente vidéo d'une excellente chaîne:

https://twitter.com/Benazdia/status/1083402391712604162?s=19

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Aucun rapport entre poujadisme et baisse des impôts/services publics.

Et ce n'est pas du tout la base du FN historique, c'est un positionnement d'opportunité dans les années 80 et début 90.
Et il suffit de regarder l'évolution du parti avant et après ou les autres partis d'extrême droite dans le monde pour voir que c'est pas du tout un marqueur d'extrême droite.
C'est pas parce que un parti a choisi ce positionnement (par opportunisme) temporairement que ça devient un marqueur d'extrême droite

Quel toupet alors qu'on sait tous que nos grands-parents avaient une vie meilleure

Les gitans qui vont se joindre aux gilets jaunes et les mecs ont l’air contents en plus. C’est sur que le mouvement va être encore plus audible quand ils vont tout casser pour espérer obtenir la libération de leur gars

Ravi de voir que les pecnos des provinces chinoises passent à la fibre, par contre il évite gentiment le sujet de l'immo en IDF

QU'est ce qu'il est con putain ... "je suis gilet jaune monsieur" ...

On peut faire fi des faits mais le monde se porte de mieux en mieux, apres on peut aussi pleurer sur son sort, je connais meme un pays qui voudrait en faire une discipline olympique mais la realite les rattrape.

Dans les médias, il y a trois étapes, la diffusion d'une information, la place qu'on lui donne, puis le traitement qu'on en en fait Comme tu l'as dit, tu n'es pas en France. Sur internet il y avait des articles à foison sur les deux, à la tv ça a été une déferlente de débats sur le boxeur avec pour thème "sida ou peine de mort", ces mêmes médias traitant avec des pudeurs de gazelle les images du flic, pour ne pas dire qu'ils ont fait passé le truc à la trappe. J'ai un "camp", mais je suis lucide.



Parce que je suis plutôt pro-gilet jaune.

À la base je suis sorti un peu en dilettante soutenir les mecs parce que je trouvais que la surtaxation pour les bagnoles alors que les avions et les cargos ont des régimes allégés (oui je sais les conventions internationales bla bla bla) avec pour prétexte l'écologie c'etait une vraie saloperie de classe, vu qu'on foutait sur la gueule de ceux qui y participent le moins le poids du coût écologique de notre mode de vie occidental. J'ai trouvé ça laid, lâche et à vrai dire contreproductif puisque si on veut vraiment avoir un impact écolo, il va falloir réduire énormément les échanges, qui sont le substrat de la catastrophe annoncée. Or ce sont de libre-échangistes bon teint qui sont venus faire la leçons à ceux qui n'ont que leur caisse pour continuer à subsister. Perso' j'étais sorti pour "revendiquer" sur la démondialisation à la base.

Après avec la laideur des médias et du monde cultureux face à ce mouvement et leur vraie reaction de caste (que je connaissais assez mais qui se révèle bien), j'espère que les thèmes de la suppression de toutes les aides et les taxes qui abondent et qui les maintiennent en vie va se développer. Service public ou médias privés soutenus par les fonds publics, si c'est pour faire corps idéologiquement, dire exactement la même chose et cracher sur la populace, ils le feront tout aussi bien en étant intégralement sous fonds privés. J'suis pour un bon coup de gros libéralisme qui tache dans ce secteur (et celui de la culture) même si j'imagine que des gilets jaunes de gauche pourraient être contre.

Le plus important pour moi c'est clairement le RIC (et une certaine idée de la proportionnelle). La force de la démocratie c'est de pouvoir maintenir ses institutions en encaissant les changements sociaux et sociétaux en accueillant en son sein une nouvelle génération politique, qui prendra soit le pouvoir en s'amendant et se calmant un peu, soit en poussant par leur présence menaçante le pouvoir à s'orienter selon les nouveaux désidératas. Nous en France on dispose d'un très bon outil qui s'appelle la Vème, d'une extraordinaire solidité, mais qui est maintenant totalement grippé par le chantage au FN depuis 20 ans (et qui continuera sur cette flûte jusqu'à peut-être la prise du pouvoir par ce parti), permettant à des cliques de plus en plus médiocres mais aux orientations politiques absolument toujours similaires (pour faire court, le camp du Oui de 2005) de littéralement confisquer le pouvoir politique. Le RIC permettrait d'apporter enfin une contradiction qui ne passe pas par les étiquettes (et donc les anathèmes létaux) mais sur les problèmes mêmes. En ajoutant que ça sera sûrement très utile dans le cas de certaines mesures qui pourraient être passées en douce au fur et à mesure du temps (je pense d'abord et avant tout à la disparition de l'argent liquide, pour laquelle le RIC pourrait par exemple être un bon garde-fou).

Sinon j'ai vu que ça parle encore et toujours d'extrême-droite. Bah oui à la base le mouvement c'est celui de la France périphérique de droite, à la base c'est les nationalistes qui étaient la seule force à pousser ce mouvement quand le reste du spectre le méprisait. Et donc, on va continuer de gouverner contre cette très grosse minorité (voir la moitié du pays) à jamais ? Si aujourd'hui ça fait des Gilets Jaunes, dans 10 ans ça fera quoi ? Ça me rappelle ceux qui sont contre le RIC parce que ça pourrait amener à un votee positif sur la peine de mort ou la restriction de l'immigration. C'est bien al preuve qu'il y a un très grave problème du camp libéral/progressiste avec la volonté du peuple. Marrant j'ai feuilleté un livre intéressant du politologue Yascha Mounk "Le peuple contre la démocratie" qui discute du désapareillement du progressisme/libéralisme (selon l'acception française ou anglo-saxonne qu'on donne à ce terme) et de la democratie. Les réactions qu'on lit depuis deux mois sont totalement en ce sens. Si ça se trouve dans la génération à venir il faudra choisir entre les deux. Perso' je reste dans le camps de la souveraineté populaire.

Non refait toi l'histoire du FN avant l'arrivée de Marine et regarde bien le potisionnement économique de l'extrême droite en Angleterre, en Allemagne, en Autriche, au Brésil...

Le FN se monte pas du tout là-dessus dans les années 70. Bolsonaro est pas du tout dans cette mouvance là non plus. Juste pour son projet présidentiel il a admis ne rien y connaître en économie et a en effet pris un libéral.
Mais surtout ces partis se définissent surtout par une opposition à ce qui est au pouvoir, aucune production intellectuelle dans le domaine. Et il suffit de voir la vitesse à laquelle ils changent leurs programmes éco pour s'en convaincre.

Et de l'autre côté des tas de partis absolument pas d'extrême droite soutiennent ce type de mesure. Ça ne peut donc pas être un marqueur d'une partie du spectre politique.

Quel débile celui là...
C'est une japonaise pas une italienne.