Je ne suis pas trop convaincu par le fait qu'il est impossible de modifier le passé dans le présent :

Bran entre dans le corps de Willys/Hodor en étant dans le passé, ce qui fait qu'il se trouve dans le corps de Hodor dans le présent- premier bug qui n'a pas trop de sens.
Puis, le hodor du passé subit les conséquences de ce qui est entrain de se passer dans le présent.

Sur le même raisonnement en allant dans le passé puis intégrant l'esprit de quelqu'un qui est encore dans le présent, il pourrait depuis le passé le rendre complètement débile pour le futur !

Et par rapport à la théorie que vous invoquez, cela ne me semble pas valable parce que c'est le Bran du futur qui cause un évènement passé. On n'est pas simple entrain de croire qu'il change quelque chose, il change quelque chose puisque s'il n'était pas aller dans le passer cet évènement ne serait jamais arrivé

"The past is already written. The ink is dry."
C'est ce qu'explique k.huyga, oui il a déjà changé le passé et tout ce qu'il fera à l'avenir a déjà été fait. En théorie il peut encore changer le passé ou le futur mais il ne le fera pas car c'est déjà fait.
http://leforum.culturepsg.com/index.php?s=...t&p=2946260

Moi aussi j'ai un peu de mal avec ça car je me dis qu'il y a eu une réalité antérieure, où Willys était encore Willys jusqu'à ce que Bran ne le transforme. Mais pourquoi le transformer dans ce cas? On peut s'imaginer que Willys accompagnait quand même Bran dans ces aventures ou que d'autres évènements l'ont poussé à le faire mais bon...
En fait il ne faut pas penser le temps comme une ligne mais un espace dans le quel Willys a toujours été Hodor.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Principe_de_c...ence_de_Novikov

D'ailleurs selon certaines théories il se peut que Bran ou d'autres personnages soient la raison d'autres évènements plus importants.

Y a pas la Corneille qui dit à bran à je ne sais plus quel épisode "que tout est écrit, figé " ou une connerie dans le genre ?

Après on peut tout faire avec les voyages dans le temps dans un récit puisque tout ça reste très théorique

Tu admets dans ton post qu'il a changé le passé. Donc le passé est modifiable mais vous intégrez un âtre élément lorsque vous dites qu'il l'histoire est déjà écrite. ça ne veut pas dire que le passé n'est pas changeable, ça veut dire que le temps n'est pas en mouvement mais fini. la fin est déjà écrite, les personnes ne dont que jouer des rôles et ne peuvent pas aller au-delà de ces rôles.

Mais aussi séduisant que cela puisse être, c'est en contradiction avec le - bran tu ne peux pas changer le passé et le : - si en fait tu peux mais pas vraiment parce que c'est déjà prévue, donc tu crois que tu peux - et tu le fais - mais en fait c'était dans le script-

Rien ne vous dérange dans cette théorie?

C'est juste des paradoxes temporel comme y'en a dans tous les récits qui parlent de voyage dans le temps.
Y'a pas vraiment d'explication à donner je pense, c'est l'histoire de la poule ou l'oeuf.

Quand au "passé est déjà écrit" et bien c'est vrai, après tout Bran n'a pas modifié le passé dans cet épisode puisque Willys était déjà devenu Hodor, c'est quelque chose qui était ancré dans le temps.

Par contre je commence à me dire que les voix qu'entendent les prêtresses rouges (et Varys) dans les flammes sont celles de Bran.

je suis d'accord sur l'absence d'explication

Mais qu'on ne dise pas qu'il ne modifie pas le présent en modifiant le passé puisque c'est le bran du présent qui modifie le passé. sans le bran du présent pas de hodor mais toujours Willys

Sauf qu'avec cette théorie oui il ne modifie pas le passé.

C'est bizarre qu'un fait présent modifie un fait passé. , c'est l'inverse logiquement.

Et sans Hodor, Bran ne devrait pas être là et n'aurait pas pu voyager dans le passé donc Willis n'aurait pas pu devenir Hodor... Aïe aïe j'ai mal à la tête.

Dès qu'il y a voyage dans le temps, c'est pas très clair.

Oh ba tient hop je te montre en deux secondes la création des marcheurs... pourquoi passer ces moments trop rapidement...

Sauf si tu vois le temps comme une boucle au lieu de le voir comme une ligne

Le soucis de votre postulat c'est que vous partez dans l'optique de la majorité des fictions se risquant avec le paradoxe temporelle, à savoir qu'il y a plusieurs dimension de temps et qu'aller dans le passé pour modifier un événement "E" entrainera la création d'une autre dimension temporelle.

Dans votre postulat il y a l'espace temps actuel où Willys est devenu Hodor à cause de Bran et il yaurait un espace temps ou Willys est resté Willys car Bran n'est pas intervenu.


Sauf que là le postulat est simple et bien expliqué par le lien de Romano. Il faut juste partir du principe qu'ici le temps est une boucle infinie (en gros ça sert à rien d'essayer d'en sortir puisque vous reviendrez constamment sur vos pas), ce qui veut dire qu'on ne peut pas modifier un événement "E" dans le passé puisqu'on l'a déjà fait, on ne fait que produire ce qui devait être produit (en gros Bran était prédestiné à niquer la vie de Willys puisque c'est lui qui a crée ce "bug", c'est le principe du "ce qui est arrivé est arrivé").

D'ailleurs Bran ne voyage pas réellement dans le temps, puisqu'il ne peut pas avoir de vraies interactions physiques avec les gens du passé, il ne fait qu'observer (et tout au mieux il arrive à créer des espèce de murmures donnant l'impression d'une présence aux gens). Dans le cas de Willys mon hypothèse est qu'avec son pouvoir de Zoman, en essayant de prendre le contrôle de Hodor alors qu'il est encore dans une vision passée Bran a crée une espèce de bug/glitch dans la matrice temporelle qui a grillé le cerveau de Willys.

C’est exactement ça, en fait la vie de Wllys est linéaire j’usqu'à ce moment ensuite vient le moment où il devient Hodor. A ce moment, la fin d’Hodor correspond à son début, et son début correspond à sa fin, c’est donc une boucle qui va se répéter et qui va créer autant d’univers parallèle que de boucle jusqu’à ce que les décisions de Bran influent différemment sur Willys.
En fait il faut voir la vie de Hodor comme une spirale, la spirale quand on la regarde du dessus ça donne un cercle...
Je ne sais pas si j'ai été très clair...

Benjen Stark

Qui est le mec retenu prisonnier chez les Frey ?

Edmure Tully, frère de Catelyn, celui qui se mariait avec la fille de Frey pendant le Red Wedding.

Et neveu du Silure en passant

Plutôt cool les flashs avec le roi fou, en espérant en voir plus et l'interaction et l'incidence que cela aura avec Bran. En tout cas j'étais persuadé que ses visions serait chiante alors que c'est très intéressants avec une remise en perspective sympa.
Je crois même avoir vu le roi de la nuit a Mereen avec une pyramide en fond.
J'attends de voir la suite de la tour de la joie d'ailleurs Même si je suppose qu'il n'y aura peu de suspense sur l'issue de cette futur scène.
Arya se casse enfin jeune scarabée, vu qu'elle prenait des dérouillée par l'autre je suppose que là c'est elle qui va la planter avec son aiguille.
Cersei je la voit y passer, trop sur d'elle avec la Montagne, et j'espere que le fanatique grand moineau y passera également, il m'exaspere.
Le retour de Benjen pas vraiment une surprise pour ma part mais revoir a nouveau un Stark fait plaisir.

Et la scène avec Daenerys n'a rien apporter.
Edit: Comme son jeu d'actrice d'ailleurs.

On fait retomber un peu la pression (ils éloignent quand même assez facilement les white walkers je trouve... Sachant que les boss sont à cheval aussi en théorie).
Mais épisode pas désagréable pour autant. Depuis 3 épisodes, je commence à vraiment apprécier cette saison. Pourvu que ça dure !

J'ai pas compris l'intérêt, juste histoire de montrer le dragon quoi.

Donc Benjen = Coldhand pour la série, pas de grandes surprises. On apprend aussi que c'est les enfants de la forêt qui l'ont sauvé en gros.

Les petits flashbacks dans les visions de Bran étaient sympas.


Sam et Gilly à Corcolline. Un joli chateau, par contre où sont passé les couilles de Sam qui se laisse totalement chier dessus par son père sans rien dire ? La mère et la soeur de Sam sont adorable contrairement à son père. Par contre le coup de "je vole l'épée en acier Valeryen de mon père" pour donner une épée de plus à la garde de nuit contre les marcheurs blancs, c'est un peu trop facile.

Et Sam, j'espère qu'il compte pas aller à Villevieille avec Corvenin alors que son père sait pertinemment où se rend son fils : ça serait sacrément débile et illogique.


A Port Real il s'est passé ce que je m'attendais : le Grand moineau n'a pas fait faire la marche de l'expiation à Margeary en homme très malin qu'il est du coup Jaime et l'armée Tyrell sont passés pour des idiots.
Tommen s'est totalement fait embobiné par celui-ci d'ailleurs et démet Jaime de ses fonctions : décision débile sur décision débile, il y a marqué mort sur son front vu comment il gouverne comme un mollusque.

Par contre le lavage de cerveau aussi soudain de Margaery, je ne comprends pas trop d’où ça vient.

La relation entre Cersei et Jaime ne change toujours pas... Je ne vois décidément pas ou les scénaristes veulent en venir avec Jaime, il a 0 évolution depuis 2 saisons. Bon là il va aller reprendre Vivesaigues vu que les Frey sont plus des grands gueules traitres qu'autre chose.


Arya ne tue pas Lady Crane : logique avec sa pensée. Elle récupère Aiguille et va maintenant se faire poursuivre pas l'autre et sans aucun doute la tuer pour s'enfuir de Braavos.

Daenerys, de son côté, reconfirme les vœux d'allégeance des Dothrakis par une démonstration de puissance en chevauchant son dragon (par contre c'est quoi ce coup de "attendez je vais faire un tour" ?) : Honnêtement ça fait trop doublon avec la dernière fois, ils auraient du faire bruler les Khals par Drogon et faire cette scène juste après. Bon ça change pas que maintenant Daenerys possède l'une des plus grandes armées au monde avec une cavalerie d'exception (les Dothrakis), une très bonne unité d'infanterie (les Immaculés), les Puinés et ses dragons : la conquérante est prête à se mettre en marche, elle attend plus que les 1000 bateaux d'Euron mdr

Elle simule.

Margaery fait exprès de jouer le jeu du Grand Moineau non ? Si je me souviens bien de sa scène avec Loras.

Tommen en revanche me semble être un fin débile Il me ferait presque regretter Joffrey. J'espère qu'il se fera buter par Margaery elle-même

un gros teubé doublé d'une couille molle qui trahit sa famille (même si les parents sont spéciaux )

Arya va buter la grognasse envoyée par son maître et prendre son visage pour le buter par surprise.

Effectivement elle est peut être dans le jeu de la manipulation, je l'avais pas vu comme ça.

Sinon on notera que l'acolyte de Jaqen est tout le contraire de la philosophie du "je ne suis personne" en voulant tuer Arya et en se laissant guider par ses émotions.

C'est le premier épisode de la saison où il n'y a pas la mort d'un personnage !

Enfin Arya bouge, j'attends la confrontation avec sa copine coupe au bol avec impatience.

Par contre Arya... tout ca pour ca? :/
C'est vraiment decevant son truc. Ca donne l'impression que c'est un perso qui devait mourir assez tot et qu'ils ont garde car elle etait populaire et maintenant ils ne savent pas quoi en faire.

Je sais plus qui le disait, je trouve pas que ce soit "facile" le coup du gros qui vole l'epee de son pere. C'est logique qu'il le fasse il doit connaitre les pouvoirs et lui est conscient du danger.

Oui. Une pièce sur : elle sauve son frère et fait bouffer son cœur au Grand Moineau dans le prochain épisode.

Bon épisode encore. 3eme d'affilé. Ouf. Bonne réal, des retournements, révélation.
Pas Grand chose à dire de plus que vous, hormis la suite tout simplement. Par contre pourquoi tout ce cirque avec Arya... pour en finir là ?

Sam The King.

J'ai pas compris non plus.
Elle a enduré tout ça et elle ne va pas jusqu'a la fin du "processus" ?
Enfin peut être que c'est pas terminé, si elle défonce la meuf à la coupe au bol il va peut être se passer quelque chose.

La réal de la fin de l'épisode avec le dragon est quand même abusé de nullité. Très très mal fait. Presque gênant...