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4503, 4504, 4505, 4506, 4507, 4508, 4509, 4510, 4511, 4512, 4513, 4514, 4515, 4516, 4517, 4518, 4519, 4520, 4521, 4522, 4523, 4524, 4525, 4526, 4527, 4528, 4529, 4530, 4531, 4532, 4533, 4534, 4535, 4536, 4537, 4538, 4539, 4540, 4541, 4542, 4543, 4544, 4545, 4546, 4547, 4548, 4549, 4550, 4551, 4552, 4553, 4554, 4555, 4556, 4557, 4558, 4559, 4560, 4561, 4562, 4563, 4564, 4565, 4566, 4567, 4568, 4569, 4570, 4571, 4572, 4573, 4574, 4575, 4576, 4577, 4578, 4579, 4580, 4581, 4582, 4583, 4584, 4585, 4586, 4587, 4588, 4589, 4590, 4591, 4592, 4593, 4594, 4595, 4596, 4597, 4598, 4599, 4600, 4601, 4602, 4603, 4604, 4605, 4606, 4607, 4608, 4609, 4610, 4611, 4612, 4613, 4614, 4615, 4616, 4617, 4618, 4619, 4620, 4621, 4622, 4623, 4624, 4625, 4626, 4627, 4628, 4629, 4630, 4631, 4632, 4633, 4634, 4635, 4636, 4637, 4638, 4639, 4640, 4641, 4642, 4643, 4644, 4645, 4646, 4647, 4648, 4649, 4650, 4651, 4652, 4653, 4654, 4655, 4656, 4657, 4658, 4659, 4660, 4661, 4662, 4663, 4664, 4665, 4666, 4667, 4668, 4669, 4670, 4671, 4672, 4673, 4674, 4675, 4676, 4677, 4678, 4679, 4680, 4681, 4682, 4683, 4684, 4685, 4686, 4687, 4688, 4689, 4690, 4691, 4692, 4693, 4694, 4695, 4696, 4697, 4698, 4699, 4700, 4701, 4702, 4703, 4704, 4705, 4706, 4707, 4708, 4709, 4710, 4711, 4712, 4713, 4714, 4715, 4716, 4717, 4718, 4719, 4720, 4721, 4722, 4723, 4724, 4725, 4726, 4727, 4728, 4729, 4730, 4731, 4732, 4733, 4734, 4735, 4736, 4737, 4738, 4739, 4740, 4741, 4742, 4743, 4744, 4745, 4746, 4747, 4748, 4749, 4750, 4751, 4752, 4753, 4754, 4755, 4756, 4757, 4758, 4759, 4760, 4761, 4762, 4763, 4764, 4765, 4766, 4767, 4768, 4769, 4770, 4771, 4772, 4773, 4774, 4775, 4776, 4777, 4778, 4779, 4780, 4781, 4782, 4783, 4784, 4785, 4786, 4787, 4788, 4789, 4790, 4791, 4792, 4793, 4794, 4795, 4796, 4797, 4798, 4799, 4800, 4801, 4802, 4803, 4804, 4805, 4806, 4807, 4808, 4809, 4810, 4811, 4812, 4813, 4814, 4815, 4816, 4817, 4818, 4819, 4820, 4821, 4822, 4823, 4824, 4825, 4826, 4827, 4828, 4829, 4830, 4831, 4832, 4833, 4834, 4835, 4836, 4837, 4838, 4839, 4840, 4841, 4842, 4843, 4844, 4845, 4846, 4847, 4848, 4849, 4850, 4851, 4852, 4853, 4854, 4855, 4856, 4857, 4858, 4859, 4860, 4861, 4862, 4863, 4864, 4865, 4866, 4867, 4868, 4869, 4870, 4871, 4872, 4873, 4874, 4875, 4876, 4877, 4878, 4879, 4880, 4881, 4882, 4883, 4884, 4885, 4886, 4887, 4888, 4889, 4890, 4891, 4892, 4893, 4894, 4895, 4896, 4897, 4898, 4899, 4900, 4901, 4902, 4903, 4904, 4905, 4906, 4907, 4908, 4909, 4910, 4911, 4912, 4913, 4914, 4915, 4916, 4917, 4918, 4919, 4920, 4921, 4922, 4923, 4924, 4925, 4926, 4927, 4928, 4929, 4930, 4931, 4932, 4933, 4934, 4935, 4936, 4937, 4938, 4939, 4940, 4941, 4942, 4943, 4944, 4945, 4946, 4947, 4948, 4949, 4950, 4951, 4952, 4953, 4954, 4955, 4956, 4957, 4958, 4959, 4960, 4961, 4962, 4963, 4964, 4965, 4966, 4967, 4968, 4969, 4970, 4971, 4972, 4973, 4974, 4975, 4976, 4977, 4978, 4979, 4980, 4981, 4982, 4983, 4984, 4985, 4986, 4987, 4988, 4989, 4990, 4991, 4992, 4993, 4994, 4995, 4996, 4997, 4998, 4999, 5000, 5001, 5002, 5003, 5004, 5005, 5006, 5007, 5008, 5009, 5010, 5011, 5012, 5013, 5014, 5015, 5016, 5017, 5018, 5019, 5020, 5021, 5022, 5023

Panenka

22/08/2014 23:41

Citation (gandjao @ 23/08/2014 00:35)

Pas sur que notre effectif soit beaucoup plus talentueux que celui de l'Atletico. Il est moins équilibré en tout cas.

C'est pas faux et le recrutement de la saison a l'air réfléchi aussi.
Après Simeone évite de se prendre pour un autre et c'est pas mal, son équipe lui ressemble.
Le PSG ressemble à son coach aussi quelque part.

Alain Miamdelin

22/08/2014 23:43

Citation (Kaionedirection @ 23/08/2014 00:38)

Santé financière très bonne ?
Ce n'est pas l'Atletico qui a plus de 100 millions d'euros d’arriéré d’impôts ?

Il n'y a pas de lien de cause à effet direct. En admettant qu'ils aient des problèmes de trésorerie, ça ne veut pas forcément dire que la santé financière de l'entreprise est mauvaise au global.

Bref, c'est des questions bien plus complexes que vous voulez le croire.

Panenka

22/08/2014 23:46

Citation (Kirk @ 23/08/2014 00:39)

L'Atletico est critiquable. Ok. Mais dans cette dette dont tu parles il y a le cout entier de la construction du nouveau stade. Mais leur dette est quand même difficile y'a aucun soucis. Je ferais ptet un truc dessus sur le topic Liga.

Honnetement, vous parlez de choses dont vous effleurez constamment la surface.
La DNCG fait chier ?* Ok laissons les clubs s'endetter sur le marché. Qui prêtera a ces clubs sans actifs et qui apporteront en garantie le portefeuille joueurs + éventuellement les sous du président-proprio* ??

Quand Florentino fait des emprunts, il apporte le patrimoine d'un club valorisé à 2 milliards + sa garantie personnelle adossée à sa multinationale de BTP.
C'est intouchable ça.

Seydoux il va emprunter quoi avec son stade municipal ?

Et pourquoi les blindes comme Pinaut file pas de fric ? Le mec a juste compris la gestion qu'on en ferait et ce n'est pas la passion foot' rennaise qui va le pousser à craquer son slip...

Mais arrête, la vérité c'est que tout le monde dit que le foot espagnol est très très malade sur le plan financier.
On a quand même eu des soucis là bas qu'on a rarement vu ici. Les mecs qui demandaient de faire grève parce que le pognon n'arrivait pas, t'as la mémoire courte ou pas?
Quand un stade s'arrête totalement niveau construction c'est que tout va bien aussi?
Mais toi tu continues de nous dire qu'on est des cons et qu'on ne comprend rien. Que machin il a de la pierre et donc qu'on peut lui prêter à volo.
L'Espagne a des fonctionnements assez "étranges" dans le domaine du sport. Quand il y a des soucis, on trouve toujours une combine pour leur sauver le cul.

D'ailleurs il y a quelques semaines, tu tenais le même discours "LE FPF C'EST BIEN? IL FAUT SAUVER LES INSTITUTIONS

"

Tu blagues sur la DNCG? Mais moi j'adorerais qu'on la mette partout.

Alain Miamdelin

22/08/2014 23:52

Citation (Panenka @ 23/08/2014 00:46)

Mais t'as vu ça dans tous les clubs ? Ou c'est des Strasbourg/Le Mans/Lens ou autres ?

Pourquoi généraliser ?

Kaionedirection

22/08/2014 23:55

Citation (Miam @ 23/08/2014 00:43)

Si leur santé financière est aussi bonne que tu le dis, ils pouvaient très bien payer l'administration fiscale en temps et en heure. Devoir plus de 100 millions, ce n'est pas anodin.
Ou alors le club a essayé d'escroquer l'état d'une manière ou d'une autre et ça c'est un autre problème.

Alain Miamdelin

22/08/2014 23:57

Citation (Kaionedirection @ 23/08/2014 00:55)

Si leur santé financière est aussi bonne que tu le dis, ils pouvaient très bien payer l'administration fiscale en tant et en heure. Devoir plus de 100 millions, ce n'est pas anodin.
Ou alors le club a essayé d'escroquer l'état d'une manière ou d'une autre et ça c'est un autre problème.

J'ai pas tous les détails. Mais je pencherais plus pour la seconde solution ou une variante.

Panenka

22/08/2014 23:57

Citation

Sur les 23 clubs européens en cessation de paiements, 22 sont espagnols…

Citation

«Nous disputons les demi-finales de la Ligue des champions alors que notre football est un champ de ruines», résume Josep Maria Gay de Liébana, professeur d'économie financière à l'université de Barcelone

Ca doit le dépasser lui aussi certainement...

http://www.lefigaro.fr/sport-business/2012...le-a-credit.php

http://www.lesechos.fr/industrie-services/...bime-242715.php

Et j'imagine bien que real, Barcelone et Atletico ne sont absolument pas concernés par ces combines, non non non...

Alain Miamdelin

23/08/2014 00:08

Citation (Panenka @ 23/08/2014 00:57)

Ca doit le dépasser lui aussi certainement...

http://www.lefigaro.fr/sport-business/2012...le-a-credit.php

Et j'imagine bien que real, Barcelone et Atletico ne sont absolument pas concernés par ces combines, non non non...

Citation (Panenka @ 23/08/2014 00:57)

Le FPF est passé par là sans y trouver à redire. Encore une fois, ça veut dire que leur budget 2013/2014 étaient équilibrés (en comptant les charges liées aux dettes, je le répète).

Panenka

23/08/2014 00:21

Citation (Miam @ 23/08/2014 01:08)

On parle du foot espagnol ou de la situation de certains clubs en particulier ?

Enfin bref, si ça te rassure de penser que l'Atleti était en finale de LdC grâce à sa dette, vas-y. Mais regarde les budgets du club depuis 5 ans et notamment les achats/ventes sur le marché des transferts. Tu penses vraiment que c'était pas à la portée d'un club au budget de Lyon ou Marseille ?

Le FPF est passé par là sans y trouver à redire. Encore une fois, ça veut dire que leur budget 2013/2014 étaient équilibrés (en comptant les charges liées aux dettes, je le répète).

Le FPF date de cette année et oublie les déficits sciemment, ça a été dit.
Sauf que l'Atletico, avec leurs dettes ils se sont payés des joueurs, dont Falcao par exemple, avec la revente de ces joueurs ils en achètent d'autres etc...
Donc au final, grâce à quoi ils se stabilisent? Grâce, en partie, à ce passé "douteux".
Le FPF aurait dû être bien plus exigeant sur ces dettes, il ne l'est pas parce que apparemment c'était "avant"...

Après, entre nous, l'Atletico est loin d'être le plus choquant. Son adversaire du soir file plus la nausée, tout comme son homologue catalan.

Babou1

23/08/2014 00:21

Citation (Alucard @ 23/08/2014 00:35)

Garay le joueur est EC donc on ne parlerait même pas de Di Maria comme cible possible, joueur de surcroit unidimensionnel dans son jeu contrairement à Luiz qui peut jouer à deux postes à un excellent niveau . Vu la pénurie de défenseur de haut niveau et des clubs comme le Barça,le Bayern ou MU qui crèvent la dalle il serait pas en Russie s'il était si bon que ça hein ...

Et pour Rakitic on parle bien du joueur qui avait le choix cet été entre le real et le Barça ?

Il est pqs EC garay.
Et il offre plus de garantie au poste auquel on fait jouer D.Luiz qu'on a recruté 50M de plus que ca qu'a couté l'argentin.

D.Luiz est un tres bon joueur mais une aberration strategique du psg.

Alain Miamdelin

23/08/2014 00:32

Citation (Panenka @ 23/08/2014 01:21)

Le FPF n'oublie pas les déficits, mais les dettes. Mais encore une fois, sur le long terme, les dettes seront obligatoirement remboursées avec le FPF. Donc ils vont bien finir par les payer.

Et non, justement, ils n'ont pas payé Falcao avec des dettes. C'est plutôt leurs infrastructures qui ont causé la dette (stade, terrains d'entrainement, etc.).

D'ailleurs le FPF tolère les déficits pour les infrastructures. Et c'est pas Aulas qui parlait de réduire la dette du stade sur 20 ans ?

Kirk

23/08/2014 01:04

Citation (Panenka @ 23/08/2014 00:57)

Et avec ta DNCG tu evites les faillites dans tes nouveaux stades ?* neokill@h.gif

Tu as vu "dopage" "grève" "dettes" dans des articles et on jette tout dans le même sac. Fais nous une enquête exclusive. Je te sens chaud.

Tes articles de 2012 sont mignons mais un journaliste ou un économiste qui additionne des dettes différentes, en fait un agrégat, sans parler des actifs et des CA équivalents .. c'est un pitre.
Je peux te donner le chiffre de la dette allemande. Et te dire : olala quelle somme

Mais ce n'est pas sérieux...

Murcia vient d'etre rétrogradé. La LFP a tranché, et a constaté que les dettes étaient trop fortes pour ce petit club. Sanction. Les dettes sociales aussi subissent une dynamique de remboursement car la situation l'oblige.
Santander et Zaragoza ont payé leurs gestions...
Toi qui kiffe le mécénat décomplexé, tu vas pouvoir t'ambiancer sur Valencia, non ? Lim arrive et met son blé qu'il détient. Tu pourras souffler.

Après, il y a des choses qui dépassent l'économie et qui sont en lien avec la psychologie collective. Il y a des fans qui connaissent les dettes, qui voient les chiffres. Mais qui passent une sorte de contrat avec le club. Tu es mon opium, donc je ferme les yeux tant que tu es de qualité. Que je puisse avoir mon shoot. Ce climat permet le laxisme plus ou moins grand des politiques.
C'est comme les parisiens qui digèrent sans retenue l'argent qatari. Il y a ces jeux qui font accepter certaines choses.
Je suis persuadé que ce besoin populaire est à la base du laisser-aller politique sur les dettes sociales par exemple.
Ces choses là, tu ne peux pas leur appliquer un fair-play aussi facilement. En Allemagne, l'interdiction d'un actionnariat principal étranger, représente aussi une disposition populaire et politique envers ce que doit être le football allemand.

Le football français et son historique homogénéité et absence de compétitivité européenne est ce qu'il est, mais serait difficilement acceptable chez nos voisins. Autant par les acteurs que les observateurs.
Je ne rentre même pas sur le débat du jeu...

Un de ces 4 je ferai un post sur le sujet "du football que l'on mérite". Je pense à plein de trucs en fait. Juste un exemple : Je suis convaincu que le projet Stade des Lumières est un défi majeur et sera un marqueur crucial pour le football français. Si Aulas échoue, si Lyon et son agglomération échoue. Alors nous ne pourrons plus attendre grand chose de notre football de très haut niveau et de son développement financier. Hors mécènes venant nous faire danser.

Biz Markie

23/08/2014 06:49

Citation (Noreaga @ 22/08/2014 14:12)

On va dire que je remet ça sur le tapis, mais il a fait quoi de dingue en L1 Lucas, et qui lui permettrait d'être comparé à Hazard qui au même âge n'avait déjà plus rien à faire dans ce championnat, se balladant tout en marquant ses 20 buts et 15 passes dé?

Il a tout à prouver justement, j'espère qu'il le fera cette année. On critique Thauvin car il n'arrive pas encore à élever son niveau de jeu à l'OM, mais à 20 ans il était l'un des leaders techniques d'une équipe de L1, et il tape sa dizaine de buts par saison, après c'est pas le même profil mais je vois pas un énorme gap en ce qui concerne les choses prouvées sur le sol européen, même si Lucas a montré de bons trucs au PSG tandis que Thauvin ne convainc pas encore réellement à Marseille.

Je connais pas les tenants et les aboutissants du truc mais ça m'étonnerait qu'il ait été jerté car il ne rentrait pas dans les critères français. Que certains clubs aient pu le refuser à cause de ça, sans doute, mais des petits gabarits aux profils de bons techniciens y en a quand même un petit nombre sympa sur ces six/sept dernières promotions. Griezmann est vraiment un bon joueur mais faut pas en faire trop non plus avec lui, il a beaucoup progressé grâce à sa formation en Espagne, et il est vraiment intéressant dans son registre (percutant, très intéressant dans les déplacements, les appels, bonne patte gauche, altruiste, bonne technique) mais c'est pas comme si les centres de formation français avaient refusé Hazard ou Neymar. Après ça montre que les espagnols savent carrément mieux s'y prendre pour tirer de leurs jeunes, quand je vois la cote de Laporte alors que je le trouvais un peu pataud et lourd lors de ses apparitions en EDF jeunes, il y a une différence.

Citation

La suite logique doit passer par un centre de formation. Alain accompagne le fiston et lui remonte le moral face aux portes qui se ferment pour ce physique chétif. « On est allés ensemble à Lyon, Auxerre, Sochaux, Montpellier, Saint-Étienne. Metz aussi, deux fois. C'est d'ailleurs avec ce club que j'ai eu le plus mal pour lui. La seconde fois, il devait être pris, et au dernier moment, les Messins changent d'avis, toujours parce qu'ils le trouvent trop petit, alors que le gamin avait du ballon, hein, vraiment beaucoup de ballon. » Alors quand Eric Olhats, recruteur à la Real Sociedad, lui tape sur l'épaule lors d'un tournoi à Paris à 13 piges pour lui refiler sa carte de visite, celui-ci se méfie

http://www.sofoot.com/antoine-griezmann-le...eur-184967.html

Nikola

23/08/2014 09:04

Je me demandais si j'avais bien vu Cristiano sur le direct :

Roberto Sedinho

23/08/2014 13:41

Il passe plus sur bein le match de L2 de 14h?

Rjay

23/08/2014 13:43

Citation (Miam @ 23/08/2014 01:32)

Tu veux dire qu'ils ont emprunté 200M (chiffre au pif) pour les infrastructures et en parallèle ils ont dépensé 40M pour Falcao ? Mais l'emprunt n'est pas pour Falcao.

En toute logique j'aurais emprunté 160M et je n'aurais pas pu prendre Falcao. Si c'est ce qui s'est passé l'emprunt et donc la dette finance bien les transferts.

Ils se sont pas mis à rien recruter comme Lyon, qui lui pour le coup utilise l'emprunt et les fonds propres pour les infrastructures.

Alain Miamdelin

23/08/2014 13:45

Citation (Rjay @ 23/08/2014 14:43)

Le stade date pas de 2010.

Et les deux investissements n'ont rien à voir. Même le FPF distingue les deux.

Dready14

23/08/2014 13:48

Citation (Roberto Sedinho @ 23/08/2014 14:41)

Il passe plus sur bein le match de L2 de 14h?

Là c'est Eurosport en tout cas.

Pas un seul 0-0 la saison dernière en PL?

DIDI.

23/08/2014 13:49

Il a pas l'air très à l'aise Ginola dans un rôle dans présentateur. Je sais pas qui a eu cette idée à Canal...

suker57

23/08/2014 13:52

Citation (dready @ 23/08/2014 14:48)

Là c'est Eurosport en tout cas.

Pas un seul 0-0 la saison dernière en PL?

Arsenal - Chelsea c'était 0-0 l'an passé et il y en a eu plein d'autres je pense

Sarconzie

23/08/2014 13:53

Citation (suker57 @ 23/08/2014 14:52)

Arsenal - Chelsea c'était 0-0 l'an passé et il y en a eu plein d'autres je pense

Combien de Sidaction pour les droits de tout ça ?

DIDI.

23/08/2014 13:54

Bordel Rivière titulaire en pointe à Newcastle. neokill@h.gif

Rjay

23/08/2014 13:54

Citation (Miam @ 23/08/2014 14:45)

Le stade date pas de 2010.

Et les deux investissements n'ont rien à voir. Même le FPF distingue les deux.

2010 ou pas peu importe. J'ai pris Falcao comme un exemple.

Ce qui m'interesse est simple: lorsqu'ils ont emprunté pour leurs infrastructures quelle a été leur balance de transfert ?

Encore une fois Lyon doit être à l'équilibre à ce niveau là depuis qu'ils construisent AulasLand.

Oyé Sapapaya

23/08/2014 14:02

Citation (Rjay @ 23/08/2014 14:54)

Peut-être que le modèle Français est pourri non ?

Tout le monde vie avec des crédits c'est pas pour ça que c'est forcément mal...
Mais je pense que le modèle espagnol est fini, ils n'engageront plus autant de crédits, toute façon la grand satan du FPF contribue indirectement à faire baisser les abus de plus l'UE commence à mettre son nez là dedans.
Hors Real, Barca ça ne met quasiment plus rien en transfert.

On verra dans 10ans l'état de la dette mais je pense que le foot espagnol sera pas loin de l'équilibre.

Rjay

23/08/2014 14:26

Peut-être Oye que le modèle est pourri.

De toute façon on bosse mal en France pour moi. Rien que le niveau technique...mais comment on forme des professionnels aussi mauvais. Et les intentions de (non) jeu des entraîneurs

.

J'adore la Liga: même en tombant sur des équipes moins connues, c'est technique, les gars sentent et comprennent le foot, ça veut jouer.

Mais je voulais juste savoir comment ça s'est passé pour l'Atletico, pour comparer les contraintes avec notre championnat. Et voir s'ils ont emprunté pour recruter, même indirectement.

Dready14

23/08/2014 14:30

Citation (suker57 @ 23/08/2014 14:52)

Arsenal - Chelsea c'était 0-0 l'an passé et il y en a eu plein d'autres je pense

Ah ok j'ai dû mal comprendre alors.

Alain Miamdelin

23/08/2014 14:32

Citation (Rjay @ 23/08/2014 14:54)

Si tu t'endettes de 300 000€ pour acheter une résidence principale et que tu achètes une voiture à 20 000€, la logique n'aurait pas voulu que tu t'endettes de 280 000€et que tu restes piéton ?

C'est la même logique. D'autant qu'un stade reste un bien immobilier de grande valeur, ton capital ne se déprécie pas. C'est même sain dans une logique long terme.

Bien sûr que Lyon va d'endetter. D'ailleurs, le FPF permet des déficits pour les infrastructures. Et la DNCG n'interdit pas les dettes (pas celles qui servent à de l'investissement et qui conservent le capital, elle s'intéresse plutôt aux dettes de "trésorerie"). En revanche, elle va vérifier que les futurs budgets intègrent bien les provisions sur les charges de la dette.

Mais plus globalement, oui, en France on bosse très mal pour viser l'excellence sportive.

soT71

23/08/2014 14:47

Changeons déjà la mentalité des éducateurs sportifs et les critères de sélection chez les plus jeune
Arrêtons avec les filières africaines et les transferts cloisonnés à la L1
Arrêtons de surpayer des joueurs médiocres

vayemine

23/08/2014 14:51

Citation (Junior @ 23/08/2014 15:47)

Tu as tout dis..malheureusement je pense qu'on est condamné à rester le tiers monde du football vu que personne ne se donne les moyens de voir plus loin

Alain Miamdelin

23/08/2014 15:12

Citation (Junior @ 23/08/2014 15:47)

Je suis pas certain que ce soit la cause initiale et pas déjà une conséquence.

Je vois plusieurs problèmes :

- En France, les infrastructures appartiennent aux pouvoirs publics qui essaient de dépenser le moins possible pour l'entretien de ces structures. Par conséquent, les infrastructures sont bien souvent dans un état dégueulasse (notamment les pelouses, ce qui ne favorise déjà pas les joueurs techniques).

- Toutes les institutions favorisent le court terme. Pas possible par exemple d'investir 50 millions une année pour initier un nouveau cycle et dépenser 0 les 4 années suivantes. Alors que dépenser 10 millions chaque année, aucun problème avec la DNCG. Ça limite fortement la prise de risque. Or ce qui paie, c'est le risque. Et acheter un joueur technique sera toujours plus risqué que d'acheter un joueur physique.

- Rien n'est fait pour favoriser l'intégration des jeunes au monde pro (limitation du nombre de prêts, réserves limitées en CFA, pas de championnat des réserves, ...)

- Volonté d'égalitarisme forcené qui limite la création sur le long terme (20 ou 30 ans) d'un petit groupe d'équipe "d'élite" qui serait durablement supérieures aux autres

Tu ajoutes à cela une forte fiscalité empêchant définitivement les clubs français de luter dans la course au recrutement des meilleurs pépites mondiales (même très jeunes), pas étonnant de voir des filières moins risquées, plus stéréotypées et sur lesquelles il y a moins de concurrence (ou plus de disponibilité).

Tout ça joue forcément sur les mentalités et notamment les attentes des présidents.

soT71

23/08/2014 15:21

C est de la branlette ton truc, la vérité c est qu on préférera toujours un mec qui court le 100 m en 11' qu un mec qui sait faire une passe de 30metres

Oyé Sapapaya

23/08/2014 15:21

Plutôt d'accord mais par contre ça fait longtemps que y a plus vraiment de volonté d'égalitarisme dans le foot français.

Alain Miamdelin

23/08/2014 15:31

Citation (Junior @ 23/08/2014 16:21)

C est de la branlette ton truc, la vérité c est qu on préférera toujours un mec qui court le 100 m en 11' qu un mec qui sait faire une passe de 30metres

Si sur 40 clubs pros, t'as une seule stratégie, c'est qu'il y a une raison plus profonde.

Panenka

23/08/2014 15:40

Citation (Oyé Sapapaya @ 23/08/2014 15:02)

Peut-être que le modèle Français est pourri non ?

Tout le monde vie avec des crédits c'est pas pour ça que c'est forcément mal...

Oui enfin normalement, tu dois les rembourser tes crédits. Ca ne doit pas s'empiler n'importe comment en attendant qu'un ponte vienne te sauver la tête.
Parce que à un moment, ça n'arrivera plus et là...

Ils ont vécu dans le crédit comme des sagouins et continuent pour certains, ça leur a permis et leur permet de continuer à produire des richesses.

C'est là que le FPF aurait dû être plus sévère. Platini mettait le doigt sur les dettes espagnoles il parait. Ben il aurait dû exiger qu'ils remboursent avant de continuer à faire les fous.
Ils font du cash? Paie ta dette.

Citation

Normalement, tu ne peux t'endetter n'importe comment non plus. Donc si tu ne peux plus emprunter, tu prendras le bus oui.
Sauf que je crois que le no limit a été franchi de l'autre côté des pyrénées.

Enfin "sauvons les institutions" ©

Alain Miamdelin

23/08/2014 15:45

Citation (Panenka @ 23/08/2014 16:40)

Tu peux d'endetter pour acheter et avoir conserver de l'argent pour d'autres usages. Tu peux être endetter pour 1 million et avoir 500 000€ voire même 1 million. La dette a un effet de levier puissant.

Mais ce qui me fait le plus rire c'est qu'à vous lire les banques qui prêtent à ces clubs sont de gentilles organisations philanthropiques qui se font arnaquer par ces clubs qui ne rembourseront jamais

DIDI.

23/08/2014 15:46

Qu'est ce que c'est poussif Chelsea.

Sakavomi

23/08/2014 15:59

Schalke qui se fait mener 2-1 à Hannovre après avoir mené 1-0 sur un but de Huntelaar. Le chef doit être content. Surtout que Bittencourt est à l'origine de l'égalisation et est plutôt très bon plus globalement.

metamphete

23/08/2014 16:01

Citation (Miam @ 23/08/2014 16:31)

Si sur 40 clubs pros, t'as une seule stratégie, c'est qu'il y a une raison plus profonde.

Le problème également c'est la compétition en U13- U15- U17 ou les entraîneurs ont obligation de résultats. J'imagine Griezmann en U13-U15 il devait pas faire le poids physiquement et les entraîneurs privilégient le résultats, malheureusement.

Aujourd'hui un club pro n'a pas forcement les U17 en nationaux. C'est une erreur pour moi, il devrait exister une compétition fermé avec l'assurance pour tous les clubs pro d'avoir chaque saison des U17 en nationaux sans risque de relégation. Ca permet de former des jeunes joueurs sans forcement avoir le pression du résultat et donc d'être plus flexible sur certain critères.

JCD

23/08/2014 16:08

Samassa

Panenka

23/08/2014 16:15

Citation (metamphete @ 23/08/2014 17:01)

Parce qu'à l'étranger ils n'ont pas d'obligation de résultats?

Y a quand même, j'imagine, une histoire de perception du foot, de "doctrines". La France a gagné le mondial et son deuxième Euro grâce à un génie et des mecs solides.
On en est toujours là, 16 ans après.

Crocop

23/08/2014 16:16

L'om toujours aussi mauvais, c'est Morel qui doit créer et faire un truc pour que l'équipe avance. neokill@h.gif

Imbula toujours aussi seul au milieu et dès qu'il perd le ballon c'est un contre adverse.

Info mercato : Nicollin et Labrune d'accord pour Stambouli mais le joueur ne veut pas aller à l'om.

JCD

23/08/2014 16:17

Stambouli qui préfère aller à Swansea qu'à l'OM apparemment

Mano

23/08/2014 16:18

La pelouse est en très bon état à Guingamp, faut le souligner.

Sakavomi

23/08/2014 16:19

Shwarz, naguère était-il meilleur ?

DIDI.

23/08/2014 16:19

1-0 Diego Costa en renard. C'est bien meilleur en seconde période.

Crocop

23/08/2014 16:20

"Y'a une belle fluidité avec ce 3-3-3-1" Sauzée neokill@h.gif

JCD

23/08/2014 16:20

Citation (Crocop @ 23/08/2014 17:16)

L'om toujours aussi mauvais, c'est Morel qui doit créer et faire un truc pour que l'équipe avance. neokill@h.gif

Ils ont déjà plus d'occasions en 20 minutes que nous sur tout le match d'hier ...

wakabayashi

23/08/2014 16:21

Ca reste faible défensivement les rats mais offensivement ça commence à ressembler à quelque chose.

Thimax

23/08/2014 16:22

Citation (wakabayashi @ 23/08/2014 17:21)

Ca reste faible défensivement les rats mais offensivement ça commence à ressembler à quelque chose.

+1

L'EAG se fait manger depuis le début du match. A ce rythme ils ne vont plus tenir très longtemps.

Panenka

23/08/2014 16:23

Citation (JCD @ 23/08/2014 17:17)

Stambouli qui préfère aller à Swansea qu'à l'OM apparemment

Y avait la Fiorentina pourtant dessus aussi...
Apparemment y a contentieux entre l'OM et la famille Stambouli étant donné qu'ils ont licencié le père Stambouli il y a peu.
Ca a pu jouer.
Enfin qu'un espoir comme lui finisse à Swansea et personne ne bouge chez nous.
Quoique Paris serait venu se renseigner d'après Nicollin.
S'il préfère le projet de Swansea...

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