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821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236
Iloved
06/01/2015 16:10
Citation (DonTornado @ 06/01/2015 16:05) *
Tu fais expres de pas comprendre ? unsure.gif

Gignac-Payet-Thauvin-Ayew ça éclate 80% de la L1 si ils sont en forme
Après contre les gros oui c'est limité mais wesh ça fait 10 fois que je t'explique que contre les gros ils font rien mais qu'il y a que 3 gros en L1 donc ça laisse 16 matches pour prendre les points, t'en a pas marre ?

Le reste des jeunes à 6 mois de haut niveau (et tous payé une blinde entre 5M€ et 10M€) + Mandanda/N'koulou ça suffit pour être en haut de la L1


OK. C'est quoi leur classement l'an dernier donc, vu qu'il pètent 80% de la L1 ?

Ah mais cette année ils sont en forme c'est pas pareil c'est ça ? rolleyes.gif Donc c'est bien grâce à Bielsa.
Faut savoir.

Citation (DonTornado @ 06/01/2015 16:06) *
Ok en fait t'es bête désolé j'avais pas compris sad.gif


Oui, ça doit être ça.
Babou1
06/01/2015 16:10
Vous passez votre temps a dire que Thauvin est une merde qui rate tout, Gignac et Payet inconstants au possible et loin du top niveau, et maintenant les mecs survoleraient la L1 neokill@h.gif
DonTornado
06/01/2015 16:16
Citation (Iloved @ 06/01/2015 16:08) *
OK. C'est quoi leur classement l'an dernier donc, vu qu'il pètent 80% de la L1 ?

Ah mais cette année ils sont en forme c'est pas pareil c'est ça ? rolleyes.gif Donc c'est bien grâce à Bielsa.
Faut savoir.


La normalité c'est cette année, l'an passé ils ont tous lâché Baup puis il y a eu Anigo
Et cette année ils ne jouent pas 2 fois Dortmund/Naples/Arsenal en 4 mois, et à mon avis c'est plus impactant sur le classement que l'effet Bielsa
Et Bielsa profite aussi des recrues (Imbula/Payet/Thauvin/Mendy..) qui ont pris un an d'adaptation

Si tu pars du principe que cet effectif (je devrais préciser ce 11 type) est un 6eme potentiel comme l'an passé et que le truc "pas normal" c'est cette année je peux plus rien pour toi


Citation (Babou1 @ 06/01/2015 16:10) *
Vous passez votre temps a dire que Thauvin est une merde qui rate tout, Gignac et Payet inconstants au possible et loin du top niveau, et maintenant les mecs survoleraient la L1 neokill@h.gif


Top Niveau >>>>>>>> PSG>>>>>>>>>>>>>>>Monaco>>> Lyon/OM (dont Gignac/Payet/Thauvin)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Reste de la L1

Je vais sortir de ma retraite et me remettre aux graphiques
Iloved
06/01/2015 16:21
Citation (DonTornado @ 06/01/2015 16:13) *
La normalité c'est cette année, l'an passé ils ont tous lâché Baup puis il y a eu Anigo
Et cette année ils ne jouent pas 2 fois Dortmund/Naples/Arsenal en 4 mois, et à mon avis c'est plus impactant sur le classement que l'effet Bielsa
Et Bielsa profite aussi des recrues (Imbula/Payet/Thauvin/Mendy..) qui ont pris un an d'adaptation

Si tu pars du principe que cet effectif (je devrais préciser ce 11 type) est un 6eme potentiel comme l'an passé et que le truc "pas normal" c'est cette année je peux plus rien pour toi


Ah OK j'ai compris, en fait t'as juste aucune finesse d'esprit.

Je pars d'aucun de tes principes débiles, je pars du principe que ça finirait quoiqu'il arrive derrière Paris , Monaco et Lyon, et sensiblement au même classement que Sainté sans un vrai coach, et que c'est (tout) devant grâce à Bielsa, c'est tout.

Si tu veux t'astiquer le chibre sur tes rats vas-y, si le sida te rend aveugle moi non plus, je peux plus rien pour toi rolleyes.gif
Philo
06/01/2015 16:24
Citation (Iloved @ 06/01/2015 16:21) *
Ah OK j'ai compris, en fait t'as juste aucune finesse d'esprit.

Je pars d'aucun de tes principes débiles, je pars du principe que ça finirait quoiqu'il arrive derrière Paris , Monaco et Lyon, et sensiblement au même classement que Sainté sans un vrai coach, et que c'est (tout) devant grâce à Bielsa, c'est tout.

Si tu veux t'astiquer le chibre sur tes rats vas-y, si le sida te rend aveugle moi non plus, je peux plus rien pour toi rolleyes.gif

T'as pas dû voir jouer Lyon bien souvent parce que sur le papier, c'est très inférieur à l'OM. Leur équipe type de mi-saison c'est Lopes - Jallet, Bisevac, Umtiti, Bedimo/Dabo - Gonalons - Tolisso, Ferri - Gourcuff/Malbranque - Lacazette, Njie/Yattara/Fekir.
Excuse moi mais c'est bien inférieur en terme de talent et d'expérience, voire même d'à peu près tout, à l'OM. Ils sont bien placé parce que Lacazette, Fékir et Gonalons notamment font une saison exceptionnelle mais c'est bien l'OL le miracle de la mi-saison.
Rjay
06/01/2015 16:25
Citation (Iloved @ 06/01/2015 16:21) *
Ah OK j'ai compris, en fait t'as juste aucune finesse d'esprit.

Je pars d'aucun de tes principes débiles, je pars du principe que ça finirait quoiqu'il arrive derrière Paris , Monaco et Lyon, et sensiblement au même classement que Sainté sans un vrai coach, et que c'est (tout) devant grâce à Bielsa, c'est tout.

Si tu veux t'astiquer le chibre sur tes rats vas-y, si le sida te rend aveugle moi non plus, je peux plus rien pour toi rolleyes.gif

Moi je dirais que même avec un vrai coach ça doit finir derrière Paris.

Et sensiblement au même classement que Monaco et Lyon.
Babou1
06/01/2015 16:28
Citation (Philo @ 06/01/2015 16:24) *
T'as pas dû voir jouer Lyon bien souvent parce que sur le papier, c'est très inférieur à l'OM. Leur équipe type de mi-saison c'est Lopes - Jallet, Bisevac, Umtiti, Bedimo/Dabo - Gonalons - Tolisso, Ferri - Gourcuff/Malbranque - Lacazette, Njie/Yattara/Fekir.
Excuse moi mais c'est bien inférieur en terme de talent et d'expérience, voire même d'à peu près tout, à l'OM. Ils sont bien placé parce que Lacazette, Fékir et Gonalons notamment font une saison exceptionnelle mais c'est bien l'OL le miracle de la mi-saison.

Perso je préfere les latéraux de Lyon, et si je dois choisir milieu/attaque, je prends Lyon.
Nkoulou et Ayew sont les 2 gros points forts pour marseille.
Iloved
06/01/2015 16:32
Citation (Philo @ 06/01/2015 16:24) *
T'as pas dû voir jouer Lyon bien souvent parce que sur le papier, c'est très inférieur à l'OM. Leur équipe type de mi-saison c'est Lopes - Jallet, Bisevac, Umtiti, Bedimo/Dabo - Gonalons - Tolisso, Ferri - Gourcuff/Malbranque - Lacazette, Njie/Yattara/Fekir.
Excuse moi mais c'est bien inférieur en terme de talent et d'expérience, voire même d'à peu près tout, à l'OM. Ils sont bien placé parce que Lacazette, Fékir et Gonalons notamment font une saison exceptionnelle mais c'est bien l'OL le miracle de la mi-saison.


Quasiment tous les matchs à cause de Comunio, desolé Philo ph34r.gif
Et je maintiens, l'effectif de Lyon est bien plus complet pour le présent et le futur que celui de Marseille de loin.

Surtout qu'il y a des blessés, Grenier qui n'a pas joué, etc.

Citation (Babou1 @ 06/01/2015 16:28) *
Perso je préfere les latéraux de Lyon, et si je dois choisir milieu/attaque, je prends Lyon.
Nkoulou et Ayew sont les 2 gros points forts pour marseille.


Tout pareil.

Citation (Rjay @ 06/01/2015 16:25) *
Moi je dirais que même avec un vrai coach ça doit finir derrière Paris.


Oui mais pour ça il faudrait aussi un coach à Paris cry.gif
Dragosteadintei14
06/01/2015 16:37
Citation (Philo @ 06/01/2015 16:24) *
T'as pas dû voir jouer Lyon bien souvent parce que sur le papier, c'est très inférieur à l'OM. Leur équipe type de mi-saison c'est Lopes - Jallet, Bisevac, Umtiti, Bedimo/Dabo - Gonalons - Tolisso, Ferri - Gourcuff/Malbranque - Lacazette, Njie/Yattara/Fekir.
Excuse moi mais c'est bien inférieur en terme de talent et d'expérience, voire même d'à peu près tout, à l'OM. Ils sont bien placé parce que Lacazette, Fékir et Gonalons notamment font une saison exceptionnelle mais c'est bien l'OL le miracle de la mi-saison.

Pour moi, sur le papier Lyon a plus de qualités que l'OM.

Défense: gardien, Lopes fait une belle saison, latéraux au dessus, la défense centrale c'est en dessous.
Milieu: Difficile à dire compte tenu de la saison énorme de Payet, mais le connaissant ça ne va pas durer.
Attaque: je préfère cent fois Lyon

Après le problème éternel de Lyon concerne les blessures.

Citation (Babou1 @ 06/01/2015 16:28) *
Perso je préfere les latéraux de Lyon, et si je dois choisir milieu/attaque, je prends Lyon.
Nkoulou et Ayew sont les 2 gros points forts pour marseille.

Mandanda, N'koulou et Payet surtout cette année.
Ozzy Ryss
06/01/2015 16:40
Vous comparez à qui pour les latéraux de l'OM ? Ils jouent pas à 3 derrière ? huh.gif
DonTornado
06/01/2015 16:40
Citation (Iloved @ 06/01/2015 16:21) *
Ah OK j'ai compris, en fait t'as juste aucune finesse d'esprit.

Je pars d'aucun de tes principes débiles, je pars du principe que ça finirait quoiqu'il arrive derrière Paris , Monaco et Lyon, et sensiblement au même classement que Sainté sans un vrai coach, et que c'est (tout) devant grâce à Bielsa, c'est tout.

Si tu veux t'astiquer le chibre sur tes rats vas-y, si le sida te rend aveugle moi non plus, je peux plus rien pour toi rolleyes.gif



Citation (Babou1 @ 06/01/2015 16:28) *
Perso je préfere les latéraux de Lyon, et si je dois choisir milieu/attaque, je prends Lyon.
Nkoulou et Ayew sont les 2 gros points forts pour marseille.



Bon Philo et Rjay ont résumé ma pensée

Après concernant Lyon/OM

Mandanda >> Lopes
N'Koulou >>>> Bisevac
Fanni << Umtiti (et j'ai jamais compris la hype sur Umtiti)
Djadjedje < Jallet (mais bon on parle de Jallet hein)
Mendy >> Dabo
Imbula>>> Tolisso
Romao<<< Gonalons
Payet >> Ferri
Thauvin > Njie < Fekir
Ayew>>> Malbranque
Gignac << Lacazette

A débattre

MAINTENANT PARCE QUE CA SEMBLE TOUJOURS PAS CLAIR (surtout pour ILoved)

Tu rajoutes 8 matches Européens pour Lyon et 0 pour les rats
Tu rajoutes 15 blessures pour Lyon et 2 pour les rats

C'EST NORMAL QUE LES RATS SOIENT DEVANT
NumeroStar
06/01/2015 16:40
Lyon et Marseille sont 2 surprises mais pour des raison différentes:

- Lyon a un effectif de gambardella qui monte en puissance grâce à leur entraîneur mais au fait qu'ils commencent a se connaître par coeur (a la nantaise de la belle époque) et ce, malgré les blessures

- Marseille qui un effectif diminué de valbuena mais débarassé de la LDC a des résultats complétement différents avec Bielsa qui a rendu son effectif plus professionnel, travailleur et organisé.

Quand on regarde l'argent dépensé par Lyon ces dernières années, c'est Lyon la surprise d'un point de vue managérial.
Philo
06/01/2015 16:42
Citation (Babou1 @ 06/01/2015 16:28) *
Perso je préfere les latéraux de Lyon, et si je dois choisir milieu/attaque, je prends Lyon.
Nkoulou et Ayew sont les 2 gros points forts pour marseille.

Rien que le trio Ayex/Payet/Thauvin, c'est inestimable pour de la L1. Quand j'en vois qui les foutent au niveau de Sainté huh.gif
Et en défense Nkoulou est le meilleur de tous les défenseurs cités, sans compter la différence entre Mandanda et le limité Lopes. Y a que les latéraux que je préfère à l'OL.

Lyon a un parcours assez miraculeux jusque là, certes sans deux joueurs très importants, mais avec des matches qu'ils gagnent on ne sait pas trop comment (OM, Evian, Reims ou même le nul au Parc). Un joueur comme Fékir qui a un apport statistique aussi énorme pour une première saison en L1 c'est complètement inespéré également, surtout en ayant disputé pas mal de matches en 10 où il est moins bon.

Citation (Iloved @ 06/01/2015 16:28) *
Quasiment tous les matchs à cause de Comunio, desolé Philo ph34r.gif
Et je maintiens, l'effectif de Lyon est bien plus complet pour le présent et le futur que celui de Marseille de loin.

Surtout qu'il y a des blessés, Grenier qui n'a pas joué, etc.

Pour le futur, forcément vu qu'il est très jeune mais pour le présent, quand t'as 4 joueurs moyens sur cinq derrière, deux moyens sur 4 au milieu et deux cracks dont un très jeune en attaque, c'est vraiment limite. Pour moi, ils tournent sur 4 joueurs qui forment une super ossature : Umtiti/Gonalons/Fekir/Lacazette et des rôles intermédiaires à la Lopes/Jallet/Ferri qui apportent à tour de rôle.
Tourista-chan
06/01/2015 16:42
Citation (Dragosteadintei14 @ 06/01/2015 16:37) *
Pour moi, sur le papier Lyon a plus de qualités que l'OM.

Défense: gardien, Lopes fait une belle saison, latéraux au dessus, la défense centrale c'est en dessous.
Milieu: Difficile à dire compte tenu de la saison énorme de Payet, mais le connaissant ça ne va pas durer.
Attaque: je préfère cent fois Lyon

Après le problème éternel de Lyon concerne les blessures.


Mandanda, N'koulou et Payet surtout cette année.


Je suis plutôt d'accord avec Philo. Y a un paquet de puceaux dans cette équipe de Lyon et ce n'est pas parce qu'ils s'en sortent bien sur cette demi-saison que ça en fait des joueurs au-dessus de ceux de l'OM aujourd'hui. Ils le deviendront peut-être mais sur le papier ça me paraît évident que l'OM est au-dessus.
jorgevaldano56
06/01/2015 16:45
Citation (Philo @ 06/01/2015 16:24) *
T'as pas dû voir jouer Lyon bien souvent parce que sur le papier, c'est très inférieur à l'OM. Leur équipe type de mi-saison c'est Lopes - Jallet, Bisevac, Umtiti, Bedimo/Dabo - Gonalons - Tolisso, Ferri - Gourcuff/Malbranque - Lacazette, Njie/Yattara/Fekir.
Excuse moi mais c'est bien inférieur en terme de talent et d'expérience, voire même d'à peu près tout, à l'OM. Ils sont bien placé parce que Lacazette, Fékir et Gonalons notamment font une saison exceptionnelle mais c'est bien l'OL le miracle de la mi-saison.

C'est un peu plus compliqué que ça. happy.gif

Si on considère les principaux critères(expérience,vécu collectif,talent) pour évaluer les parcours,perso je les mets au même niveau;après si on parle du coach il y en un qui est dans la continuité là où l'autre est reparti de zéro.
Panenka
06/01/2015 16:48
Citation (Touriste @ 06/01/2015 16:42) *
Je suis plutôt d'accord avec Philo. Y a un paquet de puceaux dans cette équipe de Lyon et ce n'est pas parce qu'ils s'en sortent bien sur cette demi-saison que ça en fait des joueurs au-dessus de ceux de l'OM aujourd'hui. Ils le deviendront peut-être mais sur le papier ça me paraît évident que l'OM est au-dessus.


Non mais si tu dis ça, tu dis qu'Hubert Fournier est limite plus génial que Bielsa finalement et ça pose un problème. edhelas.gif

Evidemment que l'effectif de l'OL est inférieur, c'est même pas discutable. unsure.gif

Alors la mayonnaise a bien pris mais qu'est ce qu'on disait d'eux avant?

Quand je vois qu'on prend les latéraux de l'OL alors qu'il y a Jallet trucidé 1000000000 fois ici c'est chaud. mellow.gif
DonTornado
06/01/2015 16:48
Citation (jorgevaldano56 @ 06/01/2015 16:45) *
C'est un peu plus compliqué que ça. happy.gif

Si on considère les principaux critères(expérience,vécu collectif,talent) pour évaluer les parcours,perso je les mets au même niveau;après si on parle du coach il y en un qui est dans la continuité là où l'autre est reparti de zéro.


Et j'imagine que c'est Bielsa qui est reparti de zéro selon toi ?
Tu m'expliques ? vu que 9-10 joueurs sur 11 sont les mêmes par rapport à l'an dernier

Désolé si tu pensais l'inverse mais vu que tu es un suceur de Bielsa j'imagine que c'est ça wink.gif
Philo
06/01/2015 16:50
Citation (Panenka @ 06/01/2015 16:48) *
Non mais si tu dis ça, tu dis qu'Hubert Fournier est limite plus génial que Bielsa finalement et ça pose un problème. edhelas.gif

Evidemment que l'effectif de l'OL est inférieur, c'est même pas discutable. unsure.gif

Alors la mayonnaise a bien pris mais qu'est ce qu'on disait d'eux avant?

Quand je vois qu'on prend les latéraux de l'OL alors qu'il y a Jallet trucidé 1000000000 fois ici c'est chaud. mellow.gif

Fournier a repris tout le travail de Garde avant (qui taffait très bien) tandis que Bielsa passe après Baup et Anigo (qui bah rien en fait).
Et en 6 mois, l'OM a plus que dépassé collectivement l'OL, sur tous les plans.
DonTornado
06/01/2015 16:52
Citation (Philo @ 06/01/2015 16:50) *
Fournier a repris tout le travail de Garde avant (qui taffait très bien) tandis que Bielsa passe après Baup et Anigo (qui bah rien en fait).
Et en 6 mois, l'OM a plus que dépassé collectivement l'OL, sur tous les plans.


J'attends toujours de comprendre la force collective des rats hormis le fait qu'ils courent tous, partout et sans arrêt
Mais je dois être bête aussi sad.gif
Vasco
06/01/2015 16:55
Citation (DonTornado @ 06/01/2015 16:52) *
J'attends toujours de comprendre la force collective des rats hormis le fait qu'ils courent tous, partout et sans arrêt
Mais je dois être bête aussi sad.gif

donc, il suffit de courir dans tous les sens pour faire 41 pts... popcorn.gif
Philo
06/01/2015 16:55
Citation (DonTornado @ 06/01/2015 16:52) *
J'attends toujours de comprendre la force collective des rats hormis le fait qu'ils courent tous, partout et sans arrêt
Mais je dois être bête aussi sad.gif

Regarde le match à Reims. Meilleure prestation collective en L1 depuis....................... j'ose même pas compter. Même les meilleures matches du PSG de QSI en L1 n'étaient pas aussi aboutis collectivement que ce match de l'OM.
DonTornado
06/01/2015 16:55
Citation (Vasco @ 06/01/2015 16:55) *
donc, il suffit de courir dans tous les sens pour faire 41 pts... popcorn.gif


Avec leur effectif oui smoke2.gif

Edit: et pas de blessés ni de coupe d'europe évidemment

Par exemple on chie sur Thauvin (moi le premier) mais avec le système de Bielsa le mec joue latéral et tape des retours défensifs de 60metres jusqu'à son propre poteau de corner 10-15 fois par match, forcément devant il est crâmé aussi mais sinon son latéral se prendrait des vagues dans la gueule
Après est ce que Thauvin fera ça toute la saison en voyant ses stats offensives être ridicules et en se faisant cracher dessus dans la presse, j'en doute...et la on va se marrer
Iloved
06/01/2015 16:59
Citation (DonTornado @ 06/01/2015 16:40) *
MAINTENANT PARCE QUE CA SEMBLE TOUJOURS PAS CLAIR (surtout pour ILoved)

Tu rajoutes 8 matches Européens pour Lyon et 0 pour les rats
Tu rajoutes 15 blessures pour Lyon et 2 pour les rats

C'EST NORMAL QUE LES RATS SOIENT DEVANT


Jusqu'à preuve du contraire Lyon a seulement 4 matchs "européens" en plus, vu qu'ils se font éliminer piteusement contre Astra Giurgiu.

Lyon a le même nombre de blessures tous les ans, c'est un running gag depuis leurs dernières années de titres...

Sinon Guingamp a un effectif limité et concilie Europe et Championnat, bizarre. Ca a plus l'air d'être un argument pour eux.
Et il apparaît clair qu'il vaut mieux pour les marseillais d'avoir 2 matchs dans la semaine que des entraînements hardcore toutes les semaines. Les marseillais avaient l'air beaucoup plus rincés fin décembre que les Lyonnais ( lorsqu'ils enchaînaient les matchs).
Panenka
06/01/2015 17:01
Citation (Vasco @ 06/01/2015 16:55) *
donc, il suffit de courir dans tous les sens pour faire 41 pts... popcorn.gif


Y en qui sont bien champions sans courir... Pas besoin d'être incroyable pour dominer ce championnat.
Après il y a des choses intéressantes qu'on ne voit pas partout mais je trouve qu'on en fait bien trop notamment en terme de résultats.
Ils font le taff (quoique pour ça, il faut fermer les yeux sur les coupes...) mais ils ne font pas encore les résultats contre les adversaires directs.
Et évidemment, ils ne jouent rien en Europe, donc difficile de jauger par rapport à la saison dernière.

Citation (Iloved @ 06/01/2015 16:59) *
Sinon Guingamp a un effectif limité et concilie Europe et Championnat, bizarre. Ca a plus l'air d'être un argument pour eux.


Je me trompe peut être mais hormis contre Paris, Guingamp perdait souvent le match après UEFA.
Tourista-chan
06/01/2015 17:01
Citation (Panenka @ 06/01/2015 16:48) *
Non mais si tu dis ça, tu dis qu'Hubert Fournier est limite plus génial que Bielsa finalement et ça pose un problème. edhelas.gif


Oui enfin j'ose espérer que nos amis n'ont pas compris ça. laugh.gif
DonTornado
06/01/2015 17:02
Citation (Panenka @ 06/01/2015 17:01) *
Je me trompe peut être mais hormis contre Paris, Guingamp perdait souvent le match après UEFA.


Exact
jorgevaldano56
06/01/2015 17:02
Citation (DonTornado @ 06/01/2015 16:52) *
J'attends toujours de comprendre la force collective des rats hormis le fait qu'ils courent tous, partout et sans arrêt
Mais je dois être bête aussi sad.gif


Citation (jorgevaldano56 @ 19/12/2014 17:31) *
Analyse de qualité et assez juste, montrant bien l'importance d'Imbula, du jeu de l'OM :


http://fr.slideshare.net/brankonikovski/ol...english-version


De rien. wink.gif
Sakavomi
06/01/2015 17:03
Citation (Philo @ 06/01/2015 16:55) *
Regarde le match à Reims. Meilleure prestation collective en L1 depuis....................... j'ose même pas compter. Même les meilleures matches du PSG de QSI en L1 n'étaient pas aussi aboutis collectivement que ce match de l'OM.

En face c'était des plots aussi. L'équipe était à la rue tactiquement, mentalement et sur le plan physique. Ce Reims là, ce n'était même pas une équipe qui aurait bien figurée en DH. D'une ignominie sans nom le début de saison rémois avec Bourillon en tête de gondole ajouté à une équipe marseillaise au top de sa forme ...

Lens les avaient fait danser (après une expulsion mais quand même), les terribles offensifs stéphanois également (4 buts encaissés et c'était le minimum ...) ou meme nous en étant catastrophiques.
Iloved
06/01/2015 17:05
Citation (Panenka @ 06/01/2015 17:01) *
Je me trompe peut être mais hormis contre Paris, Guingamp perdait souvent le match après UEFA.


Y'a clairement une progression.
Ca commence par une branlée contre Nice et ça se finit par une victoire contre Paris.

Dire que l'OM est devant parce qu'ils ont moins de matchs est débile (tiens, tiens...), c'est une mentalité de français clairement. Jouer plus de matchs peut aussi être un avantage, pour les automatismes, la confiance... Enfin bizarrement ça on l'entend qu'à l'étranger, c'est vrai.
Panenka
06/01/2015 17:09
Citation (Iloved @ 06/01/2015 17:05) *
Y'a clairement une progression.
Ca commence par une branlée contre Nice et ça se finit par une victoire contre Paris.


Non, rien. edhelas.gif

Citation (Iloved @ 06/01/2015 17:05) *
Dire que l'OM est devant parce qu'ils ont moins de matchs est débile (tiens, tiens...), c'est une mentalité de français clairement. Jouer plus de matchs peut aussi être un avantage, pour les automatismes, la confiance... Enfin bizarrement ça on l'entend qu'à l'étranger, c'est vrai.


Ah donc l'accumulation de matches n'est pas un souci? Ce serait un avantage? Le fait que mentalement et physiquement ça te pompe ça n'a pas d'importance non plus...
Intéressant.

Ils seraient peut être devant enfin, je n'y crois pas. En tout cas, ils ne pourraient avoir cette débauche d'énergie en ayant fait la C1 en même temps.
DonTornado
06/01/2015 17:16
Citation (jorgevaldano56 @ 06/01/2015 17:02) *
De rien. wink.gif


Merci bon j'ai lu en diagonale les 200 slides hein laugh.gif

Sinon pour résumer :

Quand ils n'ont pas la balle ils courent tous vite sur les joueurs adverses pour faire le pressing

Quand ils ont la balle, ils courent tous vite à l'opposé pour changer d'ailes et être au 2eme poteau sur le centre mais si le centre est raté ils courent tous très vite vers leur but parce que sinon ils se mangent un contre en infériorité numérique notamment sur les ailes

Quand Payet à la balle, Gignac coure vite dans la profondeur pendant que les ailiers courent vite sur les ailes ou inversement

Le mec dit 289 fois "with elevated velocity" neokill@h.gif

Bon je troll hein mais franchement c'est pas loin d'être ça ph34r.gif

Citation (Iloved @ 06/01/2015 17:05) *
Dire que l'OM est devant parce qu'ils ont moins de matchs est débile (tiens, tiens...), c'est une mentalité de français clairement. Jouer plus de matchs peut aussi être un avantage, pour les automatismes, la confiance... Enfin bizarrement ça on l'entend qu'à l'étranger, c'est vrai.


Ba oui surtout quand ton jeu est basé sur une exigence physique hors norme ça doit être un avantage de répéter ça tous les 3 jours pendant 6 mois avec 15 joueurs
Quand à la confiance, ils se seraient mangé de telles branlées dès le mois de septembre en LDC que ça les auraient surement transcendé encore plus pour la L1

Bielsa est vraiment fort en fait alors t'as raison il était désavantagé
Iloved
06/01/2015 17:18
Citation (Panenka @ 06/01/2015 17:09) *
Ah donc l'accumulation de matches n'est pas un souci? Ce serait un avantage? Le fait que mentalement et physiquement ça te pompe ça n'a pas d'importance non plus...
Intéressant.


Physiologiquement, pas forcément non, et tu parles d'une partie du problème sans évoquer l'autre pendant.
Musculairement, il n'y a pas de différence avec un entrainement à haute intensité.

De plus la progression physique et technique grâce à l'apprentissage du haut niveau en Coupe d'Europe que tu pourras appliquer en championnat, comme Guingamp...

Sinon pauvres joueurs de l'Atletico hein, vous avez vu leur style de jeu non ? Ils ont fait illusion au début et après... OH WAIT ils ont été champions à 5 minutes d'être champions d'Europe.

Pour terminer, oui ça peut-être un avantage car les entraînements de Bielsa c'est quelque chose aussi, au moins le match apporte une décharge d'endorphine que n'apporte pas un entraînement.

Ca fait assez d'arguments ou tu veux que je t'explique effectivement au niveau musculaire et chimique ce qui se passe pour compenser ? Parce que je peux si tu le souhaites, puisqu'apparemment tu me prends pour un fini à la pisse.

Citation (DonTornado @ 06/01/2015 17:16) *
Ba oui surtout quand ton jeu est basé sur une exigence physique hors norme ça doit être un avantage de répéter ça tous les 3 jours pendant 6 mois avec 15 joueurs
Quand à la confiance, ils se seraient mangé de telles branlées dès le mois de septembre en LDC que ça les auraient surement transcendé encore plus pour la L1

Bielsa est vraiment fort en fait alors t'as raison il était désavantagé


Cf. passage sur l'Atletico. Merci au revoir wink.gif

Puis parlez pas de ce que vous ne connaissez pas, vous n'avez aucune idée de ce qu'est la récupération au niveau physiologique donc pas la peine d'aller plus loin.
DonTornado
06/01/2015 17:20
Citation (Iloved @ 06/01/2015 17:18) *
Ca fait assez d'arguments ou tu veux que je t'explique effectivement au niveau musculaire et chimique ce qui se passe pour compenser ? Parce que je peux si tu le souhaites, puisqu'apparemment tu me prends pour un fini à la pisse.



Cf. passage sur l'Atletico. Merci au revoir wink.gif


Moi je veux stp
Panenka
06/01/2015 17:21
ILoved tu m'as convaincu.
Vivement les saisons à 80 matches avec une coupe du monde derrière qui sera fabuleuse. kratos77.gif

Quoique non, je me plante, y a l'Atletico (ils finissent dans quel état les mecs au fait? Leur vedette qui joue comme un cadavre et va je ne sais où se faire des transfusions...) et Guingamp qui démontrent tout ça.

DonTornado
06/01/2015 17:23
Citation (Panenka @ 06/01/2015 17:21) *
ILoved tu m'as convaincu.
Vivement les saisons à 80 matches avec une coupe du monde derrière qui sera fabuleuse. kratos77.gif


Non putain moi je veux savoir
Iloved
06/01/2015 17:23
Citation (Panenka @ 06/01/2015 17:21) *
ILoved tu m'as convaincu.
Vivement les saisons à 80 matches avec une coupe du monde derrière qui sera fabuleuse. kratos77.gif

Quoique non, je me plante, y a l'Atletico (ils finissent dans quel état les mecs au fait? Leur vedette qui joue comme un cadavre et va je ne sais où se faire des transfusions...) et Guingamp qui démontrent tout ça.


OK. C'est bien ce que je pensais, c'est soit noir soit blanc.
Discussion inutile.
DonTornado
06/01/2015 17:24
Citation (Iloved @ 06/01/2015 17:23) *
OK. C'est bien ce que je pensais, c'est soit noir soit blanc.
Discussion inutile.


Apprends moi stpppppp
Panenka
06/01/2015 17:24
Citation (DonTornado @ 06/01/2015 17:23) *
Non putain moi je veux savoir


Spoiler :
Rjay
06/01/2015 17:25
Citation (Iloved @ 06/01/2015 17:18) *
Sinon pauvres joueurs de l'Atletico hein, vous avez vu leur style de jeu non ? Ils ont fait illusion au début et après... OH WAIT ils ont été champions à 5 minutes d'être champions d'Europe.

Ils perdent la C1 parce qu'ils sont crevés par rapport au Real. ph34r.gif
Iloved
06/01/2015 17:26
Citation (DonTornado @ 06/01/2015 17:23) *
Non putain moi je veux savoir


Desolé il faut savoir compter jusqu'à 10 pour comprendre. cry.gif
Panenka
06/01/2015 17:26
Citation (Iloved @ 06/01/2015 17:23) *
OK. C'est bien ce que je pensais, c'est soit noir soit blanc.
Discussion inutile.


Y a pas de noir ou blanc. Tu sors 2 exemples dont un (Guingamp à peine frelaté) et l'autre où tu oublies de dire dans quel état cadavérique finissent les mecs, d'ailleurs la finale, il la joue leur buteur vedette? Ah c'est pas d'bol certainement...
Tout le monde dit que les saisons sont épuisantes avec la C1 en plus, qu'il faut un effectif pour suivre derrière, mais toi non. C'est limite un avantage que n'aurait pas l'OM.
Ben écoute, tu m'as convaincu, merci.
Iloved
06/01/2015 17:28
Citation (Rjay @ 06/01/2015 17:25) *
Ils perdent la C1 parce qu'ils sont crevés par rapport au Real. ph34r.gif


Seul bon argument ph34r.gif

Citation (Panenka @ 06/01/2015 17:26) *
Y a pas de noir ou blanc. Tu sors 2 exemples dont un (Guingamp à peine frelaté) et l'autre où tu oublies de dire dans quel état cadavérique finissent les mecs.
Tout le monde dit que les saisons sont épuisantes avec la C1 en plus, qu'il faut un effectif pour suivre derrière, mais toi non. C'est limite un avantage que n'aurait pas l'OM.
Ben écoute, tu m'as convaincu, merci.


Oui, les saisons sont épuisantes quand tu fais des matchs de haut niveau à chaque match unsure.gif En liga, en Angleterre...

En Ligue 1 ils se branlent donc qu'on arrête de dire n'importe quoi. Y'a un juste milieu, et la Ligue 1 en est loin.

Un peu de professionnalisme et ça y est les joueurs vont mourir neokill@h.gif

Vous êtes déprimants.

Sinon :
Citation (Panenka @ 06/01/2015 17:26) *
Y a pas de noir ou blanc. Tu sors 2 exemples dont un (Guingamp à peine frelaté) et l'autre où tu oublies de dire dans quel état cadavérique finissent les mecs.


A la 6ème journée, la semaine du 1er match de Ligue Europa, Guingamp est 19ème.

Aujourd'hui ils sont 12èmes.

C'est plutôt ton dédain pour eux qui est frelaté.
Alain Miamdelin
06/01/2015 17:49
L'argument sur l'Atletico est pas super pertinent vu la chute de niveau à partir de fin mars. A partir de cette date, il y a plus énormément de bon match.

Rien que la double confrontés contre le Barça tous les astres ont du s'aligner pour que ça passe.
Et il y a eu le renfort de Diego en hiver ainsi que la blessure d'Arda qui lui fait louper une bonne partie de la phase retour.
Kaeliss
06/01/2015 17:53
Citation (Iloved @ 06/01/2015 17:28) *
En Ligue 1 ils se branlent donc qu'on arrête de dire n'importe quoi. Y'a un juste milieu, et la Ligue 1 en est loin.


Du coup si la L1 c'est les vacances par rapport aux entrainements de Bielsa comment expliquer que cet OM peine à maintenir leur niveau de jeu sur un match complet?
Iloved
06/01/2015 17:54
Citation (Miam @ 06/01/2015 17:49) *
L'argument sur l'Atletico est pas super pertinent vu la chute de niveau à partir de fin mars. A partir de cette date, il y a plus énormément de bon match.

Rien que la double confrontés contre le Barça tous les astres ont du s'aligner pour que ça passe.
Et il y a eu le renfort de Diego en hiver ainsi que la blessure d'Arda qui lui fait louper une bonne partie de la phase retour.


Même ça ne change rien, l'OM est très loin de l'Atletico niveau pressing et physique, ils sont loin d'être à leur limites physiques. Ou plutôt ça ne posera pas de problèmes dès qu'ils seront à l'étranger wink.gif
C'est un mix des 2, et pas la caricature idiote qu'essaie de faire Panenka de ce que je dis;
Alain Miamdelin
06/01/2015 18:01
Citation (Iloved @ 06/01/2015 17:54) *
Même ça ne change rien, l'OM est très loin de l'Atletico niveau pressing et physique, ils sont loin d'être à leur limites physiques. Ou plutôt ça ne posera pas de problèmes dès qu'ils seront à l'étranger wink.gif
C'est un mix des 2, et pas la caricature idiote qu'essaie de faire Panenka de ce que je dis;


Oui, je répondais juste sur ce point précis. J'ajoute qu'il y a peu de chance qu'ils tournent à l'eau claire à Madrid. En France ça me paraît plus plausible (mais aucune idée).
Rjay
06/01/2015 18:24
Citation (Miam @ 06/01/2015 17:49) *
L'argument sur l'Atletico est pas super pertinent vu la chute de niveau à partir de fin mars. A partir de cette date, il y a plus énormément de bon match.

Mais cette chute de niveau c'est pas dû justement à un système exigeant physiquement et mentalement ?
Alain Miamdelin
06/01/2015 18:52
Citation (Rjay @ 06/01/2015 18:24) *
Mais cette chute de niveau c'est pas dû justement à un système exigeant physiquement et mentalement ?


Si.
Mais aussi à l’enchaînement des matchs et au peu de rotation.
Homer
06/01/2015 18:55
Citation (Miam @ 06/01/2015 18:01) *
J'ajoute qu'il y a peu de chance qu'ils tournent à l'eau claire à Madrid. En France ça me paraît plus plausible (mais aucune idée).

Ne t'inquiètes pas pour eux va, ils ne prennent certainement pas la même chose, mais ils en prennent quand meme...
Iloved
06/01/2015 18:55
Citation (Kaeliss @ 06/01/2015 17:53) *
Du coup si la L1 c'est les vacances par rapport aux entrainements de Bielsa comment expliquer que cet OM peine à maintenir leur niveau de jeu sur un match complet?


J'ai dit que la L1 c'était les vacances par rapport à la Liga ou la PL.

Là tu abondes en mon sens, vu que je disais que leurs entraînements pouvaient autant les fatiguer qu'un match (d'où leur fatigue d'ailleurs, contrairement à Lyon qui a enchaîné les victoires fin décembre malgré "plus" de matchs). wink.gif
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