Des conneries mais si y’a bien un scénario ou j’aimerais voir ce gros porc revenir c’est maintenant

Ca disait quoi à ce sujet ?

Tu vois vraiment Ancelotti prendre un club comme ça en cours de route ?
C'est un pantouflard, il attendra sagement l'été s'il doit revenir...

Ce n'est pas comme s'il n'était pas venu en cours de saison la première fois. Même s'il est vrai que cela c'était fait à la fin de la première partie de saison.

Qu'il finisse la saison pour que le nouveau coach entame un nouveau cycle sans avoir un terrain miné. Même si j'aimerais qu'il dégage le plus tôt possible.

N'importe qui fera l'affaire mieux qu'Emery au final, espérons qu'il dégagera vite, ras le bol de le voir et l'entrendre.

Ouais on disait pareil pour Blanc Au finale la plupart arrive à la même conclusion avec Emery. On tourne en rond.

non, ça vient d'espagne, une fake news de plus.

Ancelotti ne signera pas pour 6 mois, ça aurait été hiddink à la rigueur mais carlo ça ne peut être que faux.

Il n'aurait pas tout à y gagner en revenant maintenant? Il pourrait préparer la saison prochaine dès à présent.

Et s'il performe contre le Real (qu'il connaît parfaitement, Zizou inclus) ce ne serait que bonus pour lui et toute l'équipe acquise à sa cause.

Mais bon, vu les complications qu'on connaît entre Nasser et lui .. Il ne reviendra pas.

En plus il sait comment s'en prendre trois dans le cul au Parc, il suffirait juste qu'il inverse la méthode.

Aucun coach du calibre d'Ancelotti n'accepterait de reprendre une équipe dans la situation présente.

On peut nommer Carcedo si on veut, ça c'est possible.

De toute façon Emery va finir la saison et on est pas encore sortis...

Il a dit lui même que reprendre une équipe en cours de route était un truc qu'il ne ferait plus.


+1
Et on aura 3 mois pour trouver un nouveau coach à partir du 7 mars au pire.

C'est possible qu'Enrique ai déjà commencé à chercher ?

Depuis son arrivée il a commencé à chercher

Il était en mode "fait gaffe Unai, t'es pas à l'abri" ? Ou il a réellement mangé des stops ?

Le PSG est un challenge incroyable pour un top entraîneur même si ça reste difficile de changer de club avant d'être limogé.

Il faut tout envisager. Au début de saison tu sais que l'entraîneur en place est dans sa dernière année de contrat et soumis à un impératif de résultat, t'es obligé de sonder les autres pour la suite, voire un remplacement en cours de saison.
Ça permet aussi d'éviter la situation où on se retrouve à signer Blanc parce qu'on a pas anticipé et/ou qu'on s'est pris des vents.

Bah évidemment !

Et pour la bonne et simple raison qu'à aujourd'hui on n'a pas d'entraineur sous contrat pour la saison prochaine.

Ce fil va devenir le plus discute donc je prends les devants:
- étant absolument certain de notre élimination face au Real suite a l'obstination criminelle et suicidaire d' el Frusardo avec sa delirante obsession d'aligner un grabataire en sentinelle
- n'ayant aucunement l'envie d'emmerder les supps qui veulent encore y croire et dont je respecte infiniment l'espoir
- cherchant a s'interroger sur la construction du club en vue d'aller chercher enfin la LDC, la phase de destruction de l'entraineur actuel étant deja derrière moi

Donc qui?
- en France évidemment personne (j'aime bien Favre quand meme)
- en Italie, Sarri s'est fait sortir par l'immense Shaktar et Allegri c'est de l'Emery-bis
- en Espagne, Zidane est un rat et Simeone est un autre Emery donc on va s'en passer
- en Allemagne, pas de candidats vu l'âge de Heynckes
- en Angleterre, Guardiola ne bougera pas. Restent Conte et surtout Pochettino
- enfin dans les autres championnats ou sélections, je ne vois guère que Tite.

Pochettino:
- les+: ancien du club, homme reconnu comme parfaitement loyal, jeu plutôt offensif de ce que j'ai vu face a la Juve
- les -: pas sur qu'il veuille venir, pas d'expérience dans un top-club

Conte:
- les+: libre, champion avec Chelsea l'an passe
- les -: son 352 et un manque de résultats en LDC (on en saura un peu plus cette semaine)

Tite:
- les +: libre, gros relationnel avec Neymar, champion du monde avec Corinthians, a bouleverse le jeu de la Seleçao après le funeste passage du fantôme d'Emery nomme Dunga
- les -: âge, méconnaissance totale de l'Europe

Personnellement j'inclinerais envers 1 Tite pour le style de jeu et qu'il va falloir retenir Neymar après la honte face au Real 2 Pochettino pour le coeur et ses résultats croissants 3 Conte a défaut du reste

La comparaison Simeone - Emery est excessive. Les équipes de l'Argentin peinent souvent dans l'animation offensive mais elles ont à coeur de bien défendre et elles le font très bien. C'est actuellement un de nos plus gros problèmes dans les matchs couperets. En plus de ça l'Argentin semble avoir une autorité naturelle, sait fédérer un groupe et transcender ses joueurs. C'est sûr que d'un point de vue strictement artistique l'équipe serait loin d'être une référence en matière de beau jeu mais elle gagnerait très certainement en consistance, en solidité et en détermination.

Peut on convenir de ton ban définitif en cas de qualificaiton ?

Nasser et Antero préparent une short-list pour Neymar à qui le choix final reviendra logiquement.

Je peux avec plaisir convenir d'un immense acte de contrition public et m'abstenir de toute critique envers lui jusqu'a la fin de la saison. Je suis tres tranquille, ça n'arrivera pas.
En revanche, j'ai du mal a comprendre ta logique: je n'oblige personne a me lire, je n'insulte personne et je me refugie dans le seul topic qu'on vient consulter seulement si on envisage l'avenir sans notre grand guide.





Juste mais l'effectif ici n'a rien a voir avec celui de Simeone. L'adhesion du groupe serait bien plus délicate car ce ne serait pas lui qui l'a construit. Bref, je n'y crois pas du tout.
Et puis que ferait-il place dans la meme situation qu'Emery? Je prends tous les paris que ce serait du pareil au meme, un 433 défensif. Ça fait quand meme 5 ans qu'on se vautre dans cette configuration.

Ça suffit.

Comme tu es si certain de notre élmination, ne penses-tu pas que ce serait faire preuve de panache que mettre ton ban dans la balance ? Pour montrer que tu es clairvoyant et que tu n'as aucun doute sur la finalité de cette confrontation ?

Parceque répéter qu'on va être éliminé depuis des semaines pour ensuite pourvoir dire "je vous l'avais bien dit" parsemé de "j'étais le seul qui le disait", c'est mesquin et très facile.

En fait si tu mets pas ton ban dans la balance c'est un peu toi le Miedoso/Frusardo non ?

Le 4-3-3 d'Emery est loin d'être "défensif " je dirai plutôt neutre, le cul entre 2 chaises. Sans personnalité.

Simeone c'est un gars qui sait où il va tactiquement.
Après n'a-t-il coaché ses équipes vraiment que sur l'aspect défensif? Lui est-il impossible de mettre en place une équipe qui allie la défense et l'attaque rapide? Je ne pense pas cela impossible.

Quand je vois à quel point il sait rendre bon des joueurs comme Griezmann, Diego Costa, Falcao etc.
Je pense qu'avec le talent naturel de Neymar et Mbappé ça serait assez facile. Il a une autorité naturelle et l'effectif a besoin d'être drivé avec rigueur et discipline pour atteindre le plus haut niveau constamment. Et cela passe par une solidité et solidarité défensive d'abord pour ensuite développer du jeu offensif (chose qu'on aura pas trop de mal à faire avec les joueurs comme Neymar Mbappé.

Bien sûr il faudra des milieux complets en plus pour aider Simeone à construire quelquechose de cohérent.

Parfait, je releve le gant.
Maintenant a ton tour, pique tu sembles aimer les défis et le courage. A quoi t'engages-tu en cas d'élimination?



D'abord le 433 est un machin blancho-emeriesque. Et oui, il est défensif par rapport aux compositions de la majorité de nos adversaires.

Pour Simeone, tu repars sur les memes bases qu'Emery: laissez les 3 de devant se démerder, le reste doit d'abord bien défendre. C'est exactement l'erreur que ce dernier a commise a Madrid. J'aimerais bien savoir en quoi la rigueur simeonienne aurait permis a Lo Celso de mieux relancer.

Non, on doit chercher quelqu'un qui possède une philosophie plus offensive. Simeone, je pense que ça foirerait de la meme façon qu'Emery et pour les memes raisons.

Tite, l'idée d'aller chercher un mec qui ne connaît rien au foot Européen pour aller gagner la LDC parait risible.

Pochettino comment va t-il réussir à imposer ses choix à un groupe habitué à faire ce qu'il veut? Au delà de ça, il aime les équipes qui font un gros pressing et niveau volume de jeu, notre effectif n'est pas celui de Tottenham.

La différence c'est que Simeone sait comment construire une défense vraiment solide et hermétique, ce qui n'est pas vraiment le cas d'Emery. Il sait aussi inculquer un esprit de corps et une grinta dont on aurait bien besoin.

Ensuite c'est sûr que footballistiquement il ne prône pas le foot champagne, mais bon les entraineurs qui ont à la fois le beau jeu et les résultats en C1 ne sont pas légion.

Tu as oublié Ancelotti et en France il y a aussi Ranieri et Jardim.

Je sais pour Tite, n'empêche que le mec sait gérer un club et plutôt pas mal. Et il aura tous les Bresiliens avec lui.
Pochettino aime aussi jouer au ballon, on l'a vu contre la Juve. Et je n'ai pas vu son equipe faisant un pressing d'enfer.

De toute façon, la solution evidente s'appelle Guardiola et aucune autre n'est parfaite.



Ancelotti j'y ai pense mais le club serait immédiatement humilie donc c'est pour ça que je ne l'ai pas mis. Mais je reconnais le point. Ranieri, soyons sérieux.

Jardim, la, vrai oubli de ma part. A ajouter dans la liste.

Tous les derniers vainqueurs de C1 avaient du beau jeu.

Entierement d'accord.

Par 2 fois ça s'est joué à un poil de cul quand même, le winning ugly était pas loin.

Sur le papier on parle des deux équipes les mieux armées d'Europe, pour autant l'Atletico de Simeone arrive deux fois en finale ces 4 dernières saison avec un effectif deux crans en dessous et ne perd qu'en prolongation puis aux tirs au but.

Oui, c'est bien ce qu'on dit, ils ont perdu.
Après, il y a un autre point à prendre en compte concernant l'Atletico, c'est qu'en tant qu'équipe espagnole, ils ne sont pas victimes de l'arbitrage pro-espagnol de l'UEFA.



Oui, ça a failli.
Comme la France a failli battre l'Allemagne en 82, ou l'Italie en 2006.

Avec un effectif incomparable, ajoute un joueur de classe mondiale ne serait-ce qu'au milieu et sur la ligne d'attaque et on refait le match. La même équipe en jouant l'attaque se serait fait ouvrir le fion en moins d'une demi-heure.

Bah je suis d'accord, mais ça ne change rien au fait qu'ils ont perdu.
Le jeu défensif me fait chier en L1, je ne vais pas m'extasier au pretexte que c'est l'Atletico qui le pratique.

Tu oublies un profil que tu ne devrais pas : la patte molle au CV plus ou moins parlant et qui est proche d'Antero Henrique.

Vilas Boas ? Ce serait une énorme connerie.

Nan mais je ne suis pas l'apôtre d'un jeu ultra-défensif non plus et pour la L1 Simeone ou pas on marquera des buts quoi qu'il arrive avec le matos à disposition. Par contre en CL honnêtement osef du beau jeu, seuls comptent les résultats. Donne les clés à Simeone pour deux campagnes Européennes et je suis persuadé qu'il nous en ramène une. En terme de contenu oui ça sera dégueulasse comme Vahid an 1 mais si ça va au bout personne ne regrettera.

Jorge Jesus dont on parlait cet été non ?

Lui ou un autre du même genre oui.

Edit : je réponds à Rjay

Vu mon état psychique après Madrid, j'essaie de rever un peu.
Mais comme tu en sais beaucoup plus que nous tous ici, peux-tu nous éclairer? Villas-Boa? Jorge Jesus? Ancelotti?

Je ne suis pas certain qu'on ait les joueurs pour pratiquer le jeu de Diego.
Ni en terme de volume physique, ni surtout, en terme d'acceptation des contraintes.
Un pur-sang comme Neymar n'a pas vocation à tirer une charrue.

On est d'accord que la L1 on s'en fout, on la doserait meme avec Galtier aux commandes.
Je me fous également du beau jeu sur le fond, mais crois vraiment que ce sera le principal levier pour obtenir la LDC.
De toute façon, on nous a deja vendu le profil du grand tacticien qui unit ses joueurs, qui obtient des résultats mais avec un jeu moyen. Ce profil, c'était Unai Emery.

Ce serait bien de ne pas faire 2 fois la meme connerie.

Tu as oublié Luis Enrique aussi comme possibilité. Sa relation avec Neymar était comment?

Sinon les choix qui ont le plus de sens d'un point de vue compétences et chances de réussite sont ceux qui sont les plus déplaisants, à savoir Zidane le rat et Ancelotti qui a quitté le navire. Ils ont le CV nécessaire pour se faire respecter, savent gérer les grosses équipes y compris avec des divas qui défendent pas.

En tout cas personnellement je suis incapable de sortir un nom idéal, qui corresponde à nos besoins, nous permette de garder nos principes et qui soit réalisable. Si en plus il faut prendre en compte le facteur copinage avec Neymar ou Henrique, ça sent quand même pas très bon...

Neymar le volume je pense qu'il l'a, même s'il défend peu il est capable de cavaler tout le match. Je serais plus inquiet pour Mbappé mais je pense qu'il aura besoin dans sa carrière de rencontrer un tacticien qui lui demande de se faire violence pour passer (encore) un palier. Après on l'a vu notamment contre le Barca au Parc l'an dernier, avec la volonté la plupart de nos joueurs sont capables de faire les efforts. L'effectif actuel n'est pas incompatible mais il aura évidemment besoin d'être retouché. Simeone ou pas il faudra coute que coute un taulier au milieu, du renfort en défense pour entourer et suppléer Marquinhos et Kimpembe sans forcément tout chambouler.

Après je ne réclame pas spécialement Simeone. Simplement si on estime que l'équipe manque de rigueur et de caractère c'est une option qui se défend complètement.



Pour moi ce ne sont pas tout à fait les mêmes profils et ce n'est pas parce que l'un a échoué qu'il en sera de même avec le second.

Pascal Dupraz qui balance les vidéos d'encouragements de sa femme et de ses mômes à TS, t'en fais un béret vert du captain.

Ça donnait quoi Simeone entraîneur en Argentine ?

D'abord, je ne le pense pas. A Madrid, comme cela a été parfaitement analyse dans le podcast, ce n'était ni un problème de rigueur ni de caractère (on a Kim, DA ou Cavani pour ça) mais de relance et de système de jeu. Je ne vois pas qui apprendra a 21 ans a Lo Celso comment gagner 5 ans en 1 semaine, pas plus que de donner une cure de jouvence a Motta ou Diarra. Je cherche donc le coach qui aurait fait le bon diagnostic et accepte de mettre un 11 plus offensif.





Tres divers.

Excellent a Racing et Estudiantes a qui il donne le titre a la surprise générale.
Moyen a River, avec un titre mais désastreux en Libertadores et Sudamericana.
Et pour finir catastrophique a San Lorenzo.

À moins de déloger Pep ce qui semble impossible, ça va se jouer entre AVB et Ancelotti tout ça...

+1
Ce qu'il faut surtout c'est un entraîneur qui amène aussi une culture athlétique forte , avec beaucoup plus d'engagement physique.
C'est là où on se fait souvent bouffer en C1, l'aspect physique :
Cf Chelsea, City, Barça Real etc on craque toujours en seconde MT. On baisse le pied physiquement.