Complètement d'accord avec ce point soulevé par D'Alessandro. Nous n'avons jamais aussi bien tourné depuis C+ qu'avec un entraineur plus que confirmé. Bergeroo avait quand meme fait du bon boulot avec l'équipe qu'il avait, du moins quand il a pas été laché par ses joueurs. Beaucoup de regrets sur le tandem Ricardo - Bats en 97-98, ou on aurait du remporter le titre, vu l'équipe, et encore pire pour 95-96 avec Fernandez, ou le titre nous est promis en janvier déjà.
Giresse et Lacombe sont pour moi, malgré la CdF, deux échecs programmés. Quand à Fournier, il restera une énigme pour ma part. Je me dis toujours que Bietry avait raison en 98, après avoir viré Giresse, il aurait du prendre Capello. Peut être sa seule bonne idée de dirigeant du PSG tiens...


Bah, des fois, on se le demande réellement, quand on voit qui dirige la cellule recrutement, le nombre de présidents fantomes ou inutiles que l'on a eu ( je compte aussi la période Colony ), les pseudos managers - directeurs sportifs guignols... A croire qu'ils pensent que seuls les joueurs font le boulot tout seul...

Barcelone a pris guardiola comme entraineur au palmarès vierge. Ca peut marcher des fois... (quoiqu'avec des messi et inista, ça semble plus facile)
Mais je vous rejoins sur le sujet. Un grand entraineur ne se satisfait pas d'un camara ou d'un armand en défense. Il fera bosser dur ses joueurs au lieu de les faire jouer à la belote comme au temps de Fournier.

Oui il y a toujours des exceptions... Enfjin on s'égare là, on est parti d'une rumeur sur un émir qui reprendrait le psg et on a fini sur le jeu à la belote en passant par l'époque biétry
Tout ça pour dire qu'on va dans le mur avec CC et maintenant ça suffit. Dernier titre de champion en 94 et on est en 2009

Ce n'est pas pour te vexer Varino, mais je n'ai jamais compris cette pensée qui stipulait que à Paris on à pas de culture foot ou dans la même lignée que l'agrandissement du stade ne servirait rien car on remplit même pas 45000 personnes (mais ça c'est un autre débat).

Pour moi c'est complètement faux et c'est même de l'auto-flagellation: beaucoup de gens ont quand même l'amour de Paris et il suffit de venir au Parc tout les samedis ou voir les mecs en déplacement pour le sentir.
La jeune génération de banlieue parisienne et intra-muros sont quasiment exclusivement pour le club de la capitale aujourd'hui et ça va continuer de plus en plus.

Après si culture foot ça veut dire être comme Barcelone avec des millions de supporters et un stade de 100 000 places pour avoir 200 mecs qui tentent de chanter tant bien que mal, pareil pour Madrid........Ou quand on voit que les clubs français allant à l'étranger se font entendre dans des stades de clubs ou pays supposés avoir une culture foot (Liverpool, Madrid, voire Bayern), je me dis que vraiment nous n'avons rien à envier à ces pays que l'on te vend comme ayant une culture foot et nous non.



Sinon bien content que beaucoup de monde se rendent compte maintenant que Colony n'est et n'a toujours été qu'une supercherie et que ce n'est pas avec eux que notre club sortira de sa position qui est la sienne: un club moyen voire moins d'Europe.

Je n'ai jamais parlé de ces clubs là. Tu prends l'extrême. J'ai pris en exemple Bordeaux et Marseille, car se sont bien sur ces deux clubs qu'il faut prendre exemple. Avant qu'ils jouent régulièrement la C1 comme aujourd'hui, ils ont eux aussi luttés pour ne pas être relégués (2004 pour Bordeaux, 2001 pour Marseille). Eux aussi n'avaient pas beaucoup de moyens pendant des années. Je me souviens encore des banderoles des supporters de Bordeaux qui réclamaient plus de moyens à M6 ou encore Marseille qui se tapait des Gimenez, Koke, Cesar,Mendoza et j'en passe...Les dirigeants se sont adaptés à leur budget et ont recrutés malin ou se sont appuyés sur le centre de formation. Et pourquoi on ne serait pas capable de faire la même chose ? C'est sur qu'il faut s'appuyer sur des gens compétents...
Ton argument à Paris on a pas le temps...blablabla tout ça c'est bidon. C'est juste qu'on ne prends pas le temps de faire les choses. Je veux bien que Paris c'est le club de la Capitale, et qui dans un passé pas si lointain faisait rêver la France en Coupe d'Europe. Mais merde faut se réveiller !! Depuis 2000 on a fait quoi sur le plan national ? Une fois
2ème, une fois 4ème et une fois 6ème en 10 ans pour un club qui a le 3ème budget de L1. Dure réalité ! Le reste du temps c'est soit le ventre mou soit le bas de classement.
Donc oui c'est sûr sortir le chèque à coup de Millions c'est kiffant, c'est médiatique et ça ne prend pas de temps. Mais ce n'est pas ce que j'attends d'un actionnaire. On a bien vu ce que cela a donné avec Canal +. On se payait les meilleurs joueurs de France mais ça marche à court terme. Sur du moyen, long terme c'est du flan. Je prefère un actionnaire qui compte sur la formation tout en faisant évoluer les infrastructures, qui engage de bons formateurs, qui rénove le Stade et qui met en place une équipe de Dirigeants compétentes.
Je ne dis pas que c'est ce que CC a réussit à mettre en place, tout du moins aujourd'hui.

Tu confonds chanter et avoir la culture foot. Le psg, c'est pas la prtie centrale de la vie des supporters parisiens lambdas et probablement meme d'une partie de ses abonnes. Alors les chauds, ils sont vraiment chauds, d'accord, mais ca ne represente quasiment rien. J'ai un pote qui a un cousin anglais fan de MU, le mec il vit MU, il pense MU, il chie MU. Et il habite pas Manchester. C'est ca la culture foot dont parle Varino. A Paris, serieux, qui s'interesse passionnellement au psg a part quelques milliers de personnes?

Je suis pas contre un bon centre de formation, bien au contraire, surtout quand on voit le potentiel en idf. Mais "compter sur la formation" comme tu le dis, dans le contexte concurrentiel actuel, c'est la mort assurée. Les clubs qui raisonnaient ainsi se sont écroulés... Où sont les canaris nantais ? Où est passée la politique auxerroise à la Guy Roux ? La vérité est que la L1 n'est plus qu'un tremplin vers l'étranger, un moyen de se faire connaître avant d'émigrer vers l'Espagne ou l'Angleterre. Si on forme un jeune prometteur, il se barrera après un à deux ans de plein rendement. Sakho par exemple, il se barrera d'ici deux ans s'il continue à progresser ainsi. Pile au moment où il deviendra vraiment intéressant pour nous. En gros, tu formes et les autres en profitent... tu prends un chèque au passage mais tu construis que dalle... Les politiques de formation de long terme, c'est un mythe, ça ne vaut plus un clou aujourd'hui avec Bosman.

Je ne parlais pas que s'appuyer sur la formation. Mais intégrer quelques bons jeunes chaques années à l'équipe première. Après le reste de ton argument je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fait que les clubs qui misent simplement sur la formation ne sont plus ce qu'ils étaient...Mais avant de parler de lutter sur un plan européen et garder nos meilleurs jeunes pour construire, il faut déjà lutter en L1. Et former de bons jeunes et les revendre à un très bon prix c'est un moyen de faire du cash et donc d'attirer de meilleurs joueurs...Comme a fait Lyon, Marseille et comme vont faire Bordeaux,Toulouse,Rennes par exemple. Après le reste c'est un autre débat qui ne dépend pas de nous...

Oui je comprends ce que tu veux dire mais on en revient toujours à la même chose : Paris, c'est un contexte particulier et on peut difficilement transposer le modèle bordelais ou lyonnais (Aulas a eu 15 ans pour construire un club et Bordeaux, difficile de faire + paisible avec le Haillan) à la capitale. Quand Rennes ou Toulouse avaient des résultats médiocres, personne les emmerdait... Chez nous, il se passe toujours un truc chaque saison.

Pour moi la soluce c'est un actionnaire qui a de la thune et un vrai projet, avec des dirigeants compétents, notamment :
- un entraîneur d'expérience et reconnu
- un président homme de médias (dans le sens "qui sait les manier" ex : villeneuve)
- un organigramme clair (on sait qui fait quoi).

Ca c'est la base. Si tu n'as pas de bonnes fondations c'est pas la peine de voir + loin. Actionnariat - président - directeur sportif - coach - reste du staff, donc, faut que ça tienne la route. C'est pas le cas aujourd'hui.

Après, il faut effectivement de bonnes infrastructures (un vrai centre d'entraînement, un bon centre de formation compte tenu du vivier idf). Là on est bof mais y a quand même du mieux.

Ensuite il faut s'interroger sur le profil de joueur qui réussit à Paris. Et là y a aucune ambiguité : les Pauleta, Simone (deuxième saison), Raï, etc. ce sont des mecs qui ont un vécu, du talent, un mental. Dessus, tu peux greffer qques titis parisiens comme Sakho et ça roule.

Ouais enfin c'est une question déquilibre...Paris est une ville avec beaucoup d'émulation autour d'activités culturelles, de rendez vous nocturnes, restaurants etc etc. Il y a énormément de chose a faire pour s'occuper, donc le foot ne peux pas avoir une place aussi prépondérante dans la vie des parisiens que dans la vie de mancunien ou autres pour les raisons que je viens d'évoquer mais surtout parce que le PSG est un club tout jeune, une trentaine d'année et qu'il n'est peut etre pas ancré dans l'histoire de la ville de Paris comme peuvent l'etre des clubs centenaires dans des metropole comme Madrid ou Barcelone, ou le club c'est carrément une partie de l'histoire politique de la ville avec des références historiques donc par rapports au clubs réputé proche du pouvoir par exemple ou club plutot populaire...A Paris le PSG n'a pas d'histoire réellement politique.

Pourtant il suffit d'une belle épopée mais surtout de maintenir des résultats pour que cela change, parce que Paris a une culture sportive indéniable, c'est un foisonnement de club de tout sport, une ville ou se déroule chaque année un Master de tennis, un grand chelem de tennis, des championnats d'athlé etc etc, plus deux clubs de rugby dans l'élite. Tout cela fait que le potentiel est énorme, et que la culture foot à Paris elle est latente, il y a déja un noyau dur avec le PSG, et si la politique sportive du club avait réussi a surfer sur ces on va dire 10 ans de "réussite" européenne avec pour point d'orgue la victoire en coupe des coupes, ba la ville aurait peut etre ancrée un peu plus la culture foot, l'amour du club de sa ville.

D'ailleurs je pense que les jeunes actuellement ceux qui n'ont pas connu les années 1993 et la victoire de marseille en CL à l'origine de beaucoup de retournage de veste et d'un ancrage dans le "coeur des français" meme a Paris, et bien ces jeunes sont très attachés au PSG, ils sont un peu plus nés avec ce club que les génération plus vieille et n'oublions pas que ce club n'a que 30 ans. La culture foot elle est là, y'a qu'a voir les stade partout dans paris et le nombre de jeunes qui tape le ballon. Le problème c'est qu'ils ont pas tous le maillot de paris sur les épaules mais ça viendra vac cette continuité dans les résultats (si cela arrive un jour)

+1. Début des années 90, tous les jeunes étaient pour les rats, même en banlieue parisienne, c'était affolant. Il faut dire qu'on bouffait du Marseille tout le temps, aux JT, à téléfoot... en edf y avait que des marseillais, Tapie omniprésent, bref c'était horrible. Inévitablement, les jeunes s'y référaient. Là les jeunes ont + connu l'époque Weah, Raï etc donc c'est la bonne période pour nous. Mais ça veut aussi dire qu'on va bouffer du lyonnais d'ici qques temps (surtout s'ils se mettent à gagner des gros matches en c1).

Que d'émotion pour une news en carton d'un site ne carton avec même pas le nom de l'émir en question

Après le débat, je rejoins Varino le PSG n'a été grand que l'espace de 5ans et vous voulez avoir une équipe équivalente au plus grand nom Européen... Encore une fois c'est pas une question de vibrée, là c'est juste pété plus haut que son cul faire son Marseillais qui crois que son club compte parmi les plus grands clubs de l'histoire du foot.

Après oui Paris c'est une ville énorme avec pouvoir économique certain mais ça ne donne pas automatiquement le droit de pouvoir lutter avec Madrid et consort.
Vous êtes des supporters et votre réaction est logique mais redescendez sur terre la ligue 1 en représente rien et le PSG pas grand chose...

Ps: le club va sur ses 40ans

L'effectif provenait de Canal.
Bizarrement, après 2 ans, une fois une grosse partie des loosers from canal dégagés, on rate le titre de peu. Chose qui nous été pas arrivé depuis Vahid et avant lui, depuis 99.

Puis Colony a reprit le club avec 30 millions a injecter pour combler un deficit, chose qu'ils ont fait pendant 3 ans (10 M par ans). Tu crois vraiment que Canal a laissé le club sain financièrement ?

Ba le pire c'est que concernant Lyon, c'est archi mérité, et le mome qui est né dans les années 90, ba il a vu un club démonter tout le monde pendant presque 10 pige, il a vu que ce club en coupe d'europe face a des Kadors européens, et faut reconnaitre que meme des supporters que nous sommes, on en est réduit a regarder ce club a la télé et, je parle pour moi, a le "supporter" en coupe d'europe contre les clubs anglais, espagnol ou italien parce que Paris n'est jamais là et qu'à un moment donné jme rattache au seul club qui est pas trop ridicule face au gros, parce que j'en ai ras le cul de voir constamment des chelsea MU ou chelsea liverpool en demi final, finale ou quart. Mais je peux pas dire que je vibre vraiment, j'imagine avec regret et envie les meme matchs avec MON club et les émotions dingue que je ressentirais (la victoire a l'aller de lyon a amphield, l'égalisation a la 90e hier...).

Bref une ville avec 10 millions d'habitants qui joue l a LDC tous les ans ça peut la faire ressortir cette "culture foot" de la capitale parce qu'on l'a mais comment la voir si le club est pas capable de rester en haut de l'affiche pendant un certain temps et de repréenter quelque chose qui va au dela du championnat, représenter la capitale en coupe d'europe contre les autres championnats. Y'a que comme ça qu'on la verra cette ferveur, elle demande qu'a sortir

Encore une fois je vous trouve super dur....ou on à pas la même définition de culture foot ou tout bonnement pas le même point de vue.

Tout d'abord des mecs qui vivent PSG, pense PSG, chie PSG il en existe ( je ne te dis pas qu'ils sont des milliers)

Ensuite comme le dit Octavio Paris c'est la ville de toutes les activités, la ville où tu travailles, où tu te divertit, fais la fête, ta vie ne tourne pas qu'autour du club......

Sinon ben oué Marseille à une Culture foot puisqu'à Marseille à part le foot ben t'as RIEN normal que les mecs vivent Marseille, pense Marseille, chie Marseille. Petit apparté pour Manchester qui doit aussi avoir pas mal de mecs de quartier populaire qui n'ont que MU puisque c'est un ancien grand bastion industriel d'Angleterre comme Liverpool, il doit y'avoir pas mal de pauvreté, donc certain ne vivent, pensent, chient que MU.

Mais quand il faut être là ben les parisiens sont là....dans la rue on est les meilleurs en France, dans l'ambiance on est les meilleurs en France, pour se déplacer y'a toujours du monde et ce malgré que à Paris t'aurais plein d'autres choses à faire.

Et sincèrement faut quand même en vouloir bien plus pur être un mec qui vit, mange, chie PSG quand tu vois la différence entre ces clubs, c'est aussi ce qu'il fait qu'ils sont peut-être plus nombreux parce qu'à Paris c'est pas les résultats sportifs qui vont créer l'émulation sportive autour du club.... juste l'amour de ton club, ta ville...pas le fait qu'il gagne une LDC.


La culture foot se développe d'autant plus que les gamins de banlieue s'identifie de plus en plus PSG et deviendront de plus en plus accro à ce club, c'est pour ça notamment qu'on peut voir que Auteuil +G descendent dans la rue de plus en plus massivement comme ça à été le cas à Marseille, pas très bien organisé mais ils y étaient, et cela devrait continuer de plus en plus.

Je pense qu'on parle pas de la meme culture foot. Bien sur que les parisiens ils aiment le foot et le suivent. Mais bon, tu le dis toi meme, quand Marseille a des resultats, ils supportent Marseille, pareil avec Lyon, je suis sur que c'etait pareil aussi avec St-Etienne. Alors oui, quand y a les PSG, les parisiens suivront plus ca, mais c'est pas ce que j'appelle la culture foot. Il viendrait jamais a l'idee d'un type de Suderland d'etre pour Newcastle meme si Newcastle a plus de resultats. Il va pas venir a l'esprit d'un mardilene d'etre pour le barca, etc. C'est plus la culture club que la culture foot en fait dont je parle.

Bah c'était surtout l'occase de cracher une nouvelle fois sur CC () et surtout de s'interroger sur ce que devrait être notre club et comment y arriver (débat qui a déjà eu lieu et on aboutit tous aux mêmes conclusions à peu de choses près).

Oui le PSG ne représente plus rien aujourd'hui sur la scène européenne mais on est en droit d'espérer autre chose quand on est le seul club d'une mégalopole de 10 millions d'habitants, 1ère région économique d'Europe et où sont nés la plupart des cadors de l'edf. Dans PSG, y a Paris, et ça c'est magique

N'a jamais réellement représenter quelque chose comme la totalité des clubs Français et comme je le dis dans mon message le pouvoir économique de l'IDF c'est bien gentil mais ça donne pas un ticket.
D'ailleurs aucun de nos milliardaire Français, ne s'intéresse au PSG


Et entre nous si un jour le PSG est en rapport avec le pouvoir économique je voudrais bien voir la tronche des abos à 600€ en virage

Je le répete, canal a laissé le club sans dette et à un prix ridiculement faible, avec des pertes qui se réduisaient de facon conséquente.

Seuls les mauvais résultats (doux euphémisme) et la gestion "étrange" de CC nous conduisent aujourd'hui à cette médiocrité.

Sinon dans l'effectif du maintien sans les mecs de Canal on serait dans les bas fonds de la L2.
Premier mercato: Baning, Frau, Hellbuyck, Traore, Diané (merci à jamais monsieur).

Perso je suis persuadé qu'un jour un émir prendra les rênes du club (sauf si Delanoë la tafiole - @ Nicollin - s'y oppose bien sûr). Le potentiel est tellement énorme... Après, c'est clair qu'il faudra être très vigilant pour que le club garde son âme...

Dingue comme un article du parisien est acté comme étant la vérité absolu par tout les supps Parisiens

C'est clair que 26 M EUR c'était donné. Lisandro Lopez coûte aussi cher que le PSG !

Sans dette ne veut pas dire sans déficit. D'ailleurs, en fait le prix du club, c'était 26M€ plus 15 pour combler de déficit de l'année en cour. Bref le déficit il était là bien avant colony.

C'est ce que j'ai cru exprimer avec le mot "pertes".
Sinon ce deficit se réduisait et les mauvais résultats actuels ne sont dus qu'a la gestion de CC et surtout aux mauvais résultats.

41 M d'€
Et je suis sûr d'avoir lu que CC avait 30 M de dettes a éponger (raison pour laquelle le prix de vente a bien diminué, Canal demandant 60 M à la base), chose qu'ils ont fait en 3 ans a raison de 10 M par an.

On avait toujours entre 15 et 20M€, et j'ai pas souvenir que Canal cherchait vraiment à réduire.

Donc si un jour un gars perd une jambe a cause de supporters de l'om et qu'on lui met une jambe en bois a la place, c'est bon, l'affaire est oubliée et on remercie les bons supporters marseillais de l'avoir invité a la dernière fête du poisson

On est parti de 170M de pertes cumulées puis apres restructuration on a fait déficit de 65M puis 30 puis 18 puis 13.
Les chiffres sont pas exact à l'euro pres mais je suis sur de moi.

Ok. Ca m'étonne masi si tu es sur de toi.

1000 fois d'accord

Paris et Londres sont les deux plus grandes villes d'Europe. Qu'on ne me fasse pas croire que dans une agglomération de 10 millions d'habitants il n y a pas des gens d'une très grande compétence pour monter un club qui déchire tout non seulement en France, mais en Europe, et arrêt Bosman ou pas

Quant au fait que Paris n'est pas une ville de foot, faut arrêter avec cette légende urbaine. C'est une ville comme les autres, avec un pourcentage de gens qui s'intéressent au foot certainement égal à des villes comme Madrid, Londres ou Milan (peut être un peu moins, allez). Sauf qu'à Paris, beaucoup de parisiens s'intéressent au foot....mais pas au PSG Et notre probème il est là. Ca m'a toujours fait halluciner de passer le dimanche, par exemple du côté des terrains de foot du Bois de Vincennes et de voir des maillots de toutes les équipes, de tous les clubs, de tous les pays. Les maillots parisiens existent mais sont noyés au milieu

Les raisons? Il y'en a plein, on a déjà maintes fois débattu à ce sujet. Si un jour on a des gens compétents au club, il y'a moyen de monter un club énorme. D'autant plus que contrairement aux autres villes (je pense à Londres notamment), il n y a pas de concurrence à Paris. Il n'y a QUE le PSG

Une source ?
Parce que j'étais moi aussi persuadé pour les 30 M de déficit

J'avais lu un rapport de la chambre régionale des compte d'Ile de France, c'est sur leur site mais je ne sais plus ou exactement.

Sinon ca ressemble à quoi un mec qui chie MU?

j'aime bien ce débat. Pour préciser un peu mes propos, je n'ai même pas prononcé le mot "culture" foot (un comble sur ce site ), je disais juste "ville de foot" tout court.
Paris n'est pas une ville de foot, (on a le droit de ne pas être d'accord là dessus) pour toutes les raisons déjà évoquées. Ca n'empêche pas d'avoir un grand potentiel économique comme vous le soulignez, d'avoir des supporters fidèles (comme tous les clubs du monde), mais voila au niveau sportif, au cours de l'histoire, les clubs parisiens ont presque toujours été des nains sur la scène internationale, et n'ont que rarement dominé le foot francais. Comme le dit Oyé, on pète plus haut que notre cul, et moi le premier, parce que les médias entretiennent notre statut de "grand club" depuis notre apogée malgré notre déclin, et le fait qu'on soit le 2e club le plus populaire de France nous donne ce statut également.

Le jour où on aura un investisseur de la trempe de certains dans d'autres pays, avec l'équipe qui va avec, il y'aura beaucoup plus de demandes pour voir jouer le PSG. C'est ça qu'il nous faut, sans perdre l'identité du club, c'est peut être ça le plus difficile.

Rappelez-vous la saison 2000-01. C'était une esquisse de ce qui aurait pu déboucher sur un très gros club. Sauf qu'encore une fois, on avait des guignols à la tête du club (Perpère et cie ) qui ont voulu faire un PSG 100% banlieue. Aucun discernement, aucun juste milieu. De l'incompétence, encore. Des gens qui n'y comprennent rien, encore.

Il me semble pourtant qu'il ne faudrait pas grand chose sur 5-6 ans pour que les franciliens s'intéressant au foot et non attachés sentimentalement à un club (et même des néo-franciliens nés en Province sans attache forte pour un club, pourquoi pas) s'identifient au PSG. Pas de grand club à Paris ---> ces gens là vont voir ailleurs, d'autant plus qu'ils sont manipulés par les médias (sportifs style Téléfoot ou pas). Qu'est-ce qui pourrait faire en sorte qu'ils s'identifient à un club moqué et dont le dernier titre de champion remonte à 94 et la dernière demi-finale européenne à 97?

On en revient toujours au même mot: compétence

A ça lol (ou pas lol)


J'aime bien ce débat aussi (limite il mériterait son topic )

D'accord sur le fait qu'on est peut-être pas une ville de foot...intra-muros en tout cas vu comment c'est la galère pour trouver des terrains, parce que en banlieue t'as des terrains ou terrains improvisés partout et des mecs d'IDF qui sont dans les meilleurs joueurs mondiaux, ce qui prouvent bien que le foot est très présent.

Au niveau sportif déjà nous sommes un club très jeune il a fallu construire notre histoire et puis c'est surtout qu'on à raté le virage après Canal (voire un peu avant) pour devenir un grand club sportivement parce qu'on était vraiment sur une bonne lancée. On pète plus haut que notre cul parce qu'on sait ce qu'on était sur le point de réaliser et que l'on n'a malheureusement pu faire au vu d'une gestion désastreuse.

Mais justement l'espoir qu'on à c'est que nous sommes la plus grande ville de France, une capitale économique européenne, le deuxième club le plus populaire en France....donc y'a quand même matière à faire quelque chose si l'ensemble est bien géré.

Après ben oué quand on joue au foot en France on met pas forcément le maillot de l'équipe que l'on supporte en France, parcequ'on rêve à travers des équipes étrangères pour lesquelles on à des affinités puisqu'on ne peut le faire à travers les notres. Perso il m'arrive de faire des foots avec le maillot de Barcelone ou Valence et pourtant je suis 100% parisiens, si on me demande je dis que j'aime bien ces équipes mais que mon seul club est Paris.

J'ai des potes pour Marseille qui joue avec le maillot de MU, Milan pourtant ils sont pour Marseille. C'est plus un syndrôme de pays n'ayant pas de clubs de foot dans le sien avec une grande histoire sportive sur le plan européen qu'un syndrôme typiquement parisien.

Après pour ceux qui porte un maillot français autre que Paris ben ma théorie c'est que quand Papa beauf/paysans n'avait plus de travail, a été obligé de monter à LA ville pour en trouver, ben il à par la même occasion inculquer à son rejeton l'amour de son propre club.... que ce soit Sainté, Nantes ou surtout Marseille qui est quand même le club le plus apprécié des beaufs/paysans de France bien qu'il n'y ait jamais foutu les pieds..... voire même une rage anti-parsienne.

Quand tu conjugues à cela qu'on te lobotomise le cerveau à la télé que l'OM c'est le meilleur club de France (du monde...), une ville ayant une magnifique culture foot avec des supps qui vivent, mangent, chient OM , le seul club français à avoir remporté après une bataille spartiate une LDC, que le Velodrome c'est le monde des bisounours couplé à une ambiance de folie j'avoue que ça fait une histoire très Alice aux pays des merveilles à laquelle tu as envie de croire et rejoindre cette belle communauté...... sans compter la piqure de rappels sur les méchants supps parisiens fachos, violeurs d'enfants, tabasseurs de flics.

Bien sûr. D'ailleurs dans le cadre de l'IDF, ce serait peut être même plus judicieux de parler d'"agglomération de foot" C'est sûr que la plupart des mecs du 16e, du 8e ou du 17e ne doivent pas en avoir grand chose à faire du foot. Mais l'IDF dans son ensemble (Paris+banlieue) a un énorme potentiel, certainement moindre que dans d'autres grandes villes d'Europe, soit. Et encore faut bien choisir les villes. Londres est certainement un cas à part (je ne connais pas bien, seulement été 1 fois), l'Angleterre ayant une vraie culture foot et non une culture footix post-98, mais l'IDF _dans son ensemble_ ne doit pas s'intéresser moins au football que beaucoup de grosses agglomérations européennes qui ont réussi dans le foot. Et l'IDF, c'est plus de 10 millions d'habitants. Donc énorme potentiel qui "compense" par rapport à d'autre villes



Oui, ça aussi. J'avais d'ailleurs édité dans mon précédent message
Pas de grand club + médiatisation à outrance d'autres ---> Plouf

Quel club francais peut il se targuer d'avoir été premier au coefficient UEFA ? Meme pas l'OM de Tapie...

Moi aussi. Le foot, a Paris et en France en general, c'est considere comme un loisir, un divertissement, pas quelquechose de central sauf pour une poignee de mecs. Je pense que c'est tres bien comme ca mais donc Paris et quasi toutes les villes en France ne transpirent pas le foot comme d'autres villes europeennes. Ca ne veut pas dire que personne ne suit le foot mais que le foot n'est pas un element culturel.

Reste que ça fait pas de Paris un des grands Européens... et que de toute façon les clubs Français sont tous pétés, la France vient se masturber sur l'Om qui achète son palmarès, Sainté et ses poteaux carrés

Y a que la sélection national de valable...

Perso, je m'en tape de vibrer au niveau européen a l'heure actuelle. A l'heure actuelle, je rève pour l'instant, de vibrer au moins, et c'est pas énorme, mais c'est déjà beaucoup plus réaliste, au niveau L1. Mais même ca on a rien. On joue rien, on espère rien, et dès le départ on sait que l'on jouera pas les trois premières places.

Si on pouvait aligner 6 a 7 titres comme lyon, franchement, meme si on s'arrête en poule en Coupe d'europe, je m'en fous, mais au moins, y'aurais beaucoup plus de plaisir que celui actuel ou chaque saison on se demande meme pourquoi les mecs restent vu qu'ils ne vont rien jouer ou ptet une coupe qui est leur seul lot de consolation.

Pas besoin d'un emir richissime pour ca, seulement un mec avec un peu d'argent, un bon projet sportif et des bons mecs aux postes clés, c'est dire si ca tient de l'utopie vu ce que l'on a vu au psg en 40 ans ^^...

J'ai l'impression que les capitales des "grands pays " de foot sont un peu a la ramasse, vous dites ouais les autres capitales sont mieux la preuve je vois que des maillots de milan Mu liverpool le bayern...

En allemagne berlin est pas folichon en angleterre les top ce sont mu et liverpool en italie le milan ac et la juve.
Il n'y a qu'en espagne ou le real domine historiquement le championnat.
On a un palmares au niveau des clubs romains ou berlinois.

J'ai un peu de mal avec cet argument concernant notre statut sur la scène européenne qui serait celui d'un nain.

Sans même remettre en cause l'avis de Varino ou Oyé par exemple sur ce point, je ne vois pas en quoi cela nous empêcherait de rêver ou d'ambitionner un destin plus glorieux.

Parce qu'on a seulement 3 titres de L1 (je compte 93, mais c'est pas le débat ), on devrait s'empêcher de penser à ce qu'il faudrait pour avoir un Paris dominateur sur la scène française ? Et capable de beaux coups sur la scène européenne ?

Rien ne nous interdit d'avoir au moins autant d'ambition que Lyon, Marseille ou Bordeaux. Ce n'est pas parce qu'on a eu ces dernières années une succession d'incompétences à la tête du club que d'autres ne seraient pas capables de réussir. On a un potentiel bien supérieur, à mon sens, à tous les autres clubs français: une image internationale grâce à notre ville, une vraie base populaire (2 à 3 millions de "sympathisants" selon les dernières études et malgré la médiocrité des 10 dernières années, ce n'est pas rien), la 1ère région économique d'Europe, une histoire déjà riche quoi qu'on en dise...

On n'a "simplement" jamais réellement trouvé la bonne formule au PSG, mais a-t'on déjà eu un propriétaire ou des actionnaires qui ont cumulé une vraie stratégie pour notre club, une réelle puissance financière et qui était à fond derrière le club, sans arrière pensée mercantile ?
Peut-être que seul le Canal+ des 3 premières années répondaient à ces critères, quand tout le monde dans cette société souhaitait faire du PSG une grande place du foot français et européen. En toile de fond, il y avait évidemment le fait de remonter le niveau de la D1, mais sans hypocrisie comme dans les années qui ont suivi avec leur retenue par rapport aux autres clubs de D1 (et notamment Marseille...).
Sur ces 3 années où, à mon avis, beaucoup d'ingrédients étaient réunis (grand entraîneur, excellent président, organigramme bien définie, moyens financiers, stratégie et ambition affirmées) on a, comme par magie, obtenu d'excellents résultats (une 3è place puis 2 titres, dont 1 moral ).

Donc, oui tous ces arguments ne nous donnent pas automatiquement des victoires sur le terrain (ça se saurait ), mais ils doivent nous faire croire en notre club et en ses capacités. Et notre passé "pas si glorieux" ne doit jamais nous limiter dans nos ambitions futures.

C'est rassurant de voir que notre banc de touche est demandé par la lanterne rouge de L2 (Arnaud - Strasbourg)
Je comprends le refus du club vu la cascade de blessures à ce poste depuis le début de saison

Moi je comprends pas justement. Il a joué que 4' lors de la coupe de la ligue alors qu'AK a largement fait tourner, il est pas rentré une seule fois en L1, il est sur le banc juste parce qu'Hoarau est blessé et qu'il fait le nombre donc franchement j'aurais préféré qu'on le prête et qu'on mette Boli sur le banc et que ça libère une place en CFA.

Idem.

On se moque de lui et il régresse.


Même lors de la cascade astronomique de blessés il n'a pas joué.

+1

Et qui se vanter en Europe d'avoir joué 6 1/2 finale de suite

Arrêtez de vous faire mal les gars !

5, mais c'est déjà fort.

Ce retournement de cerveau, malgré certains très bons arguments que vous avancez ne change pas beaucoup les choses:

- il y a deux grandes équipes au dessus du lot maintenant en France: Bordeaux et l'OL, l'un par sa grande expérience des matchs de LdC qui va lui permettre de passer un cap cette année (c'est un parti pris , là OK), l'autre par la classe de certains de ses éléments
- le PSG n'est rien de plus qu'un club de milieu de tableau, par son niveau actuel (?), son recrutement (en dehors d'Erding, minable) par ses anciens qui ne mettront plus un pied devant l'autre la saison prochaine

Bon bref, je veux pas accaparer Paris de toutes ses faiblesses car sinon on va y passer la journée mais bon, en tant que supporter parisien, à part se faire racheter par un émir, je vois pas trop ce qu'on peut espérer sur les 3 saisons à venir!

Avoir de l'ambition n'est pas incompatible avec le fait d'être un nain sur la scène européenne, ce qui est objectivement le cas.
Comme Marseille ou Saint Etienne et bien d'autres clubs en Europe, on se raccroche à une épopée, à une période faste mais il faut bien se rendre compte que ce n'est pas cela qui fait un grand club. Un vrai grand club européen, c'est celui pour qui l'épopée sur laquelle nous nous masturbons constitue la routine. J'exagère un peu le trait mais c'est quand même ça.
Cela me fait toujours un peu tiquer quand dans les commentaires régulièrement sur ce fofo on se réfère toujours à notre période faste comme étant la "norme". Oui, mais non. C'est ce qu'on aimerait mais ce n'est pas le cas parce qu'on n'a pas su s'inscrire dans la durée, dans la constance.

Je risque de me faire lapider mais je place bien plus d'espoirs dans l'OL que dans le PSG ou Marseille. Ok, l'OL n'a jamais accompli cette fameuse épopée, n'a jamais fait vibrer comme le PSG (ou Marseille ) lors de leurs exploits européens mais il s'inscrit dans la durée et, contrairement à ce qui a pu se dire l'année dernière, je pense qu'il sera encore là dans dix ans avec une constance de résultats.

Comme dit luisluisluis, essayons déjà d'être dans le top 3 français tous les ans avant de penser à plus.

Il y a le potentiel pour y arriver, encore faut-il des gens compétents et qui respirent le foot qui s'en occupent.

Enfin, je ne vois pas trop ce que vient faire cette histoire comme quoi Paris n'a pas soit-disant une culture foot. Le Parc, c'est quand même la plus belle ambiance de France, non ? Le public et les sups sont là !
Après, on peut peut-être dire qu'en France, globalement, il n'y a pas une culture foot comme dans d'autres pays, c'est certainement vrai (suffit de voir la gueule de nos dirrigeants) mais ça ne concerne pas que Paris.
Et je dirai même que ça ne concerne pas que le foot mais tout le sport en général (Sauf peut-être le rugby, et encore).
De plus, ce n'est même pas une question de résultats, y a qu'à voir le hand-ball qui cartonne au niveau mondial depuis plus de 10 ans dans une indifférence générale.