Je connais un mec qui a un sourcil chelou qui va probablement vite le recadrer là dessus.

La différence aussi avec Zidane, c'est que Zidane était génial dans sa capacité à conserver le ballon, et à faire la bonne passe. Pastore, même dans sa période géniale, sous d'autres aspects, a un déchet au niveau de ses passes très important pour un joueur de ce niveau technique.

C'est un mystère pour moi: je ne sais pas si c'est de la nonchalance, un manque de concentration, en partie le fait qu'il tente très souvent la passe difficile, mais c'est rédhibitoire pour le faire jouer plus bas.

Moi j'aimerai bien savoir qui l'a vraiment suivi avec Palerme ? Car on nous le présentait comme un sacré crack, alors soit il a carrément baissé de niveau arrivé à Paris, soit on n'a pas la même définition de crack.

De ses débuts à fin octobre c'est un crack, qui a dû ramener une dizaine de points par ses exploits. Après gros trou, et sur les 2-3 derniers matchs avant la trêve il manquait d'activités, mais il donnait des caviars à chaque match, donc pas aussi dégueu qu'on voulait bien le dire, même si on attend plus dans la constance, la présence et l'activité dans le jeu.

Visiblement, Valdo et Roche l'ont supervisé plus de 50 fois.

Dans ma tête un crack c'est Roni, je dois être trop exigeant. Quand je voyais Messi l’encenser je croyais que c'était un joueur de ce calibre.

Ronnie était loin d'être un crack lors de son passage à Paris....
Le gars ça fait 6 mois qu'il est là et tu le juges sur ces 3 derniers mois, crois moi que si Cruyff en parle c'est qu'il a quelque chose.
Tu m'as l'air d'être un jeune impatient....

Ronnie était annoncé comme LE prochain crack brésilien quand il est venu chez nous. C'est comme si on faisait venir Neymar aujourd'hui...

Oui tu es trop exigeant, Pastore a réalisé des actions de grande classe. Ca arrivait aussi à Ronaldinho de sortir des matchs quelconques.

Est ce que j'ai dis ça? J'ai juste dis que son passage à Paris était pas flamboyant .

Certes il était très irrégulier, souvent sur le banc, choisissait ses matchs, mais quand il est parti du PSG j'étais certain que ce mec serait ballon d'or un jour, et je pense pas avoir été le seul à le penser. Franchement même en ayant pas mal foiré son passage au PSG il a pu montrer lors de certains matchs qu'il était au dessus de la L1 et sans doute le meilleur technicien en Europe.

Sur ces 3 premiers mois, il y a pas grand monde de meilleur que Pastore en Europe (Messi, Ronaldo, RVP). Après il s'écroule. La différence avec Roni qui choisissait ces matchs, c'est que Pastore ne doit pas controler aussi bien ces fulgurances. Pour moi ça reste un joueur très fortement améliorable mais avec un potentiel proche de joueurs tels qu'Inesta. Le problème des joueurs avec du potentiel, c'est que tu as des chances d'avoir un crack comme tu peux avoir un BenArfa.
De toutes façons, tant que Messi ne sera pas blessé il sera le meilleur joueur de la planète.

Pourtant, si on compare leur début de respectif, Pastore a été plus décisif que Ronaldinho et pas qu'un peu.

On parle a juste titre des points que nous a ramené Pastore, mais dans le genre décisif, Ménez a été bon aussi.

Non, même durant sa bonne période au PSG il n'y avait pas que Messi et Ronaldo au dessus (Y'a Rooney, Aguerro, juste pour étayer parce qu'il y en a pas mal, pas le même poste ok, tout comme Messi et Ronaldo). Faut arrêter le délire.

Pour l'instant, je suis extrémement décu, le mec est encensé par Maradona , Messi et maintenant Cruyff, ben franchement vu que j'ai jamais vu ces matchs en dehors du PSG (même sa série "énooooorme"), je vois pas pourquoi. Tu rajoutes à cela une mentalité douteuse (donc aucune comparaison avec Rai svp).

J'attends juste qu'il me fasse mentir, mais faudrait pas que ce soit un Riquelme, le mec sur lequel on aime bien se toucher, qui est classe et a un beau toucher de balle, belle vision du jeu, mais au final rien à voir avec un futur ballon d'or. Après, y'a du talent, mais ça suffit pas si la mentalité suit pas (Ben Arfa, Menez , ...)

Après je pense que le débat est faussé concernant le jugement qu'on porte sur lui étant donné les circonstances dans lesquelles il a débuté cette saison.

Il me semble qu'a Palerme il était autrement plus régulier et avait un volume de jeu bien plus conséquent. Sans parler du fait que l'équipe était construite autour de lui depuis deux ou trois ans.

Alors en aout il arrive, sans préparation, avec le poids de son transfert, un nouveau championnat, une nouvelle équipe, un coach douteux qui le grille d'entrée pour la saison en le mettant sur le terrain alors qu'il ne tiendra pas physiquement sur la durée avec en prime des matchs tous les 3 jours qu'il n'a jamais connus (on est d'accord s'il veut être un top joueur , faudra qu'il apprenne, mais faut du temps, et la patience, ce que AK ne lui a pas accordé puisqu'il ne l'a pas laissé faire du foncier) .

Du coup, pour le juger désormais c'est difficile, car il va trainer comme un boulet son début de saison sans préparation, et pour un joueur qui évolue en L1, c'est juste un gros handicap. Heureusement qu'avec son talent il a réussi a masquer cet aspect.

C'est pourquoi on peut vraiment croire qu'il est au dessus du lot et qu'il a le potentiel pour devenir un top joueur, mais faudra passer par du travail, mais vu son passif avec ses anciens entraineurs, je pense qu'il sera enclin a écouter les conseils d'Ancelotti , plus que d'un AK qui se souciait plus de sauver ses miches en l'alignant que de voir sur du long terme. Puis le coffre pour un joueur ça s'acquiert au fil des années, le talent beaucoup moins.

Ce serait vraiment intéressant de voir un match de Palerme de la saison dernière.

+1

Je pense surtout que ces qualités premières sont de jouer assez haut dans un système ou il peut compter sur des milieux derrière qui savent orienter les premières relances, après le reste de la construction c'est a lui de s'y coller. Mais il n'est pas vraiment dans un profil a la Zidane, qui lui avait un volume de jeu incroyable. Pastore a plus de fulgurances en effet, et il a besoin de ne pas être constamment au coeur du jeu (c'est a dire trop bas) pour surprendre ses adversaires.

J'attends avec impatience de le voir évoluer dans le système de Carlo, mais avec un Chantome , Matuidi et Sissoko derrière lui. Et bien sûr d'autres latéraux derrière lui.

Le souci actuel, c'est qu'en dépit du système dans lequel il joue, a chacun de ses matchs, il y a toujours des boulets dans la compo pour atténuer son incidence sur son jeu (des latéraux qui ne proposent pas de solutions, un ou deux milieux derrière lui qui ne jouent pas dans son tempo, ou un attaquant qui vendange ses caviars, ou bien des solistes qui ne jouent pas avec lui. A chaque match on a droit a une ou deux de ces dérives. Du coup l'histoire de son volume de jeu moyen ou faible vient ptét aussi un peu de ça.

Après on reste d'accord qu'il doit néanmoins s'impliquer plus. Reste a voir comment Ancelotti lui fera comprendre.

Et puis il faut voir que si Gameiro (et Hoarau hier) était plus réaliste, il aurait un nombre de passes déc pas dégueu. Parce que à chaque match, même ses plus mauvais, il donne au moins un caviar.

Ce mec a du talent et une fois mieux assimilés les contraintes de la L1 et les conseils de Carletto, il va devenir incontournable.

Pour être exact, ce n'est pas à chaque match qu'il a offert au moins un caviar. Contre nancy et l'Om (voir un match ou deux avant et après, il n'a vraiment rien fait.

En fait, il a eu trois périodes pour l'instant:
- très très fort en arrivant
- très très faible ensuite
- très moyen avec des éclairs qui auraient pu se transformer fastoche en quelques passes décisives.

Les gars arrêtez, il a juste 22 ans quoi
A cette âge c'est tout à fait normal d'avoir des périodes de creux et de ne pas être régulier, encore plus chez les joueurs de grands talents. Perso, je ne me rappelle pas d'un joueur de son âge qui ait été si fort sous nos couleurs et nous ait ramené autant de points en 6 mois, à part Arteta et Sakho mais qui jouait à des postes plus défensif.
Ronaldinho par exemple je ne suis pas sur qu'en 2 ans il ait apporté plus que Pastore sur ses 6 premiers mois.

Qatarix

Islamix même

Les 6 derniers mois de la 1ère saison de Ronaldinho valent les débuts de Pastore.
Il était absolument injouable.

Oui c'est vrai que en 2002 de janvier à la coupe du monde c'était du très haut niveau.
J'exagère un peu en disant que Pastore a plus apporté en 6 mois que Ronaldinho en 2 ans, mais c'est volontaire parce que j'ai l'impression que certains oublie qu'un joueur de 22 ans, surtout s'il est très doué, passe souvent par de grosse période de creux.
Ronaldinho en a eu lors de son passage à Paris (pas aidé par le coach c'est vrai), ça ne l'a pas empêché de devenir un immense joueur.

A chaque fois qu'on parle de cette saison je repense au 1/4 de finale au Parc contre Lorient où je me demande encore comment on a perdu (0-1). Ronnie et Arteta avaient été énormes.

Je me souviens de leur gardien, Chabbert ou un nom du genre, qui avait fait le match de sa vie au Parc. Cette année on recevait Bordeaux et demi et la CDL et Lorient en quart de la CDF, je nous voyait déjà faire le doublé, et on perd les 2 matchs en quelques jours

Surtout le but qu'on prend. Hugo Leal sort se faire soigner, coup-franc mal repoussé sur un Lorientais qui marque, celui qui était censé être pris au marquage par Leal.

En continuant le HS, le slalom contre Lorient (5-0) c'était le but du siècle du PSG si elle rentre.

Le plus grand joueur qu'on ai eu.

Faut le plus grand c'etait sammy traoré.

+1, on peut se rabattre que sur les résumés, et bon ça vaut pas grand chose mais on sent quand même la diffèrence d'engagement dans chaque prise de balle, c'est vraiment pas le même joueur, il a besoin d'un déclic je pense.

Si vous voulez des matches de Palerme la saison dernière (pas sûr que les liens marchent encore) :






Je complèterai le post.

FYP

Non, pas vraiment
Uploadé et encodé par un obscur supporter de Wigan

Sans blague ©

Comme Fougasse dans "Le gendarme en balade" ?

FYP

L'année suivante, je crois qu'il a été titulaire 20 ou 21 fois

Et même à 50% quand le match le gonflait (donc assez souvent), il apportait plus que tout le reste de l'équipe réuni.


Ronnie, c'est juste le joueur le plus fort intrinsèquement qui ait joué au PSG. Et l'un des 3 meilleurs joueurs de la ligue 1 (après Platini et Zidane).

C'est clair que sur les vidéos, on sent une tout autre envie dans ses courses, dans sa façon de fêter ses buts... etc. Après, c'est toujours pareil avec ce type de "résumé" : Je suis presque sûr qu'on pourrait déjà en faire un beau avec ses actions de classe depuis qu'il est au PSG. Même depuis qu'il a baissé de pied, il réalise toujours quelques gestes géniaux.

En fait, c'est ptet un cousin de Samson... Il a perdu ses pouvoirs en coupant ses cheveux !?!

Sur les vidéos de Palerme, on voit clairement que c'est le leader offensif de l'équipe, mais pas pour autant un meneur vraiment complet (meneur défensif et offensif ) , bien souvent on va voir ses coéquipiers relancer sur lui quand l'équipe attaque ou contre attaque, ensuite il enchaine ses dribbles et c'est a ce moment là qu'il a besoin que les joueurs devant lui fassent des appels (simultanément bien souvent) dans les espaces ou les intervalles.

Il aime jouer en redoublement de passes quand le périmètre de jeu rétrécie, donc cela recquiert un travail de longue haleine avec ses compères d'attaques.

On voit également une complicité quasi aveugle avec ses attaquants, qui avant même qu'il ait fini son dribble, propose un appel tranchant dans la profondeur. Les feuilles mortes qu'il envoie c'est juste hallucinant.

Ensuite on le voit clairement, il a besoin du soutien des latéraux pour étirer l'équipe adverse au besoin, et proposer soit une passe soit transpercer les lignes en dribble du coup.

Il est clairement très bon pour jouer haut (dans le 2 du sapin par exemple) et surtout en mode contre attaque pour gicler rapidement si l'équipe était en phase défensive, et parfois un poil plus reculé avec soit deux pointes devant, soit en pointe d'un milieu a 3, avec 2 ailiers et une pointe devant.

Par ailleurs, sur l'une des vidéos, il y a aussi des situations ou on voit ses coéquipiers arrêtés aussi et qui attendent qu'il fasse son festival avant de proposer une solution, c'est assez bizarre . Il se ballade du coup ou il souhaite, le lond des lignes de touches, mais souvent légèrement désaxé pour rentrer en dribble. Quant aux passes en premières intention il en fait un paquet, donc il faut absolument de la mobilité autour de lui.

Non mais en fait on compare Pastore à Roni/Messi/CR.

Mais c'est pas du tout le même profil.... Le mec depusi qu'il est là en jouant moyennement, il offre véritablement mini 2 passes dé par match.

Pour moi ce mec sera souvent trnasparent mais décisif.

Tous les liens sont morts mais merci pour l'intention


Le mieux serait derrière deux attaquants je pense, un qui fait beaucoup d'appels et un qui décroche et sur qui il peut s'appuyer. On voit sur les vidéos qu'il a une grosse vision du jeu mais il est aime bien les une-deux en première intention, le jeu en une touche de balle près de la surface. Clairement il lui faut des joueurs qui bougent autour de lui, ça sera difficile avec des joueurs comme Nenê et Menez qui aiment bien confisquer le ballon aussi mais avec le temps (beaucoup de temps), les automatismes se créeront. Je pense pas qu'il jouait comme ça au bout de 3 matchs avec Palerme...

Il en est à combien de but toutes compétitons confondues avec celui contre Locminé? Ca commence à faire pas mal, pas loin de 10 je pense, sans aucun CPA en plus. Et après ça, on va dire qu'il fait une mauvaise saison?

Merci, tout ça à la mi saison. C'est quand même pas mal. Le problème, c'est qu'il a fait un mois de septembre de folie avant de s'étioler complètement. Mais il continue de marquer...

Statistiquement il y a des chances qu'il fasse sa meilleur saison. (si je me trompe pas pour le moment la meilleur c'est 12 buts et 6 passes avec Palerme la saison dernière et il est à 9 buts et 3 passes pour le moment)

Mais à Palerme il avait 2 attaquants devant lui je crois. Dans le système d'Ancelotti il va devoir + marqué qu'auparavant.

J'ai compté 4 passes: les 2 contre Differdange et les 2 contre Toulouse.

Si Pato ou Damiao signent (ou les deux ) Pastore va pouvoir se régaler , et je vois bien Ancelotti passer a deux attaquants aussi, et refaire une espèce de combi "Pato Boriello" comme a Milan , avec du coup "Pato Damiao" ou a défaut "Gameiro Damiao". Comme l'a bien dit Dready, il serait très efficace dans un tel positionnement. Mais il est vrai que c'est assez peu compatible avec Menez et Néné, tout du moiins avec les 3 en même temps, car il faudrait qu'au moins un des 3 joueurs jouent contre nature.