pareil, c'est ce qui m'a le plus choque

.

esseptionnel

Daenerys qui fait une Anakin Skywalker Le Clegane Bowl qui tient ses promesses

La compagnie doree

Finalement Cersei c'etait pas si mal

J'attendais un episode de bataille geante et au final on crame tout

Le partage en couilles total m'a pris par surprise, j'attendais une folie de Daenerys mais pas un truc de cet ampleur. Bon on comprend pourquoi ils voulaient se debarrasser d'un dragon dans l'episode d'avant

Beaucoup aime en tout cas, ca annonce du grandiose pour le dernier episode, grosse redistribution des cartes la.


Seul point noir la mort de Euron completement pitresque , mais on s'en bat les couilles de lui en meme temps.

On perd (de tete) : Varys, Sandor Clegane, Cersei, Qyburn, La Montagne, Jamie, Euron

c'est le feu la

Quelqu'un pour m'expliquer ce pétage de plomb de la folle?
Il n'y avait juste aucune raison rationnelle pour qu'elle crâme tout. Elle a détruite toutes les arbalètes, la compagnie dorée et les soldats lannisters ont été one shot.
Mais ils ont trouvé le moyen de justifier ce pétage de plomb parce qu’elle a entendu des cloches?
Cette facilité scénaristique
Et les normies sont satisfait de ça, parce que je cite "C'est cool de voir KL cramé"
En connaissant le QI négatif de ses téléspectateurs, tu m'étonnes qu'HBO ont osé te foutre cet épisode
Putain, plus jamais un écrivain ne doit livrer son oeuvre au cinéma

Mais où est passée la finesse des premières saisons? (Je ne parle même plus du bouquin)

Genre Daenerys elle va cramer des innocents comme ça, pour la déconne? Ca rime à quoi sérieux?

La fin de Cersei et Jaime, tout ça pour ça?

Varys, tout ça pour ça?

Le CleganeBowl, seul truc à sauver mais même là c'est trop attendu.

Euron Grevjoy concurrence Bran niveau persos inutiles, mais à la limite on s'en fout. Mais par contre, quel intérêt de nous le rendre super cheaté et quasi invulnérable les épisodes précédents si c'est pour le faire perdre face à un infirme?

C'est quoi l'intérêt de faire capturer Jaime pour le libérer de manière absurde juste après? Ok une scene d'adieu entre les deux frères, mais est-ce qu'on est obligé de sacrifier le peu de cohérence qu'il restait pour ça?

La compagnie dorée, c'est quoi l'intérêt de les avoir mis dans la série?


Bref, c'est pas l'épisode le plus nul de la série loin de là, mais franchement ils se sont pas foulés.

Le petage de plomb lui va tres tres bien au contraire, elle a toujours eu un grain Daenerys, il y a plusieurs episodes de son parcours de personnages lors des saisons precedentes ou elle le montre. Or la elle est devenue seule en terre hostile, avec plus personne qui l'aime (Jon veut plus niquer sa tante)


Je vois pas pourquoi ca vous enerve, c'est en fait la seule decision strategiquement intelligente qu'elle ait prise depuis qu'elle est revenue a Westeros. Elle sait tres bien qu'a la fin de la bataille tout le monde va vouloir Jon sur le Trone, elle montre qu'elle est pas la pour faire la mimi.

Disons que ça aurait pu être mieux amené, mais honnêtement c'est pas le plus choquant.

Perso je veux bien essayer de faire fi des incohérences mais j'y arrive pas, y'en a trop. Sans doute la série a-t-elle mis la barre haut mais y'avait moyen de faire bien mieux que ça comme fin, là c'est baclé.

Putain je ne m'en remet pas quand elle est sur son dragon au son des cloches
Elle est totalement crispée du cul
On dirait qu'elle a la chiasse

Même pas envie de voir le dernier épisode.
Ce carnage n'a absolument aucun sens. On parle de la reine éclairée qui a libéré des esclaves, qui a construit savamment son prestige, sa puissance militaire, étendu méthodiquement ses conquêtes...
Sous prétexte qu'elle est très fâchée de la condamnation de Missandei, elle s'en va jeter le feu sur la capitale alors que l'ennemi a capitulé ?
Et ce trône alors, qu'en reste-t-il, vu les dégâts ? Elle voulait en réalité régner sur des tas de cendres ?
C'est la cagade la plus complète de la série.
Et la Montagne, c'est un Avengers, le gars... Il allait presque retirer le poignard de sa cervelle...

Ca aurait peut-être mérité un épisode de plus pour voir Daenerys sombrer tout doucement mais j'ai pas trouvé sa réaction complètement illogique. J'crois que tout le monde oublie qu'elle était surtout très bien conseillé avant pour éviter les conneries.

Quelle tension avant le son des cloches et juste après Sapochik génie. Et la puissance des scènes avec Arya dans les ruelles.

J'aurais quand même préféré une autre fin pour Cercei, une confrontation finale avec Daenerys aurait pu donner un quelque chose de sympa. D'ailleurs très bon l'acting d'Emilia Clarke dans cet épisode, je l'avais déjà remarqué avant mais elle joue très bien la folle

Alors là, je suis totalement abasourdi

Ceux qui étaient déçus par le peu de morts dans l'épisode 3 ont dû en avoir pour leur compte là. On sentait bien au cours de l'épisode précédent que Daenerys était tout doucement en train de vriller, et que la mort de son dragon et de Missandei allaient la faire basculer, mais à ce point-là, j'étais pas prêt.

Le passage en mode Mad Queen a été radical là, et même trop rapide et brutal. Elle a fait pire que Cersei et tous les antagonistes de la série en un épisode putain. Elle a passé genre la moitié de l'épisode à cramer tout le monde gratuitement bordel

Sinon le Cleganebowl aura plutôt tenu ses promesses, même si c'était couru d'avance que les deux n'en réchapperaient pas.

La mort de Qyburn était un grand moment aussi

Très très déçu par Jaime par contre, je m'attendais à un twist après l'épisode précédent mais non, le mec est effectivement vraiment revenu en rampant vers Cersei. Ça tue juste tout le développement du personnage pour moi. Si c'était pour cette issue-là, c'était même pas la peine de l'envoyer dans le Nord. J'ai la désagréable impression que c'était juste le prétexte pour les scénaristes pour faire du fan service avec Brienne.

Euron, n'en parlons même pas, ce perso aura été ridicule jusqu'au bout.

Avec tout ce qu'il s'est passé, le final s'annonce dantesque, limite un épisode c'est trop peu là.

Pas eu peur un seul instant pour elle, elle est surcheatée et du coup moins attachante, pour moi c'est une preuve de la faiblesse de l'écriture. Ils butent tout le monde mais dans le même temps, impossible d'avoir peur pour les personnages principaux (je mets de côté ceux qui finissent cinglés)

ceux qui ont pas aime vous vouliez quoi comme fin en fait ? on tue Cersei on fout Daeny et Jonny sur le trone et on fait un episode de fan service pour la derniere ?

Ca m'aurait bien venere personnellement ce genre de fin. "You either die a hero or either live long enough to become the villain"

pareil, j'etais mort de rire comme pendant tout le Clegane Bowl d'ailleurs

+1 sur tout sinon, meme si pour Jamie je pense que les scenaristes voulaient une scene finale ou il soit reunifie avec Cersei. Joli pied de nez a beaucoup de theories sur le fait qu'il allait la tuer aussi, au final belle mort.

Si ce genre de moments est drôle c'est bien le signe qu'ils ont raté leur coup non?

Au passage la vision de Daenerys dans la saison 2



C'était donc pas de la neige mais des cendres. Belle pirouette des scénaristes sur ce coup là.

Bah le Clegane Bowl c'est cense etre de la mongolerie de toute facon, c'est un affrontement de 2 gros bourrins, c'est plutot un delire qu'un evenement scenaristique important.

Ok vu comme ça.

Mais ça me fait quand même bien chier de nez plus rien ressentir pour des personnages (Arya, Jaime, Clegane...) que j'ai aimé au début.

Clegane tu sais depuis le debut que son destin c'est d'affronter son frere, c'est un perso marrant mais sans plus quoi.

Je suis d'accord pour Jamie, sacrifie rapidement (surtout le duel avec Euron etait vraiment dispensable), mais son destin a lui etait de mourir avec Cersei, je trouve pas ca si mal du coup, enfin du moins ca a un certain sens.

Tu trouves qu'Arya est ratee ? Perso c'est peut etre la derniere que je trouve attachante, a la fin j'etais meme un peu en stress qu'elle y passe betement .

Sa redemption est un peu baclee, mais bon la on touche a une critique qu'on avait fait sur les episodes precedents, c'est qu'en diminuant le fan service ils auraient eu le temps de preparer ca un peu plus.

Ratée je dirais pas ça, beaucoup trop forte par contre.

Et j'arrive pas à m'imaginer qu'elle puisse courir le moindre risque c'est ça le souci.

Sans trop me mouiller, les Starks et Tyrion ,ne risquent rien jusqu'à la fin.

D'accord pour les Stark (Jon n'étant pas un Stark par ailleurs) mais Tyrion j'en suis pas si sûr.

Contrairement à ceux qui ont posté je trouve l'évolution de Daenerys en mad queen bien faite. Des le début de l'épisode on sent qu'elle est marqué et que Ca va mal finir

En sachant depuis quelques épisodes que ca serait évidemment baclé j'ai trouvé cet épisode tres tres bon

Apres on peut s'amuser à relever les incohérences mais à deux épisodes de la fin cest pas étonnant

La cohérence est partie en fumée comme King's Landing, c'est un choix, on est d'accord ou on ne l'est pas… La finalité c'est que Cersei aurait du être moins sentimentale et tous les tués quand ils étaient vulnérables devant la ville dans l'épisode précèdent, la dragonne blonde elle n'a pas hésité elle quand la ville capitulé. Enfin, la Compagnie Dorée, c'est dommage d'avoir fait de si beau costumes pour que ça finisse comme ça, mais bon, c'est un choix…
Maintenant, la question est de savoir qui va tué la Daenerys, Jon ? Tyrion ? Arya ? Ou peut-être qu'elle va survivre...

Les scénaristes expliquent son pétage de plomb par le symbole véhiculé par Red Keep. Quand elle l'avait en point de mire, cela a fait resurgir le ressentiment quant à l'infamie et les difficultés éprouvées par sa famille et dont elle a été victime. Ça se tient, surtout qu'elle est dans un moment d'instabilité mentale.

Le personnage qui m'énerve est Arya. Si seulement elle avait pu mourir comme tous les autres dans les rues... Ça se sent à de kilomètres qu'elle était venue tuer un tyran mais a assisté à quelque chose de plus terrifiant encore : une personne symbolisant la mort, comme le Night King. Et comme le Night King, j'ai peur que l'on nous sorte que sa nouvelle mission est de débarrasser le monde de la mère du dragon.
Que Daenarys meure est inévitable mais, de grâce, pas des mains d'Arya encore une fois.

Dracarys
Nique sa mère le peuple de King’s landing ces grosses girouettes malhonnêtes, ne pas oublier qu’on parle des salopes qui se réjouissaient de la décapitation de Ned Stark.
Je l’avais perdu mais j’ai retrouvé ma reine. Fierté targaryenne.

J'ai vu une théorie qui explique que cette vision de Daenerys symbolise sa mort.
Elle est si proche du trône mais ne le touche pas.
Elle dépose sa torche qui s'éteint (?) comme sa vie qui la quitte.
Elle rejoint enfin Khal Drogo dans la mort (scène avec leur bébé).

Et Jon Snow devrait la tuer vu comment ils ont insisté sur le "she is my queen" cette saison ou encore "she is my family too".

Au contraire Tyrion me semble condamné comme l'était Varys dans l'épisode 4.
Et il sera sûrement la goutte d'eau qui entraînera le fait que Jon soit obligé de sacrifier Daenerys (même si en vrai là c'est déjà bien suffisant évidemment).

Bref, cette épisode c'est la routine : jolie réal, envoie en terme de divertissement pur. Mais scénario très pauvre, rushé au point de devoir trouver des justifications à l'arrache à tout pour tenter de le masquer, et fin de certains personnages en négation totale avec leur développement depuis 7 saisons.
Je ne vais plus parler de déception, vu que je n'attends plus rien d'autre de toute façon.

Bon j'avais réservé mon opinion sur cette saison jusqu'à maintenant mais la...

Je suis pas un fanboy de la série, j'ai très peu suivi les théories à la Azor machin et tout le coté mystique.

On fait 8 saisons sur la bataille du trône et les marcheurs blancs pour au final quoi ? A peine une moitié de l'armée du "bien" en fumée et un "roi" dont on apprend rien, qui meurt d'un petit coup de dague parce qu'il a oublié qu'un humain ça avait deux mains. De l'autre coté on nous bassine avec l'équilibre des forces, on fait mourir deux dragons d'un coup de javelot et de 2/3 coups de balistes pour au final rendre le dernier invincible, qui peut cramer une flotte et des remparts remplis de ses balistes ultra précises tranquille (ah bah la les balistes ne peuvent plus tourner assez vite). Du coup il n'y a pas de bataille puis finalement l'équilibre des forces c'était uniquement dans la tête de Cercei et de Qyburn parce qu'en fait il n'y a même pas d'affrontements. Au passage quel est l’intérêt de l'arc Euron/flotte fer-nés/compagnie dorée ?

Les deux événements les plus attendus de la série, les deux plus grosses batailles, il n'y a pas match.

Le fameux Cleganbowl c'est d'un ridicule, bataille dans un coin d'escalier, la scène n'a aucune dimension épique ou quoi que ce soit d'autre, on est sur un "trololo j'suis un mort-vivant tu peux pas me tuer" . Exactement pareil sur la "fin" de Cersei qui de super méchante impitoyable devient un "finalement Jaime j'veux pas perdre mon bébé bouhouhou" "t'inquiètes chérie on meurt comme deux quidam dans un sous-sol c'est pas grave"'. Du perso le plus complexe, le plus intriguant et perspicace (dans le sens qui pratique l'intrigue) qui n'a pas hésité a faire péter au feu grégeois une partie de sa ville, on passe à une meuf déconnectée, hagard tout l'épisode, qui n'a rien prévu et compte sur un pécheur, une troupe de mercenaire et la gentillesse d'une Daenerys qui s'arrêterait à trois pélos et deux tondus devant le donjon rouge . Woké.

Je vais pas m'étendre sur le combat Euron/Jaime qui n'a aucun sens ni aucune logique. Je vois pas dans quel monde Euron en a quelque chose à foutre de Jaime et du prestige de le tuer.

Du coté de Daenerys c'est exactement pareil. Elle a toujours protégée les innocents, la ville se rend, et au final au lieu d'aller voir la source de tout ses malheurs, Cercei, elle s'amuse à cramer des femmes et des gosses parce qu'elle veut gouverner par la peur (surement la plus grosse incohérence de l'épisode) Si jamais le coté cinglé des Targaryen ressort, fallait l'amener autrement, la on est vraiment sur un "bon bah puisque même Jon il m'aime plus et que Missandei a dit Dracarys, j'vais m'défouler". Pour le "on va transformer le fait qu'on pense que je suis clémente en atout et on va tout brûler" n'aurait eu de sens que si c'était nécessaire, hors, la, en 2 min 30 sec la ville se rend.

C'est tellement dommage de bâcler la fin d'une série iconique de cette manière. Il n'y a plus aucune logique dans la série et on sent que les mecs se dépêchent parce que 6 épisodes c'est bien trop juste.

J'aime beaucoup la réalisation de Sapochnik et la volonté évidente de faire de KL le Pompéi de Westeros (la cité de la dépravation et du vice engloutie sous le feu et les cendres).

Je ne sais pas si c'est ce que vous appelez le fan service (j'ai pas bien cerné ce que c'est), mais l’intérêt d'Arya dans les épisodes de batailles c'est de jouer sur la peur de perdre le perso ?

Joli le rôle de Jon "le mec qui ne s'arrête jamais de se battre" durant les deux batailles, inexistant les deux fois.

Bon déjà comme tout le monde la réalisation de la mise à feu de King Landing est super bien fait, ce sentiment de terreur, d'apocalypse, de Pompéi est magnifiquement mise en scène avec la frénésie des soldats à l'image de ces massacres de civil et viols même de la part de l'armée du nord : franchement chapeau. Le tout toujours avec une très bonne ost pour accompagner.

Par contre du coup la mort du dragon à l'épisode précédent, était bien du faux suspense : il y a pas eu de bataille juste une branlée : du coup la compagnie dorée, c'était bien beau, des figurants avec de beaux costumes qui n'ont servi à rien.

La flotte de fer réduit en cendre comme elle l'aurait du l’être à l'épisode précédent. Notons que par magie tout à coup Euron ne sait plus viser ou plutôt il retrouve une visée humaine contrairement à l'épisode 4

Pour l'écriture de l'épisode c'est moins ça par contre :

Le combat Euron vs Jaime: ça sort de nulle part et c'est juste parce que les scénaristes pour une raison x ou y ne voulait ou ne pouvait pas mettre Yara.

Le clégane bowl : je voyais quelque chose de plus épique qu'un combat dans un environnement confiné. En plus la montagne on dirait trop Varys sous stéroïde. Çà fait ultra cliché ce combat : "je te plante l'épée, oh bah tu peux pas mourir"et vas y qu'on reprenne la scène choquante d'Oberyn pour finir par un suicide.

Arya qui s’échappe de manière miraculeuse à une dizaine de morts dans l'épisode : alors ok c'est sympa de la suivre pour pouvoir être à la place de la populace et ressentir l'apocalypse, mais elle doit jamais survivre à cette épisode...

Pour finir l'écriture des persos, mais c'est une horreur, sans nom : est-ce que les scénaristes ont compris quoi que ce soit au persos qu'ils ont accompagné et developpé (mais en réalité je me demande si ils se sont pas contenté de suivre les écrits de Martin et ensuite bah c'était freestyle)

Qyburn qui meurt comme un PNJ lambda : alors ok c'est pas un perso non plus ultra important et populaire, mais bon il méritait une mort un peu plus impressionnante que se faire balancer comme un vulgaire sac de patate sur le marché.

Jaime qui meurt avec Cersei tel Romeo et Juliette ? Alors ok c'est poignant, ça peut paraitre une bonne conclusion, sauf que c'est la négation même du développement du perso de Jaime : on fait évoluer le perso d'un, gros connard fini pour qui seul sa sœur compte à quelqu'un qui devient sympa, qui prend en compte les autres et s'émancipe de sa sœur en se rendant bien compte de sa folie pour que sa scène final soit de mourir avec elle ? C'est sérieux ça : 8 saisons de développement pour revenir au point de départ...

Sans parler que la série a parlé de la prophétie que Cersei devait mourir de la main de son petit frère : bah non trololo faut faire un twist pour contredire ça alors même qu'on a fait en sorte de respecter la prophétie à la lettre jusque là... Non trop difficile de respecter ce qu'on met dans l’œuvre, faut obligatoirement faire un twist à ce qu'on raconte pour faire genre qu'on a du talent pour savoir surprendre les spectateurs.

Puis Cersei à part tourner des scènes au bord de balcon, terrasse : elle n'aura pas trop eu d'acting à faire Lena Heasley.

Daenerys : son pétage de plomb, ok c'est dans l'évolution du personnage, mais là c'est trop trop rapide. Elle pète un câble pour quoi là ? Elle a liquidé toutes les défenses de King Landing, l'armée Lannister s'est rendu, les cloches retentissent pour indiquer que la ville se rend et.... elle décide de niquer tous les civils.... Le son de cloche elle supporte pas, les ultras sons ? Elle est comme un chien ?

Encore une fois son pétage de câble : ok, mais là c'est juste n'importe quoi. La libéreuse de chaine qui décide de massacrer du civil sans aucune raison valable : encore une fois c'est du démolissage de persos gratuit parce que de toute façon on va l'amener à la mort donc on ne prend pas le temps d'amener les choses de manière crédible.

Ça coutait quoi d'amener à une vraie raison de lui faire péter définitivement un câble ? Genre les cloches qui retentissent, le climat qui s'apaise momentanément jusqu'à un ultime coup de poignard dans le dos de Cersei qui aurait fait péter du feu grégeois emportant quelques soldats de l'armée de Daenerys ce qui aurait fait repartir en couille les choses et qui aurait justifier qui Daenerys pète vraiment un câble pour de bon.

Non faut juste la faire passer pour une folle sans raison pour l'épisode 6 où elle crèvera de la main de je sais pas qui : j'espère pas Arya....

Jon : le pauvre aurait du rester mort. Depuis la bataille des bâtards à partir tenir des beaux discours et se jeter tel un kamikaze dans la mêlée, il ne sert plus à grand chose : les deux gros épisodes de bataille de la saison 8, il n'a servi à rien, juste à faire de la figuration.
Espérons que son écriture se relève dans l'épisode 6, parce que j'ai l'impression qu'on va avoir un autre perso qui va se suicider avec la femme qui l'aime.

Au final on comprend mieux pourquoi autant de monde a survécu à l'épisode 3 , fallait le quota pour cet épisode 5.

Bon maintenons que le 6 arrive et qu'on en finisse : je sais pas quel fin on va avoir là, mais bon je sens qu'on va avoir encore une bataille (Vert Gris ayant vu la "trahison" de Jon), la mort de Daenerys, pour le reste nous attendons pas à grand chose.

Le sort de Jaime est un peu le symbole d'une direction scénaristique pauvre et surtout bâclée.

Ce n'est même pas le fait que finalement il fasse machine arrière sur la destinée attendue qui est gênante. C'est juste l'exécution de tout ça qui déçoit.
Là où il aurait été intéressant de voir un personnage tiraillé entre sa rédemption et le retour à la famille, paumé entre le bien et le mal comme il a toujours été au fond, le tout avec une fin pour lui cruelle mais forte, tout ce questionnement a été éjecté en une seule scène dans l'épisode 4. Et au final toute la substance du personnage avec.

C'est ce genre de choses que je reproche à ces deux dernières saisons. Après qu'ils crèvent ou non, peu importe dans l'absolu.

Je vais le revoir mais même si les invraisemblances ne sont pas mon souci y'a vraiment trop de baclage dans le destin des personnages principaux.

Le trajet de Jaime c'est d'une tristesse, Arya qui se prépare toute sa vie pour aller tuer Cersei mais qui rebrousse chemin dans les derniers 100m parce que Clegane lui fait un peu de philosophie, Cersei qui n'a rien en stock que de s'effondrer en larmes, John Snow qui ne fait que fiotter alors qu'il est censé être le dirigeant le plus populaire mais en fait personne ne le suit jamais, Varys qui n'a pas le droit de préparer une dernière entourloupe avant d'être sacrifié à peu près sans raison (puisqu'on comprend bien qu'aux yeux de Daenerys ils sont tous aussi coupables que lui), enfin tout ça c'est triste pour des personnages qui ont tant compté, là c'est bien fait (et encore pas tout le temps) mais c'est hyper convenu, et le convenu ce n'est pas GoT.

Juste sur cette remarque, je ne pige pas trop le rapport.

Parce que là je ne parle pas de ce que je veux, mais de ce qui aurait du être parce qu'on a encore une fois un perso qui frôle une dizaine de fois la mort au sein d'un même épisode et qui survit de manière totalement magique (tous les persos, qui l'ont entouré, ont crevé)

Et quand on combine à l'épisode 3 : Arya a une sacré armure en scénarium.

Perso j'en ai rien à foutre qu'elle survive ou pas, mais juste faut pas non plus pousser le bouchon trop loin a la mettre dans 50 000 situations inextricables pour qu'elles s'en sortent à chaque fois : c'est un peu foutage de gueule de faire ça.

Pas certain pour le passage en gras. Entre les lettres envoyées à toute la planète sur l'identité de Jon et la petite fille qui visiblement bosse dans les cuisines et qui lui dit que Daenerys ne s'alimente pas et qu'elle a failli se faire griller.... Tentative d'empoisonnement ?