Je suis du genre à stalker mais toi ca fait un bout de temps que tu dis de la merde. Ce serait important que tu te poses et que tu réfléchisses à la merde que tu post non stop.

C'est la dynamique qui est intéressante. Est-ce que cette concentration croit ou se déverse dans l'autre groupe? Dans le premier cas, on n'est pas face à un phénomène naturel.

Qu'est ce qui te fait croire que l'un est naturel est pas l'autre ? D'autant que la composition des deux groupes changent régulièrement, les membres de l'un passant dans l'autre.

Sinon, la réponse, c'est plutôt à la baisse les inégalités sur le long terme. A la hausse nettement depuis 10 ans grâce aux banques centrales (ça devrait se corriger sous peu par contre).

Ce qui me gêne dans ce raisonnement, c'est qu'àl'échelle mondiale les gilets jaunes sont eux aussi des nantis qui jouissent d'un droit de naissance, celui d'être français. Ils triment largement moins que 90% de la race humaine, qui pour certains, ne peuvent même pas aller à l'école car ils bossent 15h par jour dès l'âge de 7 ans. C'est juste ça ?
Robert il bosse 35h par semaine, il a un toit, un repas, une couverture sociale et souvent même un portable et un ecran plat dans son salon.
Qui sont les privilégiés au final ?

Le pire Dans tout ça c'est quand tu en vois dénoncer des réfugiés (qui sont largement moins bien lotis qu'eux de part leur naissance dans des pays a problèmes) de peur qu'ils grignotent leurs privilèges.
Même comportement que ceux qu'ils dénoncent quoi.

Une histoire de cache je pense vu que je le vois en mode incognito mais pas sans. Je veux pleinement faire parti des sans-dents pourtant.

CTRL + F5

En fait tu peux pas t’adresser à moi sans ponctuer d’une insulte un flot de mépris. C’est fou.


Je suis d’accord avec toi sauf sur la fin. L’idee n’est pas de sauvé tout ou rien. L’idee Est de faire ce qui est juste en soit. En vrai on s’en fout du résultat en soit. Ce qui compte n’est pas la destination mais le chemin. Prends le meilleur chemin et tu arriveras à la meilleure destination (je vous préviens des images à la con pour illustrer ça j’en ai 10 000. Pile.

Ce serait bien que plus de gens mettent leur gilet jaune en avatar.

Tu dis ça tout en ayant l'air de ne t'intéresser qu'à la destination.
La richesse c'est la destination, si le chemin est honnête, il n'y a rien à corriger, aucune injustice. Sans compter que ces fameux riches ont payé des impôts sur ce qu'ils ont gagné et ils en paieront sur ce qu'ils dépenseront.

Honnêtement, ce que je ressens vraiment dans ce discours c'est que dans un air de pas y toucher ça parle que de pognon.
Tu glisse un peu l'éducation mais à peine effleurer. Et sur ce sujet notamment, changer l'imposition des plus riches je crois pas que ça changerait quoi que ce soit.

A titre perso je peux te parler de plein de trucs. Du scandale qu’est l’etat de la démocratie qui a relégué encore un peu plus les français au rang de spectateur de leur propre vie. Du mensonge et de la non sincérité qui sont devenus un mode de communication normal entre élus candidats et électeur. D’un aménagement du territoire qui est épouvantablement laid et dysfonctionnel. De la sécurité et des zones de non droit qui pullulent en France. De la justice lente et qui semble à deux vitesses entre ceux qui peuvent se payer un bon avocat et qui ne le peuvent pas. De l’injustice des lois. De la médecine psychiatrique complètement absente.
. De l’incohérence de la répartition des missions entre les échelons. De l’abandon d’une morale commune et partagée.

Mais je crois que ce qui réuni à peu près tous les gilets jaunes, c’est l’injustice financiere et le ras le bol d’entendre des salades toute la journée.

Mais oui pour moi la vraie solution c’est la pédagogie permanente. Je peux aborder ce sujet mais je ne suis pas trop spécialiste et là pour le coup c’est une énorme évolution culturelle de l’approche de la place de la pédagogie dans la société qu’il faut repenser et là je t’avoue que je suis sec. Mais je trouve que l’enjeu véritable est là. L’important n’est pas tant ce que nous faisons que ce que nous transmettons.
Et quand tu dis « la richesse n’est pas un problème tant que le chemin est honnête ». Je suis d’accord mais alors à 100%. Mais justement je trouve que d’un point de vue macro, les conditions ne sont pas retenues pour qu’il soit pronfondement honnête assez systématiquement trop de rentes indécentes.

j'aurais tellement aimé être une petite souris pour écouter la gueule des griefs des 2 personnes qui ont rencontré de Rugy.

Ce matin sur Culture on a eu 15mn avec un gilet jaune, une des têtes d’affiche, on lui demande ce qu’il faudrait pour arranger la situation. Réponse : « rien, ça fait rire mais tant que Macron ne démissionne pas, on ne bougera pas. Enfin bon je parle pour moi je ne suis représentant de rien »
T’as tout dit et rien dit à la fois et t’as en même temps compris le mouvement.

https://twitter.com/jvanaelst/status/1067550768809603072

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Soit ils trollent soit ils sont complètement perchés.
j'imagine Macron lire le CR de leur entretien en mode

Exemple de merde pour le coup.

La suppression du Senat, vivement putain.

Les vieux durant la canicule de 2003, il serait mort d'ici à décembre dans tous les cas, il y a pas eu plus de morts dans cette tranche de population que les autres années ... ils sont juste partis quelques mois plus tot.

Ces revendications de “justice”

en complétant cela si on parle "d'utilité" en quoi "avoir des terres" / " avoir des biens" / "avoir de l'épargne" / "investir son argent dans les marchés" n'est pas utile au monde ? respectivement :
- si terre agricole, les exploiter permet de l'emploi et de la creation de matières premieres et produits transformés
- des bien locatives indirectement peuvent permettre à d'autre de se loger ( oui, ce n'est pas gratuit, mais ca serait pas encore plus égoiste de les laissant en jachère ? )
- avoir de l'épargne, si immobile c'est équilibrer le système bancaire, et c'est ce qui permet de prêter à d'autres.
- investir dans les marchés, dans des sociétés, etc, c'est permettre des developpement économiques et donc de l'emploi ( certes pas forcément en france )

alors oui, pour un héritier, ce n'est pas créé " de rien " mais on peut difficilement dire qu'il ne contribue à rien ...est ce "Injuste" pour autant ?

Passons sur les problèmes avec la langue française, et sur le raisonnement simpliste de ta démonstration, il est avant tout important de se questionner sur la nécessité d'être ultra riche.

Tous les gilets jaunes n’ont pas les mêmes revendications. Ceux reçus par rugy n’ont de valeur que celle que les autres leur reconnaît. C’est ça aussi qui me plait pour l’instant dans ce mouve même si l’emergence de quelques têtes est dommageable et inévitable.

ca tombe bien, on en a pas beaucoup d' "ultra riches" en France ...
et il n'y a que toi qui considère que c'est une démonstration.

par contre, j'attend ton Gillet Jaune sur ton avatar de Pocho

Je suis pas gilet jaune, leurs revendications de pouvoir consommer plus c'est juste risible et détermine qui ils sont ( en grande partie). Je suis contre la fatalité et contre ce système qui fait de l'humain un pantin.

1,7 millions de multimillionnaires en France c'est pas mal.

Ah non venez pas dire que 2m€ c'est ultra riche svp

C'est quand même assez pour offrir à Averell l'insonorisation de son rade.

C'était juste un ordre de grandeur.

Qu'en pensent Ruffin et Mélenchon ?

"Assistanat" ... ça sent pas bon... Ils ciblent les mauvaises personnes, les chômeurs, les handicapés, les mères célibataires.

Les cotisation patronales, ce sont nos retraites, notre l'assurance maladie, l'aide au retour à l'emploi (chômage)...je sais pas s'ils en ont conscience. Si ça doit passer au privée, ça coûtera plus cher, et on aura par exemples des assurances maladies à multiples vitesses, donc pas la même prise en charge suivant ce que tu cotises.

Bref, leur proposition, c'est de diviser la société française.

Tu veux vraiment qu'on fasse l'analyse critique du modèle économique du foot ? Lis Denis Robert tu verras c'est pas mal.

Seul modele de répartition ou les ouvrier touchent la plus grosse part du gateau, ou les createurs de valeur brute sont récompensés

Je crois avoir déjà répondu, mais j'ajoute pour le point 4 une citation de Jaurès sur laquelle je suis tombée:
"Le courage, c'est d'agir et de se donner aux grandes causes sans savoir quelle récompense réserve à notre effort l'univers profond, ni s'il lui réserve une récompense."
Jaurès qui est de la #teamBouddha je savais pas ça


Ca c'est le bon côté de la chose. le mauvais c'est que l'écart de salaire entre le meilleur ouvrier et le moins bon ouvrier est complètement abehrant. On a organisé des jeux du cirque qui concentre l'argent dans quelques mains, via quelques clubs, matés par des chinois en mondiovision pendant que le con de supporter paye sa place 50€.
Un modèle qui repose sur le fait que les gamins rentrent dès 13 ans parfois en centre de formaiton éloigné de leur famille, ce qui en terme d'éducation est vraiment une chouette idée. Un modèle qui permet de blanchir de l'argent et de payer des agents avocats verreux plus que de raison. Un système qui permet à une caste soit disant élu dans un modèle démocratique associatif décidé de l'organisation du sport et en conséquence de la redistribution des richesses générées.

Alors si le modèle permet à des ouvriers de gagner plus que des patrons tant mieux, mais ça n'est absolument pas suffisant pour en faire un modèle juste et bon.

Il y a quand même un truc marrant, c'est qu'en général sur ce forum, tout le monde dit que tout est de la merde. les services publics, le modèle du foot, l'éducation, les politiques... mais là bing, il y a des gilets jaunes et c'est l'inverse, tout le monde vient défendre la qualité de la société française. Etrange.

Forcement Gilets Jaunes

Tu peux aussi te questionner sur la nuisibilité des ultra riches sur le reste de la société.

Sachant que les pauvres (pas les miséreux) d’aujourd’hui vivent mieux que les ultra riches d'il y a 200 ans, le concept de nécessité va pas être facile à définir.

C'est quoi être ultra riche ?
Question sérieuse...

Sinon hier je suis tombé sur Hanouna qui recevait quelques gilets jaunes.
En pensant à Nestor, j'ai regardé pour essayer de comprendre les motivations : il n'y avait pas un mec qui avait la même motivation que les autres. Le truc parfaitement inaudible.
Avec au milieu une militante FI qui venait rajouter de la politique politicienne au débat.

Alors il y avait quand même un truc qui faisait consensus, c'est quand ils ont demandé de l'exemplarité au député qui était sur le plateau en lui demandant de baisser son salaire de 5400€.


Et hier un des mecs gagnait 3000€ / mois, et on le faisait passer pour un nanti...

William tu dois réagir quand même au lieu de faire le mort là.

réagir à quoi ?

Reste plus qu'à définir les grandes causes.

https://twitter.com/Brevesdepresse/status/1067184307117219840?s=20

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

On est d'accord que votre chasse aux riches c'est un délire sur Culture qui ne repose sur absolument aucun fait réel ?

Ah bah je me suis fait avoir, mauvaise illustration de mon propos, je fais attention aux sources de ce que je publie et ce compte me semblait ok (je vais le defollower.) Je suis le premier à pester contre les fake news, donc je reconnais sans soucis m'être fait avoir sur ce mec bras tendu.

Après le fond de mon propos reste confirmer par les interpellations :

1. Majorité d'anarchistes/black bloc, qui travaillent en majorité, plutôt bien intégré dans la société
2. Rejoint par des membres des ligues nationalistes voir ouvertement fascistes.
3. quelques mecs dépolitisés

Sources ?

Parce que selon le Figaro du 26 "Aucun des gardés à vue arrêtés ce week-end à Paris lors de la fronde des «gilets jaunes» n'était fiché, que ce soit à l'ultragauche ou à l'ultradroite."

Tu penses que le panel issu des interpellations est représentatif de l'ensemble du mouvement ?

Le parti.

C'est pas le Sénat qui faut supprimer (le mode de nomination oui). Ce qui nous coute le plus pour un minimum de rendement, c'est les régions. Plus de 2500 élus grassement payés alors que les conseillers généraux peuvent faire la même chose.

Les départements c'est le truc qui ne sert à rien, je ne comprends pas l'attachement à cette entité. Les anciennes régions n'étaient pas trop mal.

L'un ou l'autre, il faudra choisir, tout le monde en est conscient mais chacun défend son steck avec beaucoup d'acharnement et ce quel que soit le parti.
Il faudra de grosses baloches pour s'y attaquer.

EDIT : et non Guiclay, le département a largement plus de compétences que la Région

https://twitter.com/Qofficiel/status/1067492968410607617

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Le seum est encore profond.

Egalité des territoires, démocratie locale, je trouve aussi que ca répond mieux aux besoins du territoire concerné. Ca fonctionnait très bien avant 1982. La "région" c'était une collectivité dirigée par l'Etat qui devait appliquer les ordres sur quelques sujets. La, c'est à celui qui va niquer l'autre département dans son propre intérêt pour par logique politique, voire même d'anciennes régions qui veulent niquer les autres avec lesquelles elles ont été englobées. Si on doit sauter un échelon administratif, autant revenir à des entités qui tournent et qui coutent pas si cher que ca au final (moins que ces régions qui n'ont aucun sens).

D'après le théorème d'Hollande à 3k t'es un pape #2012


Surtout quand les ultra riches sont tous résidents ailleurs. Comme au japon enfin quand ils ne se font pas choper pour fraude


La fusion des régions c'était un concept quand même les mecs se sont sentis obligé de reconstruire un nouvel hotel de région par nouvelle région fusionnée

On a rajouté des super régions et des communauté de commune + grande métropole pour simplifier les choses résultats ? une gabegie niveau compétences, des surcouts de fonctionnement, des couches administratives couteuses et inefficaces. Gneugneu ça fera des économies dans 20ans.

Je comprends pas ceux qui pronent la simplification par la complication administrative. On vire la région ou le département, on regroupe les communes ou on les laisse comme elles sont et on vire tout l'extra inutile qui embauche les potos en mode baron local.

Les ultras riches c'est les 1% des français à 2,5M de patrimoine (net de dette bien sur) et 170k€ de revenu pour le ménage.