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Philo
Il dit qu'il peut jouer mais en fait il ne peut pas, bien sûr que c'est de sa faute. Il branle quoi à l'échauffement ? Il ne se rend pas compte que son mollet ne va pas tenir ? Surtout que ce n'est pas une finale de C1 façon Diego Costa mais un match de championnat à Montpellier.
Enfin, je pense qu'il va s'en mordre les doigts quand on va lui annoncer 3 semaines d'absence et le passage en sélection qui s'envole.
Rod Jr
Citation (Babou1 @ 24/08/2015 18:50) *
Ah parce que ca va etre sa faute ? neokill@h.gif

De sa faute personne a dit ça mais l'avis est souvent demandé au joueur qui connait son corps et ressent ou non s'il peut jouer ou pas.
Un peu comme TS l'an passé vs le Barça ou même Naples
Babou1
Citation (Philo @ 24/08/2015 18:53) *
Il dit qu'il peut jouer mais en fait il ne peut pas, bien sûr que c'est de sa faute. Il branle quoi à l'échauffement ? Il ne se rend pas compte que son mollet ne va pas tenir ? Surtout que ce n'est pas une finale de C1 façon Diego Costa mais un match de championnat à Montpellier.
Enfin, je pense qu'il va s'en mordre les doigts quand on va lui annoncer 3 semaines d'absence et le passage en sélection qui s'envole.

T'es joueur tu n'en sais rien du tout si tu peux jouer ou pas dans un cas comme ca, c'est pas une entorse, ya pas un gros crack.
Tu decris tes symptomes au staff, qui te fais des tests et un bandage si c'est rien ou qui te fais pas jouer si y'a une vrai alarme et que t'as meme pas repris ta saison apres une longue copa et pas de presaison.

Citation (Rod @ 24/08/2015 18:56) *
De sa faute personne a dit ça mais l'avis est souvent demandé au joueur qui connait son corps et ressent ou non s'il peut jouer ou pas.
Un peu comme TS l'an passé vs le Barça ou même Naples

Une pointe comme ca c'est impossibke a predire si ca va tenir ou pété, et tu le sais tres bien rod.
Jocelyn Beaumont
Citation (Babou1 @ 24/08/2015 18:58) *
Une pointe comme ca c'est impossibke a predire si ca va tenir ou pété, et tu le sais tres bien rod.

Surtout que sa douleur semble apparaître juste après sa passé exter en rupture de foulée, et qu'avant tout allait bien
Rod Jr
Citation (Jocelyn Beaumont @ 24/08/2015 19:02) *
Surtout que sa douleur semble apparaître juste après sa passé exter en rupture de foulée, et qu'avant tout allait bien

Et donc c'est la faute du staff?
P.O.M.
Citation (Rod @ 24/08/2015 19:09) *
Et donc c'est la faute du staff?

De Blaise Matuidi qui, pour un relayeur offensif, est incapable de prendre le jeu à son compte, d'où l'obligation de titulariser Pastore. CQFD ph34r.gif
romano
Citation (Rod @ 24/08/2015 19:09) *
Et donc c'est la faute du staff?

Non c'est la faute du joueur car le staff ne prend pas de décision et laisse les joueurs gérer.
sukercop
Pour Pastore cette fois-ci, je sais pas, mais t'as le droit de te poser la question quand tu vois autant de blessés l'année dernière, et cette année comment on commence.
Iaropolk14
Enfin ça commence bien mal pour lui.

Sans rentrer dans le débat c'est la faute à qui à Montpellier (d'ailleurs j'ai même pas vu le match), il avait de toute façon mal été géré avant. Le simple fait qu'il ne soit pas en état d'enchaîner Lille puis GFCO montre qu'on lui a fait reprendre trop tôt lors de la première journée pour pallier aux autres indisponibilités. Et sa douleur au mollet qui s'en est suivie peut très bien venir de là.

Entre l'arrivée de Di Maria et Matuidi qui marche sur l'eau spécialement dans le type de matchs où on n'avait pas vraiment besoin de lui auparavant, c'est Pastore le grand perdant du mois d'août pour le moment.
Zul
Citation (P.O.M. @ 24/08/2015 19:16) *
De Blaise Matuidi qui, pour un relayeur offensif, est incapable de prendre le jeu à son compte, d'où l'obligation de titulariser Pastore. CQFD ph34r.gif

Tu m'étonnes, il doit faire le boulot de cavani et pastore, c'est pas un top player non plus :cr7: ph34r.gif
Babou1
Citation (Rod @ 24/08/2015 19:09) *
Et donc c'est la faute du staff?

Bah biensur, il a une alerte a l'echauffement apparrement, et previent le staff.
Varino
Si chaque cas individuel peut etre explique rationnellement, au bout de 2+ saisons on a je trouve une frequence suffisamment (trop) elevee de ce genre d'incidents pour qu'on puisse dire que c'est un defaut de Laurent Blanc. Il n'est pas bon dans la gestion de la sante de ses cadres.
Rod Jr
Citation (Babou1 @ 24/08/2015 20:11) *
Bah biensur, il a une alerte a l'echauffement apparrement, et previent le staff.

Dans quasiment tous les clubs, si le joueur se sent apte à jouer il joue.
Il est dans une saison ou pour moi il ne part pas titulaire dans l'esprit de Blanc, je peux comprendre qu'il se soit senti apte et qu'il ait pris un risque mais la titularisation du joueur ne peut pas ëtre uniquement la faute du staff médical.

Après, il y a beaucoup de choses à dire sur la gestion des joueurs et de Pastore en particulier sur ce début de saison, mais là s'il avait dit qu'il ne se sentait pas de jouer il aurait pas joué.
Des alertes à l'échauffement ça arrive énormément.
Kaeliss
Citation (Rod @ 24/08/2015 20:53) *
Dans quasiment tous les clubs, si le joueur se sent apte à jouer il joue.
Il est dans une saison ou pour moi il ne part pas titulaire dans l'esprit de Blanc, je peux comprendre qu'il se soit senti apte et qu'il ait pris un risque mais la titularisation du joueur ne peut pas ëtre uniquement la faute du staff médical.

Après, il y a beaucoup de choses à dire sur la gestion des joueurs et de Pastore en particulier sur ce début de saison, mais là s'il avait dit qu'il ne se sentait pas de jouer il aurait pas joué.
Des alertes à l'échauffement ça arrive énormément.


Il faut tenir compte du contexte aussi. La Pastore ne fait pas de préparation, il n'a pas encore lancé sa saison le staff ne devrait pas prendre de risque et ne devrait penser à l'aligner que si tous les voyants sont au vert, surtout avec l'episode TS à Naples l'été dernier. Pour moi les torts sont partagés pour le coup.
Jekill
Citation (Kaeliss @ 24/08/2015 21:59) *
Il faut tenir compte du contexte aussi. La Pastore ne fait pas de préparation, il n'a pas encore lancé sa saison le staff ne devrait pas prendre de risque et ne devrait penser à l'aligner que si tous les voyants sont au vert, surtout avec l'episode TS à Naples l'été dernier. Pour moi les torts sont partagés pour le coup.


Comment ca?
Oyé Sapapaya
romano
Donc il louperait seulement Monaco. Et point positif il partira pas avec l'Argentine et restera au Camp des Loges.
Tancredi Palmeri
Ca fera donc 2 mois, jurisprudence Lucas
Sakavomi
Selon l'équipe de demain, Di Maria et Pastore resteront finalement à Paris pendant la trêve internationale.
ManoCornuta
Citation (Sakavomi @ 25/08/2015 00:12) *
Selon l'équipe de demain, Di Maria et Pastore resteront finalement à Paris pendant la trêve internationale.

wub.gif
voolool
Citation (Rod @ 24/08/2015 20:53) *
Dans quasiment tous les clubs, si le joueur se sent apte à jouer il joue.
Il est dans une saison ou pour moi il ne part pas titulaire dans l'esprit de Blanc, je peux comprendre qu'il se soit senti apte et qu'il ait pris un risque mais la titularisation du joueur ne peut pas ëtre uniquement la faute du staff médical.

Après, il y a beaucoup de choses à dire sur la gestion des joueurs et de Pastore en particulier sur ce début de saison, mais là s'il avait dit qu'il ne se sentait pas de jouer il aurait pas joué.
Des alertes à l'échauffement ça arrive énormément.

Oui bien sûr, surtout avec un préparation tronquée pour un match de début de saison. Ce n'est pas comme si on n'avait pas eu le cas l'année dernière....
Et la titularisation à Lille c'est sa faute aussi? Les séances manquées dans la semaine aussi?

Aurier, Silva, Pastore, et certains arrivent à dédouaner le staff. Il faut faire la connerie combien de fois encore?
Pistache
Citation (voolool @ 24/08/2015 23:20) *
Et la titularisation à Lille c'est sa faute aussi? Les séances manquées dans la semaine aussi?

La titu contre Lille faisait justement parti de la préparation de Pastore, c'est évident non ? unsure.gif
goldsellers
Citation (voolool @ 25/08/2015 00:20) *
...
Et la titularisation à Lille c'est sa faute aussi?


mellow.gif 10 jours après la reprise 60 minutes rien de choquant
voolool
Citation (Pistache @ 25/08/2015 00:25) *
La titu contre Lille faisait justement parti de la préparation de Pastore, c'est évident non ? unsure.gif

Tu connais la différence entre un match amical de reprise contre un club de seconde zone et un match de championnat?

Enfin venant de quelqu'un qui a diagnostiqué sa blessure dès sa sortie en regardant les images de la radio et en se basant sur son expérience en tant que pro , je ne suis pas étonné plus que cela.
Mamadieu
Citation (voolool @ 25/08/2015 00:59) *
Tu connais la différence entre un match amical de reprise contre un club de seconde zone et un match de championnat?

Je suis pas certains qu'en terme d'intensité nos matchs contre Chelsea et MU (voir Benfica) étaient moins élevés que nos 3 premiers matchs de championnat unsure.gif
Pistache
Citation (voolool @ 24/08/2015 23:59) *
Tu connais la différence entre un match amical de reprise contre un club de seconde zone et un match de championnat?

Enfin venant de quelqu'un qui a diagnostiqué sa blessure dès sa sortie en regardant les images de la radio et en se basant sur son expérience en tant que pro , je ne suis pas étonné plus que cela.

Donc il aurait pas du faire un match avant d'être titulaire, bravo. Chelsea et compagnie, seconde zone ? neokill@h.gif
De plus, si tu te crois meilleur que Pierre Ducrocq pour juger une blessure, tant mieux pour toi. Tu devrais envoyer ton cv au staff médical.
Je n'ai fait que répéter ce qu'il disait, en précisant d'ailleurs bien la source (supposant que les gens regardaient BeIn). Si cela ne te plait pas, et bien va regarder BFM TV pour t'informer au lieu de roder ici. Tu comprendras mieux le monde, ils sont très bon pour bien "expliquer" les choses.
Philo
Citation (voolool @ 25/08/2015 00:20) *
Oui bien sûr, surtout avec un préparation tronquée pour un match de début de saison. Ce n'est pas comme si on n'avait pas eu le cas l'année dernière....
Et la titularisation à Lille c'est sa faute aussi? Les séances manquées dans la semaine aussi?

Aurier, Silva, Pastore, et certains arrivent à dédouaner le staff. Il faut faire la connerie combien de fois encore?

Les séances manquées dans la semaine, c'était avant le Gazélec et il avait justement été mis sur le banc pour le protéger. Là, il avait fait toute la semaine normalement.
Hiso
Citation (Sakavomi @ 25/08/2015 00:12) *
Selon l'équipe de demain, Di Maria et Pastore resteront finalement à Paris pendant la trêve internationale.


Très bonne nouvelle ça. Ils sont bien lourds avec leurs sélections...
amphisbaena
Limite, vaut mieux une petite blessure et une non-sélection, cela engendrera moins de fatigue et de dégât (si c'est une petite contracture, hein, pas plus).
nestor.burma
Citation (Varino @ 24/08/2015 20:36) *
Si chaque cas individuel peut etre explique rationnellement, au bout de 2+ saisons on a je trouve une frequence suffisamment (trop) elevee de ce genre d'incidents pour qu'on puisse dire que c'est un defaut de Laurent Blanc. Il n'est pas bon dans la gestion de la sante de ses cadres.


Pour être plus exact, il s'avère qu'on au eu beaucoup de blessures lors de la dernière année d'Ancellotti, très pue la première année de Blanc, et énormément lors de la deuxième saison de Blanc. Et cette saison, on part sur les chapeaux de roue. En conséquence, le nombre de blessés n'est pas une constante de l'ère Blanc, c'est même l'inverse.

Ca n'empêche pas de se demander comment ça se fait qu'on a autant de blessés l'année dernière et cette année, je pense que le premier facteur est la tendance de Blanc à vouloir jouer avec un 11 relativement figé, quitte à faire jouer des mecs qui sont trop fragiles et ce qui a entraîné un cercle de plus en plus vicieux.

Après je suis d'accord avec toi sur le fait que tirer des conclusions concernant le cas individuel de Pastore vendredi dernier, alors qu'on ne sait absolument pas ce qu'il a ressenti et ce qu'il a dit au staff, c'est léger.
PMC
Vous avez vraiment l'impression qu'on a beaucoup plus de blessés que les autres équipes qui jouent 60 matchs dans la saison?

Si on met Ibra à part (mais à priori c'est l'age qui le rattrape on ne peut pas y faire grand chose), j'ai pas l'impression qu'on souffre incroyablement plus de blessures que le Real ou le Barca...
Heiji-sama
Citation
Vous avez vraiment l'impression qu'on a beaucoup plus de blessés que les autres équipes qui jouent 60 matchs dans la saison?

Clair. Quand tu vois que rien qu'au Barça, ils ont 4 blessés.
sukercop
Ouais mais je sais pas comment ils se débrouillent parce que dans les moments importants, ils sont là leurs meilleurs joueurs.

La saison dernière, c'est traumatisant d'affronter le Barça avec autant de blessés/suspendus.
Ronan
Citation (sukercop @ 25/08/2015 10:57) *
Ouais mais je sais pas comment ils se débrouillent parce que dans les moments importants, ils sont là leurs meilleurs joueurs.

La saison dernière, c'est traumatisant d'affronter le Barça avec autant de blessés/suspendus.


Heureusement que tu précises parce que les 2 mecs les plus importants n'étaient pas blessés hein rolleyes.gif
Tancredi Palmeri
Citation (PMC @ 25/08/2015 10:13) *
Vous avez vraiment l'impression qu'on a beaucoup plus de blessés que les autres équipes qui jouent 60 matchs dans la saison?

Si on met Ibra à part (mais à priori c'est l'age qui le rattrape on ne peut pas y faire grand chose), j'ai pas l'impression qu'on souffre incroyablement plus de blessures que le Real ou le Barca...

L'année derniere oui on a bien plus de blessés que ces clubs.
stoner_man
Les blessures au Real l'an dernier.

16 blessures, 62 semaines d'arrêt.

DonTornado
Je pense qu'on bat quand même le Real, rien que Zlatan/Silva/Motta tu dois être à 30 semaines
Babou1
Citation (DonTornado @ 25/08/2015 12:18) *
Je pense qu'on bat quand même le Real, rien que Zlatan/Silva/Motta tu dois être à 30 semaines

Lucas, Aurier, Cabaye.
DonTornado
Citation (Babou1 @ 25/08/2015 12:20) *
Lucas, Aurier, Cabaye.


D'ailleurs ça serait marrant de voir quel joueur a été blessé moins de 2 semaines l'an passé, doit pas y'en avoir plus de 5
stoner_man
Au passage pour Philo: tu voudrais pas faire un tableau de suivi des blessures pour le site? ph34r.gif
Panenka
Citation (DonTornado @ 25/08/2015 12:23) *
D'ailleurs ça serait marrant de voir quel joueur a été blessé moins de 2 semaines l'an passé, doit pas y'en avoir plus de 5


Comme ça je dirais Max et Blaise. ph34r.gif
Marco?
Luiz je ne sais plus trop avec son passage obscur chez son toubib russe, l'impression qu'il jouait blessé.
Sirigu a été absent avec sa "talalgie".


Après y a blessure et blessure aussi.
Un type qui prend un coup c'est différent.
Tancredi Palmeri
Le Real ils ont eu pas malde petite blessures, guéries vite. Nous c'etait quasi que des gros trucs. Comme si on était pas capable de les arreter avant que ca pete vraiment
Pistache
Citation (nestor.burma @ 25/08/2015 08:58) *
Ca n'empêche pas de se demander comment ça se fait qu'on a autant de blessés l'année dernière et cette année, je pense que le premier facteur est la tendance de Blanc à vouloir jouer avec un 11 relativement figé, quitte à faire jouer des mecs qui sont trop fragiles et ce qui a entraîné un cercle de plus en plus vicieux.

Il n'y avait pas eu un article comme quoi Blanc était le manager qui faisait jouer le plus de joueurs, contrairement aux idées reçues ?
Je sais plus si ce n'était pas il y a deux ans (et peut être lié aux blessures aussi) par contre.
PMC
Citation (Tancredi Palmeri @ 25/08/2015 12:43) *
Le Real ils ont eu pas malde petite blessures, guéries vite. Nous c'etait quasi que des gros trucs. Comme si on était pas capable de les arreter avant que ca pete vraiment


Modric a pas eu une grosse blessure l'année dernière ? Il y a 3 ans c'est Messi qui avait eu une grosse blessure au printemps...

Ca arrive a presque tous les clubs, et ceux a qui ca n'arrivent pas vont justement souvent en finale. On a peu eu de chance ces dernières années mais je suis pas sur que le "système" soit en causrme, d'autant plus qu'on a deux joueurs fragiles (Motta, Ibra) et ce indépendamment de la qualité du staff en terme de gestion de blessure...
VDVisBack
Citation (Tancredi Palmeri @ 25/08/2015 12:43) *
Le Real ils ont eu pas malde petite blessures, guéries vite. Nous c'etait quasi que des gros trucs. Comme si on était pas capable de les arreter avant que ca pete vraiment

James et surtout Modric ont eus de grosses blessures.

A priori c'est quand il y a plein de petits pépins que le staff est responsable. Les grosses blessures malheureusement ça fait parti du lot d'une saison.
nestor.burma
Citation (Pistache @ 25/08/2015 13:29) *
Il n'y avait pas eu un article comme quoi Blanc était le manager qui faisait jouer le plus de joueurs, contrairement aux idées reçues ?
Je sais plus si ce n'était pas il y a deux ans (et peut être lié aux blessures aussi) par contre.

Peut être bien, soit je ne l'ai pas vu soit je ne me souviens pas de l'article dont tu parles.

Mais au-delà de l'aspect statistique, j'ai souvenir de deux trois trucs un peu limite. Silva qui enchaîne l'année dernière dès son retour, Luiz qui joue alors qu'il est convalescent et peut être d'autres trucs dont je n'ai pas le souvenir précis mais sur lesquels j'ai un doute.
stoner_man
De mémoire, Lille et le PSG étaient les clubs qui pratiquaient le plus gros turn-over.

Mais faut voir si c'était pas justement à cause des blessures.
romano
Citation (stoner_man @ 25/08/2015 12:36) *
Au passage pour Philo: tu voudrais pas faire un tableau de suivi des blessures pour le site? ph34r.gif

Laisse le finir celui des avant-dernières passes avant ph34r.gif
Pistache
Citation (nestor.burma @ 25/08/2015 12:40) *
Peut être bien, soit je ne l'ai pas vu soit je ne me souviens pas de l'article dont tu parles.

Mais au-delà de l'aspect statistique, j'ai souvenir de deux trois trucs un peu limite. Silva qui enchaîne l'année dernière dès son retour, Luiz qui joue alors qu'il est convalescent et peut être d'autres trucs dont je n'ai pas le souvenir précis mais sur lesquels j'ai un doute.

Je suis sur d'avoir vu passer un article comme ça. Mais ça ne veut pas dire grand chose (faire jouer quelqu'un pour dix minutes à la fin d'un match ne doit pas non plus tout changer non plus).
Pas reussi à le trouver , mais je suis tombé sur un intéressant article, qui pointe une bonne partie des défauts de Blanc, mais montre aussi ses évolutions :
http://www.fourthofficial.com/2015/11941/j...-laurent-blanc/
Tsuku
Citation (sukercop @ 25/08/2015 10:57) *
Ouais mais je sais pas comment ils se débrouillent parce que dans les moments importants, ils sont là leurs meilleurs joueurs.


J'ai bien ma petite idée. clooney3.gif

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