Avec un prêt de 130 000 à 0% je suis pas mal je trouve

Tu achèterais dans une région qui ne cesse de grimper, c'est déjà un bon début.

Non, ça baisse depuis le début de l'année. Pas de beaucoup mais ça baisse : http://patrimoine.lesechos.fr/patrimoine/i...ance-601661.php.

Quasi impossible que ça soit rentable en 5/7 ans sans un gros apport (et encore). Et vu la complexité de la situation actuelle, n'achète pas si tu n'y gagne pas niveau qualité de vie.

pas sur les petites surfaces, apparemment, toujours plus facile à revendre.

Au delà de la rentabilité t'as vu si les banques étaient prêtes aujourd'hui à te lacher quasi 300k sans réel apport déjà non? Mais sur 7 ans à part un coup de chatte à l'achat une énorme plus value à la revente, chaud.

OUi ça c'est bon ma meuf et moi ayant deux salaires confortables pas de soucis avec les banques .

Mais ce que vous me dites , rejoins mon état d'esprit la plus value intéressante me semble impossible en si peu de temps , on est plus au debut des années 2000 ...

A moins que tu ne fasses des travaux qui changent réellement le bien.

J'espère que tous ceux qui spéculent sur le logement se retrouveront à vivre sous les ponts.

Là, on ne parle pas de spéculation. Il veut juste savoir si ça vaut la peine d'acheter.

Ouai c'est un peu ça la clef ... Mais sachant que je ne suis pas bricolo , que je vais devoir sous traiter un max , que je ne suis ni Portos ni espagnols pour avoir des potes qui me feront un prix .... Dur ...

pour revendre avec plus-value...

... ou savoir si ça vaut le coup de se prendre le chou à être proprio, ce qui est finalement assez pénible.

obligé de faire une plus-value pour pouvoir racheter plus grand après. Rien de "criminel", surtout quand tu achètes pour y habiter.

Qu'est ce qui te gêne?

- Ca participe à faire monter les prix

- Ca augmente les difficultés d'une bonne partie de la société sur le logement

- J'aime pas la spéculation. La seule que je tolère ce sont les paris sportifs.

Sauf que ça reste la meilleure épargne à long terme et le moyen le plus sur pour pouvoir avoir un joli toit au dessus de la tête a 50 ans si tu achètes à 25...le but n'étant que d'acheter de plus en plus grand en revendant tous 8/10 ans. Après si t'es pas trop con tu fais des plus values plus ou moins importantes à chaque fois.

salaud de pauvres

T'es quand même obligé de compter sur une bonne plus value ne serait-ce que pour contrebalancer l'inflation.

Surtout que si les pauvres ne cherchaient pas à acheter et devenir proprio les prix ne monteraient pas puisque l'offre serait > à la demande
Les pauvres sont responsables



L'inflation fait aussi monter le prix de ton logement

Autant je peux comprendre ça sur le locatif, autant quand ça concerne la résidence principale, ça me semble incontournable.

C'est quoi le concept ? Baiser tous les primo-accédants en augmentant de manière débile et complètement déconnectée des salaires, les prix des apparts ? Se baiser tous les uns les autres, parce que si tu revends plus cher c'est que tu vas racheter plus cher aussi, sorte de fuite en avant. Le seul vrai gagnant dans le tas, c'est la banque qui te fait des crédits de plus en plus long. Super.

Tout le monde baise tout le monde dans ce cas-là, les ex-primos qui vendent à des primos pour se faire une plus-value intéressante pour racheter plus grand... C'est le marché qui décide. Quand les gens n'auront plus les moyens d'acheter, le marché baissera.

Et entre temps tu auras toute une génération d'acheteurs qui se seront fait entuber à acheter des biens hors de prix mais c'est pas grave.

Aller, une bonne stagnation des prix pendant 20 ans et on en parle plus, les mecs qui ont déjà acheté morflent pas trop trop et dans 20 ans le marché sera rééquilibré...

alors, on fait comment pour éviter de se faire baiser ? Perso, si je ne fais pas de plus-values en vendant l'appart que j'ai acheté y a 7 ans, je ne peux pas acheter plus grand. Je fais comment ?

C'est pas comme si le proprio décidait du prix de son bien non plus.

Une estimation est faite en rapport avec le marché, rien à voir avec les intentions de faire une grosse plus value par le vendeur.

Bah tu vends pas
Ou alors tu t'arrangeais pour acheter direct plus grand.

Tu économises Plus sérieusement, si tu as acheté il y a 7 ans en région parisienne, tu vas avoir du mal à faire une moins-value.
Mais si tu veux acheter pour plus grand, les prix ont aussi augmenté donc ce que tu as gagné sur ton appartement, tu le perdras certainement sur le second. La meilleure solution restant de faire des travaux à moindre coût ou de faire un pari sur un quartier à potentiel.

T'attends que le marché baisse

Je vais me faire 70% de PV, je parle en général.



Là, on parle de spéculation, ce que Nemeto condamne.


Si j'attends une baisse du marché, mon appart actuel baisse aussi...

Et donc ? Comme celui que tu veux acheter sera moins cher, tu seras pas perdant.

C'est exactement ce que je dis. A argent constant, il faut faire une plus-value en valeur faciale pour ne pas perdre d'argent.


Après, pour être tout à fait précis, l'immobilier n'est pas dans le panier de calcul de l'inflation, donc tu as bien intérêt à gagner de l'argent sur ta vente.

Il sera même gagnant s'il veut acheter un truc plus grand.

Ce qui compte en fait c'est d'acheter le premier bien au bon moment, pour avoir le plus grand/sympa possible au départ pour que quand tu revends, tu achètes plus grand et plus sympa avec un minimum de capital de base.
Bref l'inverse de Lask ou moi à qui un second trou du cul a été fait quand les prix étaient au plus haut

Tu crois vraiment qu'a Paris (arrondissements centraux) les pauvres cherchent à acheter ?

Bah le concept c'est d'avoir un logement qui te plait et dans lequel t'es à l'aise. Je ne vois pas beaucoup plus loin perso.
Et ce n'est pas une question de baiser qui que ce soit. C'est pas moi qui décide du prix de vente, c'est le marché. Je ne vais pas non plus brader mon bien et ne pas faire de plus-value sous prétexte que le marché est débile. Je veux bien être sympa, mais j'suis pas l'abbé Pierre non plus.
La seule chose que je décide, c'est d'acheter ou pas. Dans tous les cas, tu te fais baiser, tu peux juste contrôler la taille de ton second anus. Acheter au bon moment, le bon produit.

EDIT : bizarre ces considérations sociales ici

J'ai acheté un appart sur plan dans un immeuble avec 3 étages et 2 niveaux de parking sous-terrain. A 4 mois de la livraison prévue on me dit qu'il y aura plus qu'un niveau de parking sous-terrain (place prévue dans le premier niveau donc je ne vais pas la perdre).
Je dois signer samedi un papier avec le promoteur. Je peux essayer d'avoir une remise même si cela ne me concerne pas forcément ou je peux me toucher?

Pourquoi on t'accorderait une remise si tu n'es pas impacté ?

ah les gratteurs putain

Ce qui compte, c'est surtout la manière dont le bien est financé. Ceux qui ont des prêts à rallonge se font baiser dans un marché baissier ou haussier s'ils doivent revendre pour acheter assez tôt plus grand. Les autres s'en tirent et font même des affaires si le marché baisse.

Quel était l'utilité de ce deuxième étage de parking : visiteurs, habitants ... ? Ca sent quand même la merde si le nombre de places est divisé par deux.

Bah ca fait quand meme baisser la valeur totale de l'immeuble, donc ca pourrait se concevoir quand meme

en quoi ça fait baisser la valeur de l'immeuble ? Tout le monde a une place ou pas ?

Dans tous les cas si ça réduit le nombre de places dispo c'est chiant.

Ce qui compte c'est le bien que tu achètes et à quel prix par rapport au marché, point barre. Dans Paris et région parisienne je pense pas que tu trouveras un seul acheteur s'étant fait baiser sur les 30 dernières années, peu importe si ils ont pris un prêt sur 30 ans.

Encore une fois un achat immobilier pour se loger faut le voir au pire comme une épargne et quoiqu'il arrive au bout de XX années tu seras toujours gagnant (pour peu que tu n'aies pas acheté de la merde encore une fois). Si le marché monte et que tu dois revendre assez tôt genre 5 ans pour acheter plus grand tu fais une plus value sur ton achat qui annule les intérêts du crédit, du coup tu t'es logé "gratuitement" pendant 5 ans. Et si tu peux pas acheter plus grand tu loues derrière et tu loues le tien.

Bref ok ça concerne surtout Paris et RP mais j'ai toujours du mal à concevoir comment tu peux te faire baiser en achetant pour te loger à moins d'une chute importante des prix.

Oui c'est ce que je pensais. Là c'est le nombre de places de parking qui va surement être réduit. Ils n'auront pas à faire des travaux pour creuser ce 2ème niveau. Le coût de construction va être réduit. Dans le prix de mon appartement je pense que je paye un % du prix total.

C'est comme si tu signes pour un immeuble de 4 étages et au final on te dit qu'il y en aura 10. Ça change quand même le projet.

Enfin tant que je perds pas la place, je veux essayer de les faire chier un peu car ils auraient pu me prévenir avant. J'ai suivi la construction et j'avais grillé que les deux niveaux n'allaient pas être fait.


Dans le projet de la résidence, il est prévu un grand parking sous plusieurs batiments. Il devait y avoir une place de parking prévue pour chaque appartement. Il y en a qui vont faire la gueule. Le promoteur m'a dit que mon numéro de place attribué lors de la signature va changer.

T'as acheté ta place et ton appart de manière groupée ?
Généralement ce sont deux lots différents, et tu n'es pas censé payer un centime à la base pour le deuxième sous-sol



OK super, vraiment comparable.

Oui c'était ensemble


Oui j'y suis allé peut-être un peu fort

Non mais les gens revendent pour racheter plus grand derrière dans l'immense majorité des cas parce que ça correspond à un projet de vie (vie en couple, gamins etc.), surtout que l'offre de location concerne principalement les petites surfaces. Même en province, va trouver une baraque correcte à louer, ça ne court pas les rues.
Sinon, il y a quand même un ticket d'entrée important en immo (frais de notaire, frais d'agence dans certains cas) et des charges importantes liées à la propriété (taxe foncière, entretien, travaux éventuel, charge de copro) bizarrement oubliés par beaucoup de monde, sans doute parce qu'ils ne préfèrent pas savoir combien ça leur coûte.... Il faut une sacrée plus-value pour absorber tout ça et se loger "gratuitement" avec une revente au bout de 5 ans et un prêt à 30 piges où tu ne rembourses quasiment pas de capital. En province, on voit déjà les dégâts, pour la RP faudra attendre un peu, les prix ne sont plus extensibles.

Tu as regardé ce que tu as signé et comment tout cela était formulé?
Sans préjuger de la légalité de ce qui peut y être inscrit si tu as signé pour un appartement et une place de parking et que tu les as le promoteur va vite se cacher derrière cela même si sur le fond tu as raison pour les coûts de construction.