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Version complète : [2017/2018] Qui pour remplacer Unai Emery ?
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Julien del Paris
Citation (Zul @ 09/11/2017 23:23) *
et une gestion des hommes correctes sauf avec le bayern cela dit.

Conte, simeone, mourinho par contre ont besoin d'effectif sans cadre trop imposant.


Ca a l'air de bien se passer pour SP1 avec Ibra. cosmoschtroumpf.gif
Daaz
Citation (Julien del Paris @ 09/11/2017 23:48) *
Ca a l'ait de bien se passer pour SP1 avec Ibra. cosmoschtroumpf.gif


Ibra c'est différent, c'est le style de cadre qui conviendrait à tout coach parce qu'il est sérieux, bosseur, fédérateur, obsédé par la victoire et c'est pas un joueur capricieux. Donc évidemment que ça se passe bien avec Mourinho. Maitenant avec Neymar ce serait autre chose...

En tout cas pour moi, seuls Guardiola, Allegri ou Ancelotti conviendraient. Les autres sont soit trop rigides, soit ils proposent un jeu trop défensif, soit leur bilan en coupe d'Europe est médiocre, certains remplissant même plusieurs de ces caractéristiques.

Pour l'instant, je suis satisfait de ce qu'on voit cette saison avec Emery et il a tout mon soutien.
Parisian
Citation (StrikeSc2 @ 09/11/2017 21:49) *
Au psg le coach est critiqué parce que les joueurs trouvent qu'il faisait trop de vidéos.
Au bayern le coach s'est fait virer parce que les joueurs trouvent que le coach n'en faisait ou pas assez et qu'il devait organiser des séances d'entrainement derrière le dos du staff.


Au Bayern les critiques sont venues de mecs sur le banc et partiellement cramés.
Julien del Paris
Citation (Daaz @ 10/11/2017 02:35) *
Ibra c'est différent, c'est le style de cadre qui conviendrait à tout coach parce qu'il est sérieux, bosseur, fédérateur, obsédé par la victoire et c'est pas un joueur capricieux. Donc évidemment que ça se passe bien avec Mourinho. Maitenant avec Neymar ce serait autre chose...

En tout cas pour moi, seuls Guardiola, Allegri ou Ancelotti conviendraient. Les autres sont soit trop rigides, soit ils proposent un jeu trop défensif, soit leur bilan en coupe d'Europe est médiocre, certains remplissant même plusieurs de ces caractéristiques.

Pour l'instant, je suis satisfait de ce qu'on voit cette saison avec Emery et il a tout mon soutien.


Guardiola, faut pas trop rever, il ne bougera pas a priori.
Ancelotti, j'ai des doutes sur son degre d'implication suite a son echec a Munich.
Allegri, sa capacite a reussir hors du Calcio reste a demontrer.

Bref, pour moi la seule alternative qui semble logique a ce stade c'est Mourinho (avec cependant un certain nombre de reserves sur la qualite du jeu).

Mais d'accord sur le soutien a Emery pour le moment.
Philo
Citation (Parisian @ 10/11/2017 03:05) *
Au Bayern les critiques sont venues de mecs sur le banc et partiellement cramés.

Pas vraiment. ph34r.gif
alexis
Citation (Babou1 @ 09/11/2017 11:31) *
Ah ouais 10/15 ans carrémeent neokill@h.gif
Il gagne 2 coupes d'europe a porto y'a 13 ans, une autre LDC avec l'Inter y'a 7 ans, une autre coupe d'europe au passage y'a un an.
Entre temps il a été champion un peu partout.

Ces 4 dernières saisons sont quand même sur une dynamique inquiétante.
Et ses succès ( Porto /Inter l'ont été avec des effectifs qui au final n'était pas favoris.
Ses passages à Madrid et à Chelsea dans une position de club dominant sont des échecs ( relatifs ) au vu des effectifs disponibles.

Sa réussite de l'inter est également lié à des joueurs et un circonstanciel particulier ( fbaroud d'honneur de certains joueurs haut de gamme ( vieira, lucio , samuel), revanche de certains motta, etto, sur des clubs les ayant rejettés, talent d'autre sneijder, balotelli, quaresma, cambiasso,pandev). c'etait une superbe construction d'effectif digne du bayern, ou de madrid que l'on ne retrouve pas à l’heure actuelle vu la pénurie de grand joueur .

Si je pointe ce point, c'est qu'autant je pense qu'il peut aboutir à quelque chose à MU avec des joueurs près à faire les efforts sur bien des points et dans une situations similaires à celle de l'inter , autant je pense que chez nous, il aura les même difficulté à faire adhérer les joueurs.

L'effectif de MU est taillé pour lui. Il dispose d’expérience , de joueur sur la fin pret à croquer dans l'aventure ( Matic, Ibra, Valencia, Mata, Carrick , mais aussi de talent avec Martial, Pogba, Miktharian, rashford et qui présente de vrai analogie avec l'inter de 2010.

Notre effectif est complètement différent , avec une équipe très talentueuse, mais psychologiquement faible, inconstante, favorite et manquant de "faim".

Je n'enterrerais pas trop vite Emery sur certains aspect. Mais si il venait à rater sa deuxième saison, je ne vois réellement que Carlo ou Zidane pour apporter un réel gain sur tous les critères .

Allegri et Conte sont très interessant tactiquement , mais ont ils plus de légitimité qu'Emery auprès des joueurs. Entre 2 finales de LDC perdus, et 3 EL gagnés, je ne suis pas certains que le différentiel de statut soit si énorme dans l'esprit des joueurs.

Surtout , dans quel mesure , l'institution de la Juve, n'est pas une grande partie de leur succès? Les hommes passent , la juve reste, si je peux dire.

Je ne crois pas à Simeone qui a une nature profonde trop défensive .

Pochettino est comme Klopp, ou Tuchel , prometteur mais sans permettre un réel gap.

On arrive avec le semi échec d'Emery à un espèce de plafond de verre lié à notre structure / statut. ou il va falloir être judicieux pour faire fructifier rapidement la présence de Neymar.
Il faut gagner la ldc d'ici 2 ans pour basculer définitivement dans ce statut de club dominant nécessaire pour conserver Neymar, Mbappe...

Et à court termes, Carlo me parait l'option la plus intéressante.



Parisian
Citation (Philo @ 10/11/2017 10:45) *
Pas vraiment. ph34r.gif


Les deux noms que j’avais en tête c’était Robben, Boateng et Ribery et pensais urtout aux deux dernier d’ailleurs, j’avais oublié Muller et les autres ph34r.gif
soken
Citation (Babou1 @ 09/11/2017 10:06) *
Comment on peut trouver Emery sympathique ? Ca me depasse un peu la.

tu peux le trouver mou, sans personnalite mais il a l'air d'etre un mec sympa.

Citation (EdVed316 @ 09/11/2017 20:56) *
Au Bayern le coach s'est fait virer en tentant un coup de poker sentant que les mafiosos locaux ne supportaient pas de se voir gentiment diriger vers le caniveau. Carlo est TOUT SAUF CON. Il a très bien senti et vu ce qui se passait dans son dos.

Je le soupçonne d avoir eu une demi molle sur nos buts contre eux.

Carlo a joué un bras de fer GROSSIER.

C était volontaire. Et il savait qu'il perdrait.

pas besoin d etre un genie pour faire expres de perdre.

Citation (Wolf @ 09/11/2017 22:03) *
En gros on est bien avec Emery ph34r.gif

il manqué de personnalite ce qui l'empeche d'avoir un reel apport vu qu'il se fait victimiser par les cadors de l'effectif. En meme temps, les stars actuelles cherchent a etre en controle (comme en NBA).
ManoCornuta
Babou1
Lui il avait decu cet été non ?

Sinon meme si je ne pleurerai pas le maestro, ce serait incomprehensible franchement.
Qu'on securise un vrai choix fort pour cet été.
Averell
Mais Mourinho c'est Mendes ou pas ?
Babou1
Citation (Barman Corbin @ 12/11/2017 18:13) *
Mais Mourinho c'est Mendes ou pas ?

Oui.
Kaionedirection
C'est impossible de le virer à la mi saison.
Aucun coach de première catégorie ne sera sur le marché et ça n'aurait aucun sens de mettre un coach de transition alors que les résultats sont bons.
Par contre, je veux bien croire que son maintien n'est pas forcément conditionné à une demi de C1 et que le Henrique le remplacera même s'il atteint cet objectif.

Bref il a intérêt à remporter la C1. ph34r.gif
JeromeTouboulArnaudHermant
Citation (Babou1 @ 12/11/2017 18:13) *
Lui il avait decu cet été non ?

Sinon meme si je ne pleurerai pas le maestro, ce serait incomprehensible franchement.
Qu'on securise un vrai choix fort pour cet été.


Qu’on fasse pas cette « connerie ».
Et je ne l’apprécie pas beaucoup.

Le Mou est fait pour chez nous dans sa prestance, son ego surdimensionné, ses punchlines de folies, mais sur ces dernières années et son Foot archi-défensif il me fait peur.
D'Alessandro
Du grand n'importe quoi.
Homer
Citation (Babou1 @ 12/11/2017 18:13) *
Lui il avait decu cet été non ?

Oui, c'est sur l'été d'avant qu'il avait été bon.

Ce serait signé Tanzi que ca serait complètement con de faire ca. On est leader partout, si encore on était hors course en C1, ou vraiment baltringués en Ligue 1, mais la...
Rjay
Ce serait complètement idiot et difficile à justifier.

Bon Duncan a été nul cet été en effet.
Oyé Sapapaya
Il me semble que Duncan Castles est proche de Mourinho, possible que Mourinho essaye de gratter du fric.
Kaionedirection
Citation (Oyé Sapapaya @ 12/11/2017 18:39) *
Il me semble que Duncan Castles est proche de Mourinho, possible que Mourinho essaye de gratter du fric.


En tout cas il a profité du fait que Mourinho et Manchester soient au coeur des rumeurs du moment pour balancer sa saucisse.
Babou1
Oui mais le fait qu'il parle de cet hiver ca ecarte quasiment mourinho.
Schultzy
Pas la première fois que Mendes et Mourinho se servent de nous a l'approche de négociation avec son club, ca explique les compliments qu'il avait fait il y a quelques semaines.
On est une roue de secours pour lui.
sukercop
Toutes ces rumeurs ont surtout l'air de montrer qu'Henrique anticipe la saison prochaine et ne comptera pas sur Emery.

Espérons juste qu'on ne se fasse pas ouvrir par le Bayern chez eux comme un vulgaire 8 mars, cela obligerait les dirigeants à faire une bêtise cet hiver.
Homer
Citation (sukercop @ 12/11/2017 20:09) *
Toutes ces rumeurs ont surtout l'air de montrer qu'Henrique anticipe la saison prochaine et ne comptera pas sur Emery.

Espérons juste qu'on ne se fasse pas ouvrir par le Bayern chez eux comme un vulgaire 8 mars, cela obligerait les dirigeants à faire une bêtise cet hiver.

Et si on va en demi, il aura bossé pour rien sur ce dossier.
Mamadieu
Citation (Homer @ 12/11/2017 20:27) *
Et si on va en demi, il aura bossé pour rien sur ce dossier.

Bah non.
Alucard
Citation (Homer @ 12/11/2017 20:27) *
Et si on va en demi, il aura bossé pour rien sur ce dossier.


La demie de LDC est très loin d’être une finalité pour savoir si le Maestro restera ou pas, si on ne montre rien de fou lors de cette demie il dégagera quand même. Il aura juste ses indemnités en plus .
Philo
Citation (Babou1 @ 12/11/2017 18:13) *
Lui il avait decu cet été non ?

Sinon meme si je ne pleurerai pas le maestro, ce serait incomprehensible franchement.
Qu'on securise un vrai choix fort pour cet été.

Il avait merdé sur la fin mais avait annoncé Alves.
Loveris
J'en connais un paquet qui doivent faire la fête à l'idée qu'on vire Emery, quitte à ne pas le remplacer d'ailleurs, mais tant qu'il est viré...
sukercop
Citation (Homer @ 12/11/2017 20:27) *
Et si on va en demi, il aura bossé pour rien sur ce dossier.


Il anticipe, il fait juste son boulot.
Tu ne juges pas Emery de la même façon selon qu'il gagne la LDC en écrasant ses concurrents, qu'il fasse une demi-molle en 1/4 ou 1/2 ou qu'il se ficha lors du Bayern-PSG en poules.
Homer
C'est une clause de prolongation automatique si on va en demi oui ou non ? Si tel est le cas, il aura bossé pour rien book2.gif cosmoschtroumpf.gif
Alucard
Citation (Homer @ 12/11/2017 21:56) *
C'est une clause de prolongation automatique si on va en demi oui ou non ? Si tel est le cas, il aura bossé pour rien book2.gif cosmoschtroumpf.gif


Automatique ou pas ça ne change absolument rien, fais pas semblant de ne pas comprendre book2.gif
Homer
Citation (Alucard @ 12/11/2017 21:59) *
Automatique ou pas ça ne change absolument rien, fais pas semblant de ne pas comprendre book2.gif

C'est pas la question. Si on arrive en demis, meme salement, d'un poil de cul, d'un but de la couille, il sera prolongé d'un an. La priorité, ca reste d'abord un 6 et les prolongations de contrat.
Alucard
Citation (Homer @ 12/11/2017 22:04) *
C'est pas la question. Si on arrive en demis, meme salement, d'un poil de cul, d'un but de la couille, il sera prolongé d'un an. La priorité, ca reste d'abord un 6 et les prolongations de contrat.


On va dire ça à Neymar et Papa popcorn.gif
ManoCornuta
Citation (Philo @ 12/11/2017 21:08) *
Il avait merdé sur la fin mais avait annoncé Alves.

Et c'etait l'un des rares á maintenir la rumeur neymar contre vents et marees ...
Il s'est chier sur fabinho en gros c'est tout ....


Mais ca ressemble fort a un hameçon balance pour son pote Mou qui renegocie une prolong .
Julien del Paris
Citation (Alucard @ 12/11/2017 22:08) *
On va dire ça à Neymar et Papa popcorn.gif

Nan mais faut pas confondre Unai prolongé (automatiquement) pour une saison, et Unai sur le banc du PSG la saison prochaine... unsure.gif

Sinon je ne comprends pas trop la logique de l'article qui dit que Antero veut virer Unai fin Decembre / debut Janvier pour mettre SP1 a la place (qui lui ne quittera pas son poste en cours de saison)...

Mais y a-t-il vraiment quelque chose a comprendre... chiracsad.gif
StrikeSc2
Et du coup le prochain coach ne doit pas faire trop de séance vidéo, ne doit pas trop leur en demander sur le plan physique sinon ça va fâcher c'est ça.
Mais dans ce cas on a qu'à faire revenir Laurent Blanc neokill@h.gif
M`P
Ah bon, Laurent blanc est partit ? Merci de prévenir...
sukercop
Citation (StrikeSc2 @ 13/11/2017 08:40) *
Et du coup le prochain coach ne doit pas faire trop de séance vidéo, ne doit pas trop leur en demander sur le plan physique sinon ça va fâcher c'est ça.
Mais dans ce cas on a qu'à faire revenir Laurent Blanc neokill@h.gif


C'est exactement ça.
Et quand tu as un joueur de la trempe de Neymar, tu essayes de ne pas te fâcher avec lui.
soken
Citation (Kaionedirection @ 12/11/2017 17:19) *
C'est impossible de le virer à la mi saison.
Aucun coach de première catégorie ne sera sur le marché et ça n'aurait aucun sens de mettre un coach de transition alors que les résultats sont bons.
Par contre, je veux bien croire que son maintien n'est pas forcément conditionné à une demi de C1 et que le Henrique le remplacera même s'il atteint cet objectif.

Bref il a intérêt à remporter la C1. ph34r.gif

et ca diminuerait l'attractivité du PSG pour les entraineurs. Quand on voit qu'Ancelotti a pris la mouche car on lui mettait la pression, je ne pense pas qu'un club ou on vire l'entraineur alors que tout va bien attirera de bons profils.
amphisbaena
Vous avez tendance à oublier que Henrique peut pas blairer Emery et voulait le jarter dès son arrivée.

Si en plus, Emery n'est pas Neymar-compatible, il n'aura aucune raison de le garder et ce dès janvier.

En grossissant un peu le trait, ce qui est demandé à Emery, c'est de:

- faire jouer les 3 fantastiques devant à tous les matchs sauf coupe
- faire jouer systématiquement Alves, Verratti et Rabiot et filer quelques miettes à Meunier pour qu'il ne veule pas se tirer
- stabiliser avec un seul gardien
- faire une rotation avec l'unique remplaçant de sa défense centrale, ce qui est plutôt simple avec le jeu des blessures et cartons

Honnêtement, j'aime bien Emery (vraiment), mais il a presque aucune marge de manoeuvre en terme de décisions (OK, peut-être titulariser un peu plus LO Celso, et encore). Il y a des joueurs à faire jouer systématiquement, donc au final, y a pas grand chose à décider.

Tu mets un Gourvennec ou un Capello, il te fait les mêmes 11 à peu de chose près.

Hors un Mourinho ou Guardiola qui s'affirmerait pleinement, j'ai l'impression que c'est un poste d'entraineur "plot" qu'on offre aujourd'hui.
Julien del Paris
Citation (amphisbaena @ 13/11/2017 12:09) *
Honnêtement, j'aime bien Emery (vraiment), mais il a presque aucune marge de manoeuvre en terme de décisions (OK, peut-être titulariser un peu plus LO Celso, et encore). Il y a des joueurs à faire jouer systématiquement, donc au final, y a pas grand chose à décider.

Franchement, le boulot qu'on demande a un entraineur c'est pas que placer 11 noms sur une feuille de match.
NainSG
Je suis d'accord avec toi sur les compos, tu as oublié la gestion de Di Maria et Draxler également.

Mais un entraineur ce n'est pas juste un mec qui fait le 11, on attend surtout de lui de trouver une façon de jouer, des schémas préférentiels, de trouver un cadre qui permet aux artistes de s'exprimer tout en conservant un équilibre défensif et éviter de jouer les otaries en attaque.
Dready14
Citation (amphisbaena @ 13/11/2017 12:09) *
Vous avez tendance à oublier que Henrique peut pas blairer Emery et voulait le jarter dès son arrivée.

Si en plus, Emery n'est pas Neymar-compatible, il n'aura aucune raison de le garder et ce dès janvier.

En grossissant un peu le trait, ce qui est demandé à Emery, c'est de:

- faire jouer les 3 fantastiques devant à tous les matchs sauf coupe
- faire jouer systématiquement Alves, Verratti et Rabiot et filer quelques miettes à Meunier pour qu'il ne veule pas se tirer
- stabiliser avec un seul gardien
- faire une rotation avec l'unique remplaçant de sa défense centrale, ce qui est plutôt simple avec le jeu des blessures et cartons

Honnêtement, j'aime bien Emery (vraiment), mais il a presque aucune marge de manoeuvre en terme de décisions (OK, peut-être titulariser un peu plus LO Celso, et encore). Il y a des joueurs à faire jouer systématiquement, donc au final, y a pas grand chose à décider.

Tu mets un Gourvennec ou un Capello, il te fait les mêmes 11 à peu de chose près.

Hors un Mourinho ou Guardiola qui s'affirmerait pleinement, j'ai l'impression que c'est un poste d'entraineur "plot" qu'on offre aujourd'hui.

Ben dans ce cas pourquoi cherche-t-on un éventuel remplaçant vu qu'il fait tout ce qui lui est demandé?
StrikeSc2
Il est trop défensif du coup on essai avec Mourinho et en plus il fait pas jouer nos jeunes du coup avec Mourinho qui avait KDB sous la main mais n'a pas voulu lui donner de temps de jeu lui préférant Oscar.
Puis y'a les rumeurs sur neymar qui se plaint du style d'entrainement d'Emery qu'il trouve trop 'physique' du coup on tenterait le coup avec Conte. implosion du tibia.gif
Cavani ne participe pas assez au jeu on devrait on devrait peut-être essayer lukaku ph34r.gif
Babou1
Oscar est plus jeune que De bruyne
Homer
Citation (Babou1 @ 14/11/2017 17:00) *
De bruyne est roux

StrikeSc2
Ah je voyais KDB un peu plus jeune en effet, ils arrivent en même temps à chelsea et Mourinho préfère oscar à KDB il a du flair ; d'ailleurs c'est pas lui aussi qui dégage Lukaku pour le racheter avec utd 90m ? neokill@h.gif
amphisbaena
Citation (Dready14 @ 13/11/2017 23:35) *
Ben dans ce cas pourquoi cherche-t-on un éventuel remplaçant vu qu'il fait tout ce qui lui est demandé?


Parce que Henrique peut pas le blairer et que ça doit pas être une relation idyllique avec Neymar, le strict minimum pour qu'ils bossent ensemble.
Ozzy Ryss
Citation (Loveris @ 12/11/2017 21:12) *
J'en connais un paquet qui doivent faire la fête à l'idée qu'on vire Emery, quitte à ne pas le remplacer d'ailleurs, mais tant qu'il est viré...


Je ne suis pas sûr que tu aies beaucoup de monde qui soit pour le virer cet hiver alors que tous les voyants sont au vert, et je doute fort que ça arrive, sauf si on s'affiche contre Monaco et le Bayern.

Sinon il y a Scolari qui est libre aussi, bizarre qu'il n'y ait jamais eu de rumeur. Lui Neymar sera obligé de le respecter. book2.gif
Philo
Citation (amphisbaena @ 14/11/2017 17:56) *
Parce que Henrique peut pas le blairer et que ça doit pas être une relation idyllique avec Neymar, le strict minimum pour qu'ils bossent ensemble.

Tu y vas un peu fort.

Citation (Ozzy Ryss @ 14/11/2017 18:00) *
Je ne suis pas sûr que tu aies beaucoup de monde qui soit pour le virer cet hiver alors que tous les voyants sont au vert, et je doute fort que ça arrive, sauf si on s'affiche contre Monaco et le Bayern.

Sinon il y a Scolari qui est libre aussi, bizarre qu'il n'y ait jamais eu de rumeur. Lui Neymar sera obligé de le respecter. book2.gif

Il y a bien eu cette rumeur dans un canard espagnol pourri, genre Gol Digital ou Don Balon, mais ça a été démenti.
BenBecker
Citation (Ozzy Ryss @ 14/11/2017 18:00) *
Je ne suis pas sûr que tu aies beaucoup de monde qui soit pour le virer cet hiver alors que tous les voyants sont au vert, et je doute fort que ça arrive, sauf si on s'affiche contre Monaco et le Bayern.

Sinon il y a Scolari qui est libre aussi, bizarre qu'il n'y ait jamais eu de rumeur. Lui Neymar sera obligé de le respecter. book2.gif

Scolari n'est pas archi périmé d'ailleurs ?

À la rigueur qu'Henrique sonde des entraîneurs pourquoi pas histoire de mettre un peu la pression sur Emery, mais je ne pense pas que les Qataris veulent tout déstabiliser en cours de saison alors que comptablement ça tourne.
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