Qui ?


Il a eu le nez creux avec Mbappe.

Ah, on va voir s'il est aussi bon en "spécialiste" qu'il ne l'était comme joueur.

Le problème c'est que si on peut pas tester la défense à 3, qu'on n'a pas de 3e milieu mais que nos 2 milieux n'ont pas le volume de jeu nécessaire pour être à 2, que nos attaquants ne défendent pas, nos latéraux le font mal, notre seul 9 est en plein doute et ne s'entend pas avec ses compères de l'attaque... C'est pas Tuchel qu'il nous faut, c'est un magicien

On comptera la caisse à la fin de la saison.

Absolument, le 4231 est une aberration en C1. Ok, Mbappé défend que dalle et c'est anormal, mais à un moment faut aussi composer avec les caractéristiques de tes joueurs et accepter la réalité.
En regardant ça à froid, Mbappé se branle la nouille mais est quand même 10 fois plus intéressant que Cavani, donc tu vires cette chèvre, tu passes à une attaque Neymar+ Mbappé et tu renforces ton milieu.

Avec qui ? Bah on n'a pas le choix: Marquinhos ou Kehrer, même si ça pue la merde. Parce que Di Maria et Draxler, c'est pas ces profils là dont on a besoin au milieu.

Pour moi, et à supposer qu'il y ait encore quelque chose à sauver en C1 (au moins la prime de qualif on va dire), Tuchel a l'obligation de jouer Liverpool et Naples avec un milieu renforcé numériquement et de foutre Cavani sur le banc.

Sa justification du « on est pas favori » est quand même mensongère. On travaille ensemble depuis 2 mois ! Mais hier soir 10 des 11 titus sont là depuis au moins 14 mois, donc il abuse un peu en comparant à Naples qui certes a une base depuis 3/4 ans mais a aussi des nouveaux joueurs.
C’est impossible de jouer avec les 4 de devant en LDC, jeu défensif inexistant comme à Liverpool.


Pour moi Nkunku hier aurait pu faire du bien.

Ce qui me pose plus problème, c'est son analyse post match, quand il te sort que Rabiot court trop c'est à se mordre une couille, et pas un mot sur l'implication défensive inexistante de Neymar et Mbappe.

Après, force est de constater qu'il est balèze en coaching, ses changements apportant de suite.

+1
Mbappe et Neymar peuvent sûrement défendre avec plus d'application mais ils auront jamais les caractéristiques pour combler les trous efficacement pendant 90 min.

Seigneur retire toi le clou à 30 pions du pied et alléluia

Grosse erreur de la part de Tuchel d'avoir reconduit ce 4-2-3-1 avec la DMCN devant, qui avait pourtant deja fait la preuve de ses très grandes limites dès que l'intensité augmente (Liverpool, Lyon).

Je sais que c'est encore la mode de soutenir Tuchel quoiqu'il arrive, mais la contre-perfromance d'hier est assez largement à mettre sur son compte amha.

Même quand il se repli ça n'a aucune cohérence ni efficacité. Il sais pas faire et est pas près de savoir.

On a pas mal d'occasions en début de match, on doit marquer. Après, il le dit lui même, on perd le fil.

Tuchel aura peut-être appris aujourd'hui que mettre 4 offensifs sur le terrain c'est un peu limite comme analyse tactique

Ce qui me parait inquiétant c'est quand il dit qu'il ne sait pas pourquoi on a perdu notre structure, ou que Meunier dit qu'ils n'ont pas respecté le plan de jeu en première...

Pas la première fois qu'il dit ça de nos premières mi-temps mais sans vraiment savoir pourquoi. Si Tuchel ne sait pas pourquoi ça va devenir critique. Naples nous fait déjouer tout simplement, appuie là où ça fait mal, nous presse et sort nos joueurs de leurs zones de confort. Du cou on se retrouve à courir stérilement après la balle et on est incapable de relancer proprement quand ils nous mettent sous pression.
Un vrai problème collectif, certes amplifié par le manque de réel milieu défensif, la faiblesse défensive de nos latéraux et le manque d'implication de la ligne d'attaque ne serait-ce que pour gêner la première relance adverse. Du coup ce n'est pas avec un coup de baguette magique que ça va se régler.
Ce manque de collectif se retrouve d'ailleurs également sur les phases d'attaques ou Neymar se retrouve parfois seul à remonter la balle sans que personne ne vienne lui proposer de solutions... On doit vraiment apprendre à défendre et à attaquer ensemble, ça urge.
Cette équipe de solistes....

On a un effectif pour jouer à 3 derrière.
Jamais tu peux espérer gagner la LDC avec une ligne de 4 Meunier Marqui Kim Bernat, c'est pas au niveau simplement.
Surtout si tes milieux devant sont pas des foudres de la récupération.
tant qu'on sacrifiera pas Cavani pour rééquilibrer l'équipe on aura de grosses déconvenues...

J'ai trouvé que collectivement on a été très bon les 10 premières minutes et les 20 premières en seconde mi-temps.

Le fond du trou dont tu parles c'est la première mi-temps après 10mn, on avait l'impression d'être toujours 2-3 joueurs de moins en attaque et en défense, c'est parce qu'on avait trop de distance entre les lignes. On pressait mais mal, les joueurs n'avaient jamais des possibilités simples de passe.

C'était mieux que contre Liverpool parce qu'avec Verratti on pouvait varier un peu plus nos attaques mais si on n'est pas bien organisé on fera rien.

On peut absolument pas savoir ce qu'on va faire sur les trois prochains matchs, on peut les gagner les trois comme en perdre 2.

C'est quand même très grave les propos de Meunier, et chaque année c'est exactement la même chose "on n'a pas respecter les consignes..." Mais faites le alors putain, plutôt que de refaire les mêmes erreurs chaque saison, et de sortir la même chose après match chaque saison

Je pense qu'il faut le prendre comme un "on n'a pas réussi à respecter les consignes [car ils nous ont fait déjouer]".
Je ne peux pas imaginer que les joueurs le fassent volontairement.

Il faut démanteler le 8 mars Saint Germain.
Tous les présents doivent dégager.

entre cavani qui est au fond et ne fait rien de bien et les 2 autres qui ne défendent pas, je crois que c'est clair, tuchel parlait de bloc, hier y'a 7+2+1, tu peux pas rivaliser face à une équipe organisée comme ça.

Ca fait relativiser la victoire face au bayern du même carlo, on avait eu beaucoup de chance défensievement, cette fois ci avec bien peu d'occasions ils en mettent 2 sur 3 et nous on rate presque tout.

Moi ce qui m'interpelle, c'est quand il sort en interview "Apres [le premier quart d'heure], je ne sais pas pourquoi, on a perdu notre structure. [...] On n'a pas ete assez compacts et les espaces etaient trop grands entre les joueurs"

On parle d'un top technicien et pourtant il semble ne pas comprendre l'évidence, a savoir que Di Maria, Neymar, MBappé et Cavani ensemble c'est beaucoup trop déséquilibré. Ce sont des joueurs qui n'ont tout simplement pas la culture défensive necessaire et a un moment donné il va bien falloir composer avec ces caractéristiques et arreter avec ce hourra-football a la limite du grotesque.

Le pourquoi c'est dans le sens "quel était la motivation de certains joueurs à cesser les efforts". Car l'observation tactique pure ne lui pose aucun problème comme il l'a solutionné en seconde mi temps.

L'hypothèse probable c'est que nos offensifs ont absolument voulu marquer après le poteau de Naples et ensuite on a perdu le fil car seul, Verratti-Rabiot ne pouvaient plus faire le taff de récupération.

J'avais parié à la 35ème que Kehrer entrerait à la mi-temps.
Bon je pensais que ça serait à la place de Cavani ou Di Maria pour repasser en 4-3-3

C'est pas son topic mais pour certains vous êtes trop gentils avec Neymar. Sa première mi-temps sans ET avec ballon est dégueulasse, proche du zéro pointé mise à part son ouverture pour Mbappé. Sinon zéro sprint, une quinzaine de ballons perdus, on dirait une mauvaise mi-temps de Pastore qu'on défonçait pour moins que ça alors que le Brésilien a deux fois plus de talent.

Sa deuxième période est mieux, mais ça reste faible sans ballon. Donc en faire le meilleur parisien alors qu'il a été là qu'un quart du match (la deuxième mi-temps divisée par deux avec les phases défensives -> OK c'est pas ce qu'on lui demande en premier lieu mais quand toute ta défense et ton milieu souffre y a un minimum, que les 3 autres de devant n'ont pas fait non plus c'est vrai), vous êtes pas très exigeants.

Bref, si vous vous contentez de ça pas étonnant que nos joueurs fassent pareil

Rappelez vous des propos hors du temps qu'il a tenus devant les médias après le match de Liverpool, et la teneur du discours à son groupe qui était bien plus juste apparemment.
Il protège son groupe, ce n'est pas Mourinho. Il faut juste espérer qu'il a compris / appris pour le match retour.

On va voir si sa réputation de dictateur se confirme avec la mise au banc de Cavani.

Sa réputation il la justifiera quand on fera un match plein de la 1re à la dernière minute face à un adversaire du calibre Naples/Liverpool, avec des lignes resserrées et en défendant à 8 ou à 9 (à minima).

J'aime bien Tuchel, mais maintenant il se retrouve confronté à l'écueil qui a causé la perte d'Emery, à lui de faire mieux.

Va falloir qu'il commence à se bouger lui. Pour l'instant, on ne voit pas une équipe sur le terrain mais 11 mecs qui jouent pour leur gueule.

Ce n'est pas si simple de mettre Cavani sur le banc. D'un côté, il y a le souci de la confiance du joueur, que tu enterres clairement. Bon, ça tant pis, c'est aussi de sa faute et c'est vrai qu'il est nul mais ça peut nous faire perdre le joueur pour de nombreux mois alors qu'on doit gagner des matches.

L'autre souci, c'est surtout vis à vis du groupe. Des 3 stars de devant, c'est celle qui défend le plus alors que tout le monde a vu, et même les défenseurs, les milieux et surtout le coach l'ont dit, que les attaquants ne couraient pas assez pour défendre. Tu sors Cavani alors que Mbappé vient de faire un match scandaleux de ce point de vue, cela signifie que tu valides le fait que le mec branle rien, tu lui donnes un statut d'intouchable sur son talent et pas sur ses matches.

Dans une équipe qui manque déjà cruellement d'implication collective, tu te places donc encore plus en difficulté vis à vis de ton groupe, dans le sens où tu ne peux pas demander à certains de se tuer à la tâche quand tu valides complètement les passes-droits des autres. C'est là où Tuchel et la calinothérapie touchent ses limites. Les types ne lui ont pas rendu dans l'implication ce qu'il leur donne de liberté offensive. Ils l'ont écouté 15/20 minutes au début de chaque mi-temps mais ça explose dans la durée.

Tellement d'accord avec tout ça, malheureusement d'ailleurs car le constat est terrible...

Et l'option vue hier, soutenue depuis un an par Ryan, à savoir Cavani à droite, Mbappe dans l'axe, ça a une chance d'être revu?

C'est toute les limites d'un bon entraineur mais sans grosse légitimité derrière et même parfois ça ne suffit pas.

On espère que buffon et alvès sur le terrain auront un impact sur le collectif parce qu'à l'heure actuelle il y a très peu de liant et d'altruisme dans l'équipe.

Ils (les joueurs) ne font que donner du crédit à l'infâme expression d'équipe "montée avec de l'argent et sans âme".


C'est super limité, cavani à droite c'est un poids mort pire que dans l'axe.

Je ne sais pas mais je n'y crois pas non plus. Avoir deux mecs plein axe comme Mbappé et Neymar qui défendent pas et un duo Rabiot/Verratti devant la défense, c'est vraiment compliqué à gérer. Ils se prennent vague sur vague alors que ce sont deux joueurs pas spécialement forts dans le duel défensif. Au final, tu retrouves avec un carré de 40 sur 40 où t'es en difficulté dans pratiquement tous les duels, c'est impossible à gérer.

Il y a forcément des choses à changer mais la solution n'est pas que tactique. Au bout d'un moment, il va falloir s'impliquer un peu plus collectivement.

Cavani n'a ni l'un ni l'autre.

A l'inverse si tu laisses Cavani tu perds ton banc qui comprend que quoiqu'il arrive la MCN est intouchable, Mbappé et Neymar font la gueule parce qu'ils n'arrivent pas à jouer avec l'Uruguayen et les milieux et défenseurs aussi parce qu'ils continuent de défendre à 7. Et puis laisser Cavani pour qu'il retrouve la confiance on le fait depuis plusieurs mois, il faudra bien essayer autre chose à un moment.

Sinon la solution en mode grosses couilles suicidaire c'est de démarrer le match dimanche avec Cavani ET Mbappé sur le banc Tu vires Cavani parce que ça va pas et tu as une excuse pour le laisser sur la touche parce que t'as aussi sorti Mbappé parce qu'il n'a pas couru même si pour lui ça dure que 60min. Bon diplomatiquement c'est infaisable mais c'est bien dommage.

Il peut toujours mettre Cavani à droite. Moi ce qui m'emmerde le plus c'est de filer la place à Mbappe alors que hier, sa place, c'est sur le banc. Un joueur de 19 ans qui te sort une prestation aussi insipide en LDC et qui finit le match, c'est anormal. Qu'il ait foiré son match c'est une chose mais l'attitude défensive putain... Et ça se répète. En général quand tu te rates, tu essais justement de compenser un peu en montrant ta bonne volonté défensivement ne serait qu'envers tes coéquipiers.

Bon courage à Tuchel pour faire de nos solistes une équipe.

Il a un semblant d'implication défensive qui ne nous ferait pas de mal. Hier, le plus gros problème, c'est surtout qu'on n'a pas su récupérer le ballon. Il y a eu des séquences de plusieurs minutes où on court derrière. Avec, on a su créer un peu, même si ça n'a pas toujours été génial.


Vu à quel point les 4 de devant ont été insuffisants dans un ou des domaines, tu peux tous les sortir, il y aura toujours une bonne et une mauvaise raison.


Tu retombes toujours sur le souci du manque de concurrence. T'as le même souci au milieu avec Rabiot par exemple.

Ses "caractéristiques" c'est de pas vouloir se faire chier à défendre ?
Retournez le problème dans tous les sens, si on a 2 joueurs qui ne défendent pas du tout comme hier, jamais on pourra rivaliser dans un gros match, quelque soit notre systeme.
Les adversaires quand ils attaquent ont une premiere relance facile et ensuite leurs milieux et latéraux arrivent lancés contre nos milieux à 4-5 vs 2-3, évidemment qu'ils les transpercent et après on joue au mieux en 1v1 en défense si nos milieux ont le coffre pour suivre les milieux lancés, et sinon la plupart du temps on se retrouve avec un défenseur qui a deux menaces

Si Tuchel arrive pas à mettre en place un projet pour lequel tous les joueurs peuvent se battre, on y arrivera jamais. Au pire, Neymar peut en faire beaucoup moins défensivement si derriere tout le monde se sert les coudes, mais il faut quand meme que ton équipe soit super unie derrière son leader. Pour le moment pas l'impression que Neymar soit perçu comme tel par le groupe

Ok, mais sur les deux critères que tu cites, à savoir talent et qualité actuelle de ses matchs, Mbappé est largement devant même avec toutes les critiques qu'on peut lui adresser.
Et la perte de l'"apport" défensif de Cavani sera comblée (théoriquement) par la présence d'un milieu supplémentaire.
Quant à Mbappé, il faut qu'il défende plus, mais quand il redescend pour le faire c'est pas bon. La défense ça commence par harceler les relanceurs adverses, et ça il doit pouvoir le faire quand même.

Lol. Quel troll ce Mourinho.

Il fait quoi Mbappé hier ?

Pour jouer avec les 4 de devants il nous faudrait Matuidi et Kanté a la place de Rabiot et Verratti, et la peut etre que ca fonctionnerait la tactique de la première mi temps.
Mais en l'état va falloir trouver quelque chose d'autres.

Il crée sur ses qualités une des seules quatre grosses occasions du match mais Cavani veut blesser Neymar… Sur sa vitesse et son appel (ce que fait de moins en moins bien Cavani, qui, pire est devenu Monsieur j'attends le ballon au 2e poteau, derrière deux défenseurs, sur chaque centre !), se crée, grâce à Neymar la 2e des 4 grosses occasions parisiennes.
Je ne suis pas en train de dire qu'il a fait un bon match, loin de là, et son match est globalement même nul (déjà écrit sur ses insuffisances techniques du moment en plus de l'apport négatif de son non replacement), mais ce qu'il fait reste toujours bien au-dessus que ce que fait le poids mort qu'on a comme pointe.

Légende du foot.
Comme le XI titulaire de l’inter ce soir de rêve.
(Ils sont tous à la retraite)

+ le décalage sur Meunier pour le premier but.
Un de ses pires matches ua PSG mais ca reste tres au dessus de ce que livre un cavani tres regulierement.

Forcément vu que Cavani est un poids mort dès lors qu'il ne marque pas. D'ailleurs, j'ai un peu souri en voyant le PSG commencer à centrer alors que Cavani n'était plus sur le terrain. Elite gogoles.

Pourquoi s'entêter à comparer ? Tout le monde sait très bien que M'Bappé est bien plus talentueux que Cavani.
Mais hier, il rate presque tout ce qu'il fait. Oui il fait un bon truc à la 2e minute, et sur le but (ça n'a rien de ouf non plus d'ailleurs), mais il rate un controle dans la course alors qu'il est en en bonne position, il rate un face à face (ce que bien gentiment tu mets dans le coté positif de son match), rate beaucoup de passes qui n'ont rien d'impossibles et surtout, c'est le plus gros probleme, est absolument pas impliqué défensivement à un point que à part Messi je me rappelle pas de joueurs avec cette attitude.

Tu peux rater ton match, y a pas de problème, c'est un pépite, il a 19 ans, il doit encore progresser dans plein de trucs. Mais l'attitude hier c'est détestable, ça fait limite "je suis le roi, je laisse les gueux faire le sale boulot"

On a centré hier avec Cavani aussi sauf qu'ils étaient tous foirés.

Je me suis fait la meme reflexion . Cela dit le premier centre correct que j'ai en memoire est celui de Diaby qui entre a la 83e, et je trouve d'ailleurs qu'on remet un peu la main sur le match a ce moment la, coincidence ou non

Après, est-ce bien réaliste de vouloir jouer en 4231 avec deux joueurs comme Mbappé et Neymar, et ce même indépendamment du profil de nos milieux et du ridicule de nos latéraux ?

Je me souviens que lorsque Neymar est arrivé beaucoup se demandaient s'il pouvait être compatible avec autre chose que le 433 barcelonais. Est-ce qu'on touche pas du doigt les limites de la modification du système de jeu ?

Non

Verrati : "Quand on parle de défendre, cela concerne les 11 joueur"
Tout est dit. Je pense qu'il en avoir plein le cul de se prendre des vaques dès qu'on rencontre un adversaire un peu plus consistant qu'Amiens.

Le truc c'est que ce genre de joueur peuvent faire correctement leur travail défensif s'il est relativement "restreint". Si tu lui dis qu'il va devoir larbiner pendant 90min dans ses 30m, forcément au bout de 10min il lâche l'affaire car ça ne correspond pas du tout à son profil et qu'il est pas prêt mentalement à faire ce travail.
Par contre si ta structure défensive est plus conséquente et que tu lui demandes juste un "petit" travail défensif (à sa portée quoi), il sera sûrement plus enclin à maintenir l'effort tout le long du match.