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Version complète : [Entraîneur] Thomas Tuchel
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Philo
Citation (footixnumba1 @ 12/03/2020 18:20) *
MU n'a pas eu besoin de beaucoup plus pour nous marquer 3 buts. Kehrer qui donne un but, une frappe anodine et désespérée relâchée par Buffon et un tir qui s'envolait vers les tribunes dévié par Kimpembe. Brandt tire 2 fois en étant plus ou moins en bonne position. La lecture est différente car on n'a pas concédé de but/penalty comme d'habitude mais on a bien bien reculé en deuxième mi-temps.

Après oui, si tu ne concèdes pas trop d'occasion et ne prends pas de but, on ne peut pas vraiment parler de fiottage mais ce n'était pas une performance impériale. J'ai préféré le match aller à MU par exemple où on avait une belle maîtrise plus le temps passait.


Je ne sais pas. Ces joueurs là peuvent te sortir une grossière erreur à n'importe quel moment de n'importe quel match maîtrisé jusque là.

Content de la qualification hier mais pas convaincu que l'on soit si "serein". On sait bien que l'équilibre est fragile. Contre MU, on a une belle période de mieux quand on est mené 1 à 0 et que l'on domine notre sujet pour égaliser. Ensuite, un but imprévu et on a perdu de notre superbe.

Mais c'est normal de reculer face à une bonne équipe qui joue son va-tout dans les dernières secondes d'un match européen en ayant plus rien à perdre. C'est pas de la L1 où tu fais le scénario du match de A à Z parce qu'il y a trop d'écart entre les deux équipes.
D'Alessandro
Citation (Philo @ 12/03/2020 15:03) *
Dortmund, c'est 0 tir cadré en seconde période hier et 0 occasion non plus donc du fiottage, bof.

Oui enfin les frappes de Brandt seul aux 18m, Can à un degré moindre et, auparavant, les excursions de Sancho ou Hazard, on s'en sort quand même pas si mal défensivement, et je ne m'appuierai pas sur ce bilan chiffré pour croire en une réelle solidité défensive.
Alexinho
Il ne faut pas croire Sagnol & co et penser qu un match de C1 ca se maitrise à 100 %.

On a été solide avec un bon bloc équipe un peu comme le match de poule contre Madrid.
Vince078
Citation (Philo @ 12/03/2020 18:29) *
Mais c'est normal de reculer face à une bonne équipe qui joue son va-tout dans les dernières secondes d'un match européen en ayant plus rien à perdre. C'est pas de la L1 où tu fais le scénario du match de A à Z parce qu'il y a trop d'écart entre les deux équipes.


On était quand même un peu loin du porteur du ballon et les sortie de balles étaient un peu dégueulasses.
Oyé Sapapaya
Question au peuple de Culture, si la LDC s'arrête de manière définitive, vous gardez Tuchel pour l'année prochaine ?
Maboune
Ça sera le choix de Léo. Les deux me vont perso.
Kaeliss
Citation (Oyé Sapapaya @ 12/03/2020 22:32) *
Question au peuple de Culture, si la LDC s'arrête de manière définitive, vous gardez Tuchel pour l'année prochaine ?


La question c'est peut on justifier de s'en séparer? Si on oublie cet aspect là, je dirai que si on trouve un vrai bon profil pour le remplacer oui, si on fait un choix par défaut non.
witchfinder
Citation (Oyé Sapapaya @ 12/03/2020 22:32) *
Question au peuple de Culture, si la LDC s'arrête de manière définitive, vous gardez Tuchel pour l'année prochaine ?

C'est pas pour botter en touche, mais changer seulement l'entraîneur ne changera strictement rien.

Après, j'aime pas du tout l'impression d'absence de fond de jeu.
Putamadre
Philo
Citation (Oyé Sapapaya @ 12/03/2020 22:32) *
Question au peuple de Culture, si la LDC s'arrête de manière définitive, vous gardez Tuchel pour l'année prochaine ?

Pour lui comme pour plein de clubs, ça va être un bordel monumental happy.gif
cyba79
Le Bayern vient d'officialiser la prolongation de Flick jusqu'en 2023, une piste de moins pour Tuchel s'il venait à se faire débarquer de chez nous.
Caps
Le virer pour mettre qui?
Le seul nom crédible serait Allegri.
Hors il est réputé pour laisser jouer librement devant mais être rigide. Donc on aura le même soucis en conservant le même groupe. On qera dépendant de l'envie de nos offensifs et on risque tt autant les clash.
sukercop
Aucune raison de le virer pour le moment, il termine sur une excellente note en LDC.
Vasco
Citation (sukercop @ 05/04/2020 11:05) *
Aucune raison de le virer pour le moment, il termine sur une excellente note en LDC.

on va quand même attendre la fin de saison avant de tirer des conclusions.
Thimax
Citation (Vasco @ 05/04/2020 13:04) *
on va quand même attendre la fin de saison avant de tirer des conclusions.

Bof, j'ai peur que quoi qu'il arrive on ne pourra plus tirer beaucoup de conclusions de cette saison tronquée.
SkyPars
Citation (sukercop @ 05/04/2020 11:05) *
Aucune raison de le virer pour le moment, il termine sur une excellente note en LDC.


Perso je le garderai pas. J'aime pas trop le profil de recrue qu'il veut nous ramener : Diallo, Gueye, Choupo, maintenant du Ben Yedder
Sangas
Citation (SkyPars @ 05/04/2020 14:42) *
Perso je le garderai pas. J'aime pas trop le profil de recrue qu'il veut nous ramener : Diallo, Gueye, Choupo, maintenant du Ben Yedder

À choisir tu préfères Icardi ou Ben Yedder ?
Philo
Citation (SkyPars @ 05/04/2020 14:42) *
Perso je le garderai pas. J'aime pas trop le profil de recrue qu'il veut nous ramener : Diallo, Gueye, Choupo, maintenant du Ben Yedder

Il y a un directeur sportif pour recruter.
Parisian
Citation (SkyPars @ 05/04/2020 13:42) *
Perso je le garderai pas. J'aime pas trop le profil de recrue qu'il veut nous ramener : Diallo, Gueye, Choupo, maintenant du Ben Yedder


Oui, il s’est battu pour avoir Choupo Moting pendant 6 mois plutôt en refusant Lewandowski et Benzema.
SkyPars
Citation (Philo @ 05/04/2020 15:27) *
Il y a un directeur sportif pour recruter.


C'est vrai que Leo peut filtrer mais j'imagine que certaines demandes de Tuchel vont passer (comme Gueye)

Citation (Sangas @ 05/04/2020 15:26) *
À choisir tu préfères Icardi ou Ben Yedder ?


Icardi

Citation (Parisian @ 05/04/2020 16:57) *
Oui, il s’est battu pour avoir Choupo Moting pendant 6 mois plutôt en refusant Lewandowski et Benzema.


6 mois? ça fait 2 ans qu'il est là. Quitte à aller sur des pistes exotiques, j'aurais préféré qu'il aille chercher un profil à la Haaland avant qu'il explose.
Zul
QUOTE (Vasco @ 05/04/2020 13:04) *
on va quand même attendre la fin de saison avant de tirer des conclusions.

Une saison tronquée, un final four en ldc, je vois pas trop qu'est ce que tu peux tirer comme conclusion, la fin de saison sera atypique et impossible à évaluer vu le merdier avec le covid.

En ce qui concerne le fait de le virer, je ne vois pas comment faire en sachant que le successeur n'aura que peu de temps pour préparer son équipe, on est encore sans date fixe pour la fin de saison, tout est en stand by.
Ozzy Ryss
Citation (Zul @ 05/04/2020 17:39) *
Une saison tronquée, un final four en ldc, je vois pas trop qu'est ce que tu peux tirer comme conclusion, la fin de saison sera atypique et impossible à évaluer vu le merdier avec le covid.


Pourquoi ça ?

Quand on reprendra y'aura des matchs à jouer, ce sera juste décalé dans le temps, et je ne vois pas trop pourquoi on ne pourra pas juger le travail de Tuchel.

Si on ne reprend pas, là oui évidemment ce sera compliqué.
Parisian
Citation (SkyPars @ 05/04/2020 17:09) *
6 mois? ça fait 2 ans qu'il est là. Quitte à aller sur des pistes exotiques, j'aurais préféré qu'il aille chercher un profil à la Haaland avant qu'il explose.


Il a été cherché un bouche trou en urgence un 31 aout pour 0 euros parce qu'il voyait rien arriver. C'est quoi le rapport avec un éventuel recrutement d'un Haaland ? unsure.gif
Maboune
Citation (SkyPars @ 05/04/2020 17:09) *
C'est vrai que Leo peut filtrer mais j'imagine que certaines demandes de Tuchel vont passer (comme Gueye)



Icardi



6 mois? ça fait 2 ans qu'il est là. Quitte à aller sur des pistes exotiques, j'aurais préféré qu'il aille chercher un profil à la Haaland avant qu'il explose.


jeanlucpicard.gif
C'est pas le boulot de Tuchel de dénicher des pépites hein.
Il a pris choupo un 31 août parce qu'il voulait un attaquant supplémentaire, qu'Antero se grattait la nouille, qu'il connaissait le joueur et qu'il était gratos.

Édit : ah merde doublon, désolé.
SkyPars
Citation (Parisian @ 05/04/2020 18:06) *
Il a été cherché un bouche trou en urgence un 31 aout pour 0 euros parce qu'il voyait rien arriver. C'est quoi le rapport avec un éventuel recrutement d'un Haaland ? unsure.gif


Justement le PSG ne devrait pas prendre de bouche trou en catastrophe, surtout ce type de profil. 0€ de transfert oui, mais chaque centime du salaire de Choupo c'est du gaspillage. On se traîne ce gars cette année où il ne sert strictement à rien. Et l'an dernier c'était pas ouf.

Si Tuchel voulait vraiment un back-up en attaquant, il avait le droit d'y réfléchir un peu plus tôt et avoir du flair (pour une fois) en dénichant des profils inconnus pas trop cher (genre Haaland avant son explosion de cette année). Ok c'est pas son taf d'aller dénicher des joueurs sous le radar mais vu son rôle, il est censé connaître ce genre de joueurs. Il est allemand, j'imagine qu'il sait qu'il y a une pépite à Salzbourg par ex
Maboune
Encore une fois, c'est le boulot du DS. Donc c'est même pas une question d'anticiper ou réfléchir.
Parisian
Citation (SkyPars @ 05/04/2020 18:39) *
Justement le PSG ne devrait pas prendre de bouche trou en catastrophe, surtout ce type de profil. 0€ de transfert oui, mais chaque centime du salaire de Choupo c'est du gaspillage. On se traîne ce gars cette année où il ne sert strictement à rien. Et l'an dernier c'était pas ouf.

Si Tuchel voulait vraiment un back-up en attaquant, il avait le droit d'y réfléchir un peu plus tôt et avoir du flair (pour une fois) en dénichant des profils inconnus pas trop cher (genre Haaland avant son explosion de cette année). Ok c'est pas son taf d'aller dénicher des joueurs sous le radar mais vu son rôle, il est censé connaître ce genre de joueurs. Il est allemand, j'imagine qu'il sait qu'il y a une pépite à Salzbourg par ex


Tu as la mémoire qui fait défaut ? unsure.gif

Il a demandé un attaquant de complément tout l'été (ainsi que des milieux) et ne voyant rien arriver au 31 aout il a decroché son téléphone en gros. Et Choupo Moting rendu quelques services, comme tout numéro 6 ou 7 voire 8 dans la hiérarchie quoi. Role qu'un Haaland n'accepterait jamais en plus.

Le recrutement au PSG c'est le rôle du DS, on est pas dans un management à l'Anglaise. Mais le critiquer sur le recrutement de Choupo, sincèrement ça n'a pas beaucoup de sens.
Babou1
Par contre on peut parler de kehrer et du transfert a 35M pour son poto.
Parisian
Citation (Babou1 @ 05/04/2020 21:18) *
Par contre on peut parler de kehrer et du transfert a 35M pour son poto.


Rassure toi depuis qu'on a un vrai DS il ne semble beaucoup moins se mêler du recrutement cosmoschtroumpf.gif
Babou1
Citation (Parisian @ 05/04/2020 21:50) *
Rassure toi depuis qu'on a un vrai DS il ne semble beaucoup moins se mêler du recrutement cosmoschtroumpf.gif

Pourtant ila recruté plus de joueur que Leo.
70M le diallo gueye quand meme.
Caps
Citation (Babou1 @ 05/04/2020 21:57) *
Pourtant ila recruté plus de joueur que Leo.
70M le diallo gueye quand meme.

On rappel que Kherer est activé car Papa Antero faisait croire au Bayern Munich et à Boateng qu'on allait faire une offre mais qu'il ne foutait rien sur la piste d'un DC
Kherer y'a pas de négociation, ils ont fait à la va vite.
Gueye, sportivement il nous fallait un gratteur de ballon. Et le prix c'est pas lui qui le négocie.
Après oui ses pistes sont pas bandantes.
Babou1
Citation (Caps @ 05/04/2020 22:06) *
On rappel que Kherer est activé car Papa Antero faisait croire au Bayern Munich et à Boateng qu'on allait faire une offre mais qu'il ne foutait rien sur la piste d'un DC
Kherer y'a pas de négociation, ils ont fait à la va vite.
Gueye, sportivement il nous fallait un gratteur de ballon. Et le prix c'est pas lui qui le négocie.
Après oui ses pistes sont pas bandantes.

Oui oui il signe le championnat avait meme pas commencé Kehrer (ou week end de reprise j'ai un doute).
Parisian
Citation (Babou1 @ 05/04/2020 20:57) *
Pourtant ila recruté plus de joueur que Leo.
70M le diallo gueye quand meme.


Leonardo etait plus ou moins sur Diallo au Milan. Bref tout a été dit et redit, je vais te laisser dans ta déception de ne pas pouvoir cracher ta bile a cause de notre victoire face a Dortmund et constater la différence entre avoir un DS et un clown.
Babou1
Citation (Parisian @ 05/04/2020 22:17) *
Leonardo etait plus ou moins sur Diallo au Milan. Bref tout a été dit et redit, je vais te laisser dans ta déception de ne pas pouvoir cracher ta bile a cause de notre victoire face a Dortmund et constater la différence entre avoir un DS et un clown.

Tu fantasmes complètement pour dortmund mellow.gif

Arretes un peu, cet été sarabia et herrera étaient deja signes, gueye c'est tuchel, navas c'était quasi fait avec antero mais c'est Leo qui fait le job notamment avec areola, diallo j'y crois pas du tout a la version inverifiable Milan.
La touche Leo c'est icardi (et je pense que quand tuchel sautera yaura un peu d'icardi dans la balance)

Grande confiance en lui pour l'ete a venir car c'est un tournant aussi grand que celui de 2016 qu'on avait completement foiré mais l'été passé il arrive tard et fait quasiment que l'administratif (+comm neymar)

Edit tuchel aussi nul en recrue qu'en projet de jeu depuis 2 ans faut pas plus l'ecouter que lolo fournier, il fait avec ce qu'on lui donne et il la boucle.
footixnumba1
Je suis également d'avis de ne pas prolonger la collaboration avec Tuchel parce que la victoire à l'arrache contre Dortmund n'efface pas le néant qui caractérise notre jeu.

Je ne lui imputerai pas le recrutement de joueurs moyens comme Gueye car le directeur sportif a sa part de responsabilité, mais qui peut dire en quoi on a progressé en bientôt deux ans sous ses ordres? Effectivement, notre groupe est mal construit et déséquilibré mais la plus value apportée par Tuchel me semble nulle.
Parisian
C’est vrai que vu le peu de jeu qu’on voit en ce moment, je trouve ça inquiétant.
Caps
Citation (Babou1 @ 05/04/2020 22:13) *
Oui oui il signe le championnat avait meme pas commencé Kehrer (ou week end de reprise j'ai un doute).

Il signe le 16 aout. Piste activé vers le 14 aout apres des semaines à entendre tout et son contraire sur l'arrivée de Boateng pour apprendre par le Bayern Munich qu'Antero leur avait mis à l'envers.
Oui Herrerra et Sarabia c'est lui, la dessus il a été bon. Mais on ne pzut pas nier qu'il a donné grandement l'impression de brasser du vent.
Forcément Tuchel son travail c'est pas de regarder l'ensemble des championnat, il demande de profils, qu'on lui a pas donné, il a activer des pistes qu'il connaissait par manque de temps.

Enfin bref, pour moi les tords sont partagés.

Citation (footixnumba1 @ 06/04/2020 07:11) *
Je suis également d'avis de ne pas prolonger la collaboration avec Tuchel parce que la victoire à l'arrache contre Dortmund n'efface pas le néant qui caractérise notre jeu.

Je ne lui imputerai pas le recrutement de joueurs moyens comme Gueye car le directeur sportif a sa part de responsabilité, mais qui peut dire en quoi on a progressé en bientôt deux ans sous ses ordres? Effectivement, notre groupe est mal construit et déséquilibré mais la plus value apportée par Tuchel me semble nulle.

Peut être parce que les joueurs font ce qu'ils veulent. Quand Neymar à l'aller contre Dortmund essaie de jouer seul et perd ballons sur ballon, ce n'est pas Tuchel.
Tactiquement ses interviews sont bonnes mais comme pour d'autres entraineurs avant lui il n'a pas assez d'emprise sur le groupe. J'ai la sensation qu'aujourd'hui les joueurs respectent plus les consignes et adhèrent plus facilement quand l'entraineur en face à une.plus grande aura.
stromboli
Faut le virer cette saison sinon il nous la fera à l'envers comme tous les entraîneurs en demandant une prolongation en novembre avant les grosses échéances et on sera bloqué si ça explose au printemps.
Au revoir et merci pour pas grand chose.
niramo
Je suis très surpris. Pour moi il a gagné sa place, je ne nous vois pas franchir un cap avec Allegri ou Pochettino. Léo est aux commandes donc pas de panique, si je suis dubitatif sur Diallo j'ai beaucoup moins de réserves concernant les recrutements de Gueye qui a fait le taffe dans les gros matchs, et de Kehrer qui finira par s'imposer. Vu du stade sur quelques matchs, il met une intensité monstrueuse dans les duels, à canaliser.
Parisian
Kehrer en lateral droit pour rééquilibrer un latéral gauche très offensif, c’est très bien.

Citation (niramo @ 06/04/2020 10:19) *
Je suis très surpris.


Je ne le suis pas, les posts au dessus c’est juste le prototype de gens qui ne changeront pas d’avis, ils prefereront essayer de trouver un nouvel argument.
Deloco93
Citation (stromboli @ 06/04/2020 08:09) *
Faut le virer cette saison sinon il nous la fera à l'envers comme tous les entraîneurs en demandant une prolongation en novembre avant les grosses échéances et on sera bloqué si ça explose au printemps.
Au revoir et merci pour pas grand chose.


Mais il n'est pas en fin de contrat à la fin de la saison ? Si il y a une fin de saison...
Wolf
Citation (Deloco93 @ 06/04/2020 10:33) *
Mais il n'est pas en fin de contrat à la fin de la saison ? Si il y a une fin de saison...


30 Juin 2021.
milan700
Toute façon, en gros tu as que Allegri qui est dispo ( je compte pas Pocchetino) . Pas sur que sa nous conviendrait. Je serai pas étonné que Tuchel aille au bout de son contrat.
Deloco93
Citation (Wolf @ 06/04/2020 12:52) *
30 Juin 2021.


Il n'avait pas signé 2 ans ? Un grand malin à eu l'idée de le prolonger ?
Caps
Citation (Deloco93 @ 06/04/2020 13:04) *
Il n'avait pas signé 2 ans ? Un grand malin à eu l'idée de le prolonger ?

Oui, prolongé l'an dernier.
footixnumba1
Citation (Caps @ 06/04/2020 08:44) *
Il signe le 16 aout. Piste activé vers le 14 aout apres des semaines à entendre tout et son contraire sur l'arrivée de Boateng pour apprendre par le Bayern Munich qu'Antero leur avait mis à l'envers.
Oui Herrerra et Sarabia c'est lui, la dessus il a été bon. Mais on ne pzut pas nier qu'il a donné grandement l'impression de brasser du vent.
Forcément Tuchel son travail c'est pas de regarder l'ensemble des championnat, il demande de profils, qu'on lui a pas donné, il a activer des pistes qu'il connaissait par manque de temps.

Enfin bref, pour moi les tords sont partagés.


Peut être parce que les joueurs font ce qu'ils veulent. Quand Neymar à l'aller contre Dortmund essaie de jouer seul et perd ballons sur ballon, ce n'est pas Tuchel.
Tactiquement ses interviews sont bonnes mais comme pour d'autres entraineurs avant lui il n'a pas assez d'emprise sur le groupe. J'ai la sensation qu'aujourd'hui les joueurs respectent plus les consignes et adhèrent plus facilement quand l'entraineur en face à une.plus grande aura.

Mais si les joueurs font ce qu'ils veulent, c'est que Tuchel a failli à sa mission. Comme tu l'indiques, ses discours sont intéressants, néanmoins lorsque tu regardes la production sur le terrain, c'est moche hors exploits individuels. Et pour voir des exploits individuels, on n'a pas besoin de Tuchel sur le banc. Neymar, Mbappé, Di Maria en sont capables même avec Printant sur le banc (je ne compare pas les deux entraîneurs, hein).
Caps
Citation (footixnumba1 @ 06/04/2020 16:21) *
Mais si les joueurs font ce qu'ils veulent, c'est que Tuchel a failli à sa mission. Comme tu l'indiques, ses discours sont intéressants, néanmoins lorsque tu regardes la production sur le terrain, c'est moche hors exploits individuels. Et pour voir des exploits individuels, on n'a pas besoin de Tuchel sur le banc. Neymar, Mbappé, Di Maria en sont capables même avec Printant sur le banc (je ne compare pas les deux entraîneurs, hein).

Je suis d'accord, c'est pour ça que je ne vois personne sur le marché pouvoir remplir ce role.
stromboli
Citation (Parisian @ 06/04/2020 12:09) *
...

Je ne le suis pas, les posts au dessus c’est juste le prototype de gens qui ne changeront pas d’avis, ils prefereront essayer de trouver un nouvel argument.


Oui comme nouvel argument j'ai sa gestion débilissime d'Icardi : pendant 3 mois le mec est notre nouveau héros et les 3 mois suivants il décolle pas du banc, super pour lui donner envie de rester, ah mais on peut faire resigner Edinson lololo...

C'est pas la qualif' contre Dortmund qui justifierait une prolongation, c'est le minimum qu'on demanderait à n'importe quel entraîneur du PSG ça, là les circonstances ont fait qu'on a kiffé mais rappelez-vous qu'au moment du tirage au sort on avait aucun doute que la qualification était dans la logique de la puissance sportive des deux clubs respectifs cette saison.

Vu que la saison en LdC est finie (si on gagne un tournoi à huis-clos on pourra faire les fous mais ça restera un trophée aussi dégueulasse que celui des marseillais dans leur LdC des clochards) c'est le moment de changer de braquet et de perspectives.

Faut du neuf, un nouvel élan, les joueurs vont revenir aussi choqués que tout le monde par ce confinement cette pandémie, faut un électro-choc pour entamer une nouvelle aventure.
Parisian
Citation (stromboli @ 06/04/2020 16:57) *
Oui comme nouvel argument j'ai sa gestion débilissime d'Icardi : pendant 3 mois le mec est notre nouveau héros et les 3 mois suivants il décolle pas du banc, super pour lui donner envie de rester, ah mais on peut faire resigner Edinson lololo...


On parle du mec qui a pris 6kg en 3 mois neokill@h.gif

Citation (stromboli @ 06/04/2020 16:57) *
Faut du neuf, un nouvel élan, les joueurs vont revenir aussi choqués que tout le monde par ce confinement cette pandémie, faut un électro-choc pour entamer une nouvelle aventure.


Oui changeons de coach chaque année.

Citation (stromboli @ 06/04/2020 16:57) *
Vu que la saison en LdC est finie (si on gagne un tournoi à huis-clos on pourra faire les fous mais ça restera un trophée aussi dégueulasse que celui des marseillais dans leur LdC des clochards) c'est le moment de changer de braquet et de perspectives.


Ce damage control prévisionnel au cas où.
VNR
Non mais le fonds de jeu est honteux, évidemment qu’il doit laisser la place au grand Pep
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