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Miles
09/06/2011 13:35
Citation (Averell @ 09/06/2011 à 14:32) *
Ben je le comprends comme

T'achetes un truc 500K€ en t'endettant a 400K, au bout de 10 ans t'as encore 280K a rembourser mais ta baraque ne vaut plus que 3 bananes. Tu rembourses comment ton emprunt en cas de vente ? Donc baisse générale du marché, les banques (apres les citoyens evidemment l'ont dans le cul)

Après faut toujours garder a l'esprit qu'une banque qui l'a dans le cul se fait renflouer et gaver de pognon comme un canard par un etat vache a lait sans que les citoyens ne soient décideurs.

C'est un peu ca la démocratie

Si tu vends tu prévoies de te loger où ? Tu rachètes quelque chose ? Dans ce cas tu vas aussi le payer beaucoup moins cher wink.gif
touny
09/06/2011 13:35
Citation (Averell @ 09/06/2011 à 14:32) *
Ben je le comprends comme

T'achetes un truc 500K€ en t'endettant a 400K, au bout de 10 ans t'as encore 280K a rembourser mais ta baraque ne vaut plus que 3 bananes. Tu rembourses comment ton emprunt en cas de vente ? Donc baisse générale du marché, les banques (apres les citoyens evidemment l'ont dans le cul)


Ah ouai mais ça marche pas comme ça. La on appel ça une perte latente, alors tu la comptabilise en compta mais ça veux pas dire une perte obligatoire, c'est une dépréciation c'est tout
Dragosteadintei14
09/06/2011 13:37
Citation (Averell @ 09/06/2011 à 14:32) *
Ben je le comprends comme

T'achetes un truc 500K€ en t'endettant a 400K, au bout de 10 ans t'as encore 280K a rembourser mais ta baraque ne vaut plus que 3 bananes. Tu rembourses comment ton emprunt en cas de vente ? Donc baisse générale du marché, les banques (apres les citoyens evidemment l'ont dans le cul)

Après faut toujours garder a l'esprit qu'une banque qui l'a dans le cul se fait renflouer et gaver de pognon comme un canard par un etat vache a lait sans que les citoyens ne soient décideurs.

C'est un peu ca la démocratie

Oui voila tu expliques mieux que moi

Citation (Miles @ 09/06/2011 à 14:35) *
Si tu vends tu prévoies de te loger où ? Tu rachètes quelque chose ? Dans ce cas tu vas aussi le payer beaucoup moins cher wink.gif

Oui c'est vrai aussi que le terme catastrophe était exagéré. Toujours est il que si tu achètes dans une optique d'investissement, c'est que tu considères que ton bien ne va pas déprécier sinon autant placer ton argent.
Averell
09/06/2011 13:37
Citation (Miles @ 09/06/2011 à 14:35) *
Si tu vends tu prévoies de te loger où ? Tu rachètes quelque chose ? Dans ce cas tu vas aussi le payer beaucoup moins cher wink.gif

Oui je rachete moins cher mais j'ai toujours mon emprunt a la con du temps des capitalistes avant que les sauveurs rouge ne fassent baisser le prix de l'immo.
touny
09/06/2011 13:38
Citation (Averell @ 09/06/2011 à 14:37) *
Oui je rachete moins cher mais j'ai toujours mon emprunt a la con du temps des capitalistes avant que les sauveurs rouge ne fassent baisser le prix de l'immo.

wub.gif

Il est génial
tomysg
09/06/2011 13:39
Citation (fefe91 @ 09/06/2011 à 14:01) *
biensur, mais c'est pour montrer que en ville ont comprend pas que l'on puisse ce sentir riche avec 3000 - 4000€ / mois en province alors que en province, ont ne comprend pas que l'on puisse mettre 2000€ /mois pour un logement qui ressemble à une bouse.


Je mets bien plus que ça pour juste un appart à Paris perso... Après je me vois pa quitter Paris pour le moment et si ça devait arriver ça serait pour une maison avec 200 m2 de terrain en banlieue très proche quand j'aurai des gamins... Chacun voit midi à sa porte et fait son propre choix de vie, après j'adore Paris, j'aime aussi mon job (je retrouverai a priori pas d'équivalent en province) et j'accepte donc les conrraintes qui vont avec (sachant que j'ai la chance d'avoir le salaire qui me permet d'accepter ces contraintes).
fefe91
09/06/2011 13:39
www.salairemoyen.com ...

25 DOUBS

salaire moyen 2437€ net / ménage soit 1077€/ personne du ménage.
Rang national du département en terme de revenu par ménage en 2008 25 ème sur 100
Revenu moyen net mensuel perçu en 2008 par les foyers des villes les plus pauvres du département
1er Besançon (25000) 1 884 €


donc oui avec 4000€ net Jul peux ce sentir riche...
Miles
09/06/2011 13:40
Citation (Pigeon des Açores @ 09/06/2011 à 14:37) *
Oui c'est vrai aussi que le terme catastrophe était exagéré. Toujours est il que si tu achètes dans une optique d'investissement, c'est que tu considères que ton bien ne va pas déprécier sinon autant placer ton argent.

Comme tout placement, il y a des risques. Je suis pas certains qu'averell apprécie tes idées de placement de capitaliste tout compte fait tongue.gif


Citation (Averell @ 09/06/2011 à 14:37) *
Oui je rachete moins cher mais j'ai toujours mon emprunt a la con du temps des capitalistes avant que les sauveurs rouge ne fassent baisser le prix de l'immo.

Oui mais ça change strictement rien. Imagine une stagnation ou une inflation continue des prix. Tu vends tu rachètes autre chose. Dans le meilleur des cas t'as toujours ton prêt, dans le pire t'as 2 prêts. Au final c'est la même situation, tu perds rien wink.gif
CL
09/06/2011 13:41
Citation (Pigeon des Açores @ 09/06/2011 à 14:34) *
Bon après, les prix ne baisseront jamais je pense, au pire on aura un statu quo.

1991 - 1998 cosmoschtroumpf.gif

Sinon, les foyers arrivent aux limites d'endettement qu'elles peuvent atteindre, certaines banque prêtent jusque sur 30 ans maintenant, ça va bien finir un jour par craquer. En attendant, à titre perso, je préfère louer à l'heure actuelle que de me terrer dans une cage à lapin que j'aurais achetée.
touny
09/06/2011 13:41
Patience les mecs, Philo écrit.
Philo
09/06/2011 13:41
Citation (fefe91 @ 09/06/2011 à 14:20) *
biggrin.gif biggrin.gif laugh.gif laugh.gif

j'ai déja eu droit ic à une comparaison photo entre PARIS et ma ville EPINAL

si je pouvais devenir une star de ce forum comme Jul je pense que je demanderais à ce que cela soit noté sur ma tombe. cool.gif

Tu viens d'Epinal ? ohmy.gif
Je comprends certaines choses clooney3.gif

Citation (Varino @ 09/06/2011 à 14:22) *
Et mes quizz dans le forum sports & loisir? sad.gif

Ils sont très bien tes quizz wub.gif wub.gif
fefe91
09/06/2011 13:42
Citation (Philo @ 09/06/2011 à 14:41) *
Tu viens d'Epinal ? ohmy.gif
Je comprends certaines choses clooney3.gif



La montagne à des yeux biggrin.gif
witchfinder
09/06/2011 13:43
Citation (fefe91 @ 09/06/2011 à 14:39) *
www.salairemoyen.com ...

25 DOUBS

salaire moyen 2437€ net / ménage soit 1077€/ personne du ménage.
Rang national du département en terme de revenu par ménage en 2008 25 ème sur 100
Revenu moyen net mensuel perçu en 2008 par les foyers des villes les plus pauvres du département
1er Besançon (25000) 1 884 €


donc oui avec 4000€ net Jul peux ce sentir riche...

Son affirmation ne comportait pas de pondération géographique.

Et tous les mecs qui se font les défenseurs de JuL sur le mode moralisant alors que je crois que c'est vraiment pas son crédo neokill@h.gif
Averell
09/06/2011 13:43
Citation (touny @ 09/06/2011 à 14:38) *
wub.gif

Il est génial

J'exagèrait justement pour toi.

J'suis tout sauf communiste, je sais que les faiseurs de possibles d'aujourd'hui sont les enculés de demain, la politique j'y crois pas. Je l'ai deja explique vaguement je suis pour des communautés d'autogestion, abolir la notion de nation et en finir avec les frontières ou la seule condition d'entrée serait une acceptation des valeurs communes.

C'est un peu perché comme délire mais c'est pas forcément con
Dragosteadintei14
09/06/2011 13:43
Citation (CrazyLiam @ 09/06/2011 à 14:41) *
1991 - 1998 cosmoschtroumpf.gif

Sinon, les foyers arrivent aux limites d'endettement qu'elles peuvent atteindre, certaines banque prêtent jusque sur 30 ans maintenant, ça va bien finir un jour par craquer. En attendant, à titre perso, je préfère louer à l'heure actuelle que de me terrer dans une cage à lapin que j'aurais achetée.

Et 1998 - 2010 ?
Je me suis mal exprimé, je pense que l'on peut avoir des mauvaises périodes mais on aura toujours des périodes pour les recompenser après. Mais ce n'est que mon avis après 3 mois sur le sujet cosmoschtroumpf.gif
soT71
09/06/2011 13:43
D'ailleurs j'attends toujours les commandes de Mr Vasseur et Rolit pour pouvoir etre blindé cool.gif
fefe91
09/06/2011 13:43
Citation (witchfinder @ 09/06/2011 à 14:43) *
Son affirmation ne comportait pas de pondération géographique.

Et tous les mecs qui se font les défenseurs de JuL sur le mode moralisant alors que je crois que c'est vraiment pas son crédo neokill@h.gif


Il prend peut être le DOUB pour le centre du monde??
witchfinder
09/06/2011 13:44
Citation (fefe91 @ 09/06/2011 à 14:43) *
Il prend peut être le DOUB pour le centre du monde??

FYP
Rolit
09/06/2011 13:45
Citation (Junior @ 09/06/2011 à 14:43) *
D'ailleurs j'attends toujours les commandes de Mr Vasseur et Rolit pour pouvoir etre blindé cool.gif

C'est pour mon frère, je le vois à la fin du mois donc j'en saurais plus d'ici là
CL
09/06/2011 13:47
Citation (Pigeon des Açores @ 09/06/2011 à 14:43) *
Et 1998 - 2010 ?
Je me suis mal exprimé, je pense que l'on peut avoir des mauvaises périodes mais on aura toujours des périodes pour les recompenser après. Mais ce n'est que mon avis après 3 mois sur le sujet cosmoschtroumpf.gif

Oui, c'est ce qu'on appelle des cycles. Sur le très long terme tu pourras toujours compenser, sauf que certains événements dans la vie font que tu retrouves obliger de changer de logement (arrivée d'un enfant, nouvel emploi à l'autre bout de Paris, divorce etc...) et qui t'obligent à ne pas forcément pouvoir revendre ton bien au bon moment. Perso, je vois pas l'intérêt de s'endetter autant pour de si petites superficies actuellement.
RHUMCHA14
09/06/2011 13:47
Citation (touny @ 09/06/2011 à 14:29) *
Pour les QCM faut voir avec Rhumcharette


M'en parle pas.
J'essaye de réviser mon cours d'intro à la finance ben putain un bon gros caca comme on en fait plus.
Taux d'intérêt, rendement; obligations etc vahid.gif
Miles
09/06/2011 13:48
Citation (Rhumcharette @ 09/06/2011 à 14:47) *
M'en parle pas.
J'essaye de réviser mon cours d'intro à la finance ben putain un bon gros caca comme on en fait plus.
Taux d'intérêt, rendement; obligations etc vahid.gif

Dis toi que celui là on je l'ai eu en anglais smoke2.gif
RHUMCHA14
09/06/2011 13:49
Citation (Miles @ 09/06/2011 à 14:48) *
Dis toi que celui là on je l'ai eu en anglais smoke2.gif


Ouais enfin les formules en anglais, en français ou en zoulou c'est la même merde.
Averell
09/06/2011 13:49
Citation (CrazyLiam @ 09/06/2011 à 14:47) *
Oui, c'est ce qu'on appelle des cycles. Sur le très long terme tu pourras toujours compenser, sauf que certains événements dans la vie font que tu retrouves obliger de changer de logement (arrivée d'un enfant, nouvel emploi à l'autre bout de Paris, divorce etc...) et qui t'obligent à ne pas forcément pouvoir revendre ton bien au bon moment. Perso, je vois pas l'intérêt de s'endetter autant pour de si petites superficies actuellement.

Donc on est d'accord si je dois pour X raisons quitter ma maison avec mon emprunt a 280K (comme dans l'exemple d'avant) et que je vends le machin pour 100K je suis un peu dans la merde non ?

Parce que Miles je comprends pas ses posts
touny
09/06/2011 13:50
Citation (Rhumcharette @ 09/06/2011 à 14:47) *
M'en parle pas.
J'essaye de réviser mon cours d'intro à la finance ben putain un bon gros caca comme on en fait plus.
Taux d'intérêt, rendement; obligations etc vahid.gif


C'est rien ça en plus il n'y pas plus le tennis

Citation (Averell @ 09/06/2011 à 14:43) *
J'exagèrait justement pour toi.

J'suis tout sauf communiste, je sais que les faiseurs de possibles d'aujourd'hui sont les enculés de demain, la politique j'y crois pas. Je l'ai deja explique vaguement je suis pour des communautés d'autogestion, abolir la notion de nation et en finir avec les frontières ou la seule condition d'entrée serait une acceptation des valeurs communes.

C'est un peu perché comme délire mais c'est pas forcément con


Non mais même ça, tu en auras toujours pour profiter c'est comme ça.

Après il y a les abus comme beaucoup d'enculé au gouvernement en ce moment, l'idéal serait qu'ils finissent en taule mais bon sad.gif

Mais faut arrêter de croire que si l'un d'entre nous serait au pouvoir d'un truc puissant, ne profiterais pas de sa position un minimum.
Rolit
09/06/2011 13:50
Je serais un putin d'escroc. Silvio wub.gif
Dragosteadintei14
09/06/2011 13:51
Citation (CrazyLiam @ 09/06/2011 à 14:47) *
Oui, c'est ce qu'on appelle des cycles. Sur le très long terme tu pourras toujours compenser, sauf que certains événements dans la vie font que tu retrouves obliger de changer de logement (arrivée d'un enfant, nouvel emploi à l'autre bout de Paris, divorce etc...) et qui t'obligent à ne pas forcément pouvoir revendre ton bien au bon moment. Perso, je vois pas l'intérêt de s'endetter autant pour de si petites superficies actuellement.

Ben en ce moment tu as raison car le ratio Prix/Loyer est beaucoup trop élevé comme je l'avais dit dans le topic immobilier. Mais, si tu es assuré de rester au moins dix ans dans ton logement alors acheter est loin d'être une mauvaise idée...
Ce qu'il ne faut "surtout" pas faire c'est acheter et au bout de 3 ans revendre pour acheter ailleurs.
Miles
09/06/2011 13:51
Citation (Rhumcharette @ 09/06/2011 à 14:49) *
Ouais enfin les formules en anglais, en français ou en zoulou c'est la même merde.

Sauf que quand tu sais déjà pas de quoi ça parle en français, on a beau te l'expliquer en anglais ça passe mieux tongue.gif


Citation (Averell @ 09/06/2011 à 14:49) *
Donc on est d'accord si je dois pour X raisons quitter ma maison avec mon emprunt a 280K (comme dans l'exemple d'avant) et que je vends le machin pour 100K je suis un peu dans la merde non ?

Parce que Miles je comprends pas ses posts

Une fois que t'as revendu ta bicoque tu fais quoi ? Tu vas pas vivre à la rue ?
Averell
09/06/2011 13:53
Citation (Miles @ 09/06/2011 à 14:51) *
Une fois que t'as revendu ta bicoque tu fais quoi ? Tu vas pas vivre à la rue ?

Oh oui c'est sur que de prendre un deuxieme credit ca va augmenter mes capacités de remboursement a la banque, merci einstein
Rolit
09/06/2011 13:54
Citation (Pigeon des Açores @ 09/06/2011 à 14:51) *
Ben en ce moment tu as raison car le ratio Prix/Loyer est beaucoup trop élevé comme je l'avais dit dans le topic immobilier. Mais, si tu es assuré de rester au moins dix ans dans ton logement alors acheter est loin d'être une mauvaise idée...
Ce qu'il ne faut "surtout" pas faire c'est acheter et au bout de 3 ans revendre pour acheter ailleurs.

T'es toujours gagnant dans l'immobilier. Tu doubles en 10 ans en moyenne. Ne pas acheter est la plus belle des conneries.
Miles
09/06/2011 13:54
Citation (Averell @ 09/06/2011 à 14:53) *
Oh oui c'est sur que de prendre un deuxieme credit ca va augmenter mes capacités de remboursement a la banque, merci einstein

Non mais si tu vends ton truc 100k, tu vas pas avoir des trucs à 400k comme à l'époque à racheter laugh.gif
Averell
09/06/2011 13:55
Citation (touny @ 09/06/2011 à 14:50) *
Non mais même ça, tu en auras toujours pour profiter c'est comme ça.

Après il y a les abus comme beaucoup d'enculé au gouvernement en ce moment, l'idéal serait qu'ils finissent en taule mais bon sad.gif

Mais faut arrêter de croire que si l'un d'entre nous serait au pouvoir d'un truc puissant, ne profiterais pas de sa position un minimum.

Non mais que les mecs qui veulent s'enculer entres eux le fassent et creer leur communautés d'enculeurs de société tout en laissant les gens bien whatever leur nationalité ou leurs croyances fonder quelque chose de grand.

Putain need weed la
CL
09/06/2011 13:55
Citation (Pigeon des Açores @ 09/06/2011 à 14:51) *
Ben en ce moment tu as raison car le ratio Prix/Loyer est beaucoup trop élevé comme je l'avais dit dans le topic immobilier. Mais, si tu es assuré de rester au moins dix ans dans ton logement alors acheter est loin d'être une mauvaise idée...
Ce qu'il ne faut "surtout" pas faire c'est acheter et au bout de 3 ans revendre pour acheter ailleurs.

Oui, le problème c'est qu'un jeune couple qui achète pour 10 ans, il doit prévoir une superficie incompatible avec ses revenus sauf si les deux ont vraiment un gros salaire.
Rolit
09/06/2011 13:55
Citation (Averell @ 09/06/2011 à 14:55) *
Non mais que les mecs qui veulent s'enculer entres eux le fassent et creer leur communautés d'enculeurs de société tout en laissant les gens bien whatever leur nationalité ou leurs croyances fonder quelque chose de grand.

Putain need weed la

C'est le cas
Averell
09/06/2011 13:55
Citation (Miles @ 09/06/2011 à 14:54) *
Non mais si tu vends ton truc 100k, tu vas pas avoir des trucs à 400k comme à l'époque à racheter laugh.gif

Et mon credit banane le premier du nom il disparrait comme moi dans les toilettes pour aller vomir en boite? ph34r.gif
CL
09/06/2011 13:56
Citation (Miles @ 09/06/2011 à 14:54) *
Non mais si tu vends ton truc 100k, tu vas pas avoir des trucs à 400k comme à l'époque à racheter laugh.gif

Sauf que tu devras rembourser la différence de ta vente précédente à la banque.
Averell
09/06/2011 13:56
Citation (Rolit @ 09/06/2011 à 14:55) *
C'est le cas

Le CBF est comme le hip hop il a mal tourné alors
Rolit
09/06/2011 13:56
Citation (Averell @ 09/06/2011 à 14:55) *
Et mon credit banane le premier du nom il disparrait comme moi dans les toilettes pour aller vomir en boite? ph34r.gif

Tu le lisses
PMC
09/06/2011 13:56
Citation (Averell @ 09/06/2011 à 14:49) *
Donc on est d'accord si je dois pour X raisons quitter ma maison avec mon emprunt a 280K (comme dans l'exemple d'avant) et que je vends le machin pour 100K je suis un peu dans la merde non ?

Parce que Miles je comprends pas ses posts


Enfin tu prends l'exemple où la valeur d'un bien diminuerait de 80% en 10 ans dans Paris popcorn.gif

Si déjà on imaginait une chute de 50% sur 10 ans (ce qui serait énorme et illusoire sur Paris même si ca ferait vachement de bien), tu as acheté pour 500K, ça vaut plus que 250K et il te reste 280K a payer. Ouais tu vas perdre un peu d'argent, mais c'est la vie et le propre de tout investissement, il y a une part de risque. Et tu es un peu dans la merde mais pas non plus dans une merde noire.

Enfin de toute manière, à Paris il y a une telle disproportion entre l'offre et la demande, surtout en raison d'un manque d'offre, que la seule solution à moyen terme (sur 10 ans) pour calmer le marché serait

1) imposer spécialement les propriétaires qui ne louent pas

2) faire péter les limitations de constructions à la con sur paris (pas plus de 6 étages etc...) afin d'augmenter le nombre de logements disponibles.

Faut pas se leurrer, si tu rajoutes ou remets 200.000 logements supplémentaires sur le marché, celui-ci se détendra assez rapidement....
Rolit
09/06/2011 13:56
Citation (Averell @ 09/06/2011 à 14:56) *
Le CBF est comme le hip hop il a mal tourné alors

Je parlais pas de moi sad.gif
Averell
09/06/2011 13:56
Citation (Rolit @ 09/06/2011 à 14:56) *
Tu le lisses

Avec un cube maggi ?
Rolit
09/06/2011 13:57
Citation (Averell @ 09/06/2011 à 14:56) *
Avec un cube maggi ?

Par exemple, oui
Miles
09/06/2011 13:59
Citation (Averell @ 09/06/2011 à 14:55) *
Et mon credit banane le premier du nom il disparrait comme moi dans les toilettes pour aller vomir en boite? ph34r.gif

Non, mais que les prix restent élevés ou diminuent t'auras toujours ton crédit moisi. Le cours de l'immobilier aura pas d'impact sur ton prêt. Tu t'es pas fait banane quelque soit le cours à condition que t'achètes pour habiter une longue durée, faut pas payer le notaire tous les 6 mois non plus. C'est simplement ce que je dis depuis le début, rien d'autre.


Citation (CrazyLiam @ 09/06/2011 à 14:56) *
Sauf que tu devras rembourser la différence de ta vente précédente à la banque.

Pas compris ph34r.gif
Averell
09/06/2011 14:00
Citation (PMC @ 09/06/2011 à 14:56) *
Enfin de toute manière, à Paris il y a une telle disproportion entre l'offre et la demande, surtout en raison d'un manque d'offre, que la seule solution à moyen terme (sur 10 ans) pour calmer le marché serait

1) imposer spécialement les propriétaires qui ne louent pas

2) faire péter les limitations de constructions à la con sur paris (pas plus de 6 étages etc...) afin d'augmenter le nombre de logements disponibles.

Faut pas se leurrer, si tu rajoutes ou remets 200.000 logements supplémentaires sur le marché, celui-ci se détendra assez rapidement....

T'es solution me semblent bonnes mais tu joues encore sur du courts termes ou alors tu prévois dans 30 ans de foutre les gens dans des boites comme en Asie.

Le problème parisien est pour moi avant tout un problème francais qui résulte de la concentration du travail en RP.

Alors construire des logements c'est bien et nécessaires mais c'est a mon avis un problème démographique bien plus important..
CL
09/06/2011 14:01
Citation (Miles @ 09/06/2011 à 14:59) *
Pas compris ph34r.gif

Si tu empruntes 200k et que tu revends ton bien 150k, tu dois toujours 50k à ta banque. Après, tout dépend aussi de l'état de remboursement dans lequel tu trouves.
Miles
09/06/2011 14:04
Citation (CrazyLiam @ 09/06/2011 à 15:01) *
Si tu empruntes 200k et que tu revends ton bien 150k, tu dois toujours 50k à ta banque.

Exact. Et si tu revends tu vas peut-être racheter un truc pour vivre quelque part ? Supposons 200k. Tu dois donc 100k à ta banque.

Maintenant on dit que tu le revends plutôt 300k. En gardant le même ordre de grandeur, tu rachètes un truc 400k. Tu dois donc maintenant 150k à la banque.

En quoi tu t'es fait baiser par la baisse des prix ?
Rolit
09/06/2011 14:05
Tout ça pour une Mazda sad.gif
fefe91
09/06/2011 14:07
Citation (Rolit @ 09/06/2011 à 15:05) *
Tout ça pour une Mazda sad.gif


zum-zum-zum
foyan
09/06/2011 14:26
Magique le site de fefe91, salairemoyen.com

En Martinique:
Revenu moyen d'un ménage
2 066 € nets / mois (+ 2.7 %)
soit 816 € / personne du ménage

Je serai pas si pauvre que ca en fait neokill@h.gif
Miles
09/06/2011 14:28
J'ai pas compris, ils font pas des ménages de 2 ?
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