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CL
Citation (KaRiMZiANiSiSiLaFaMiLLe93 @ 06/07/2012 14:18) *
Ah dans mon cas si. J'ai été bien choqué en voyant le prix auquel j'étais facturé ohmy.gif

Pareil quand j'ai commencé, j'étais facturé plus de 4 fois mon salaire net.
Rolit
Citation (Pigeon14 @ 06/07/2012 14:18) *
Ok je vois merci.

Mais du coup quand tu es en intercontrat, tu es payé normalement et tu es obligé de venir sur le lieu de travail c'est ça?


On peut te demander de venir mais ça saoule tout le monde que tu sois là donc on te demande juste de pouvoir répondre à un entretien sous les 24 ou 48h. Tu peux pas te tirer en vacances quoi.

Citation (KaRiMZiANiSiSiLaFaMiLLe93 @ 06/07/2012 14:18) *
Ah dans mon cas si. J'ai été bien choqué en voyant le prix auquel j'étais facturé ohmy.gif

C'est pas possible. T'as un coût de revient a 380 jt environ, on peut pas te vendre 2K€ jt
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
Citation (Rolit @ 06/07/2012 14:20) *
On peut te demander de venir mais ça saoule tout le monde que tu sois là donc on te demande juste de pouvoir répondre à un entretien sous les 24 ou 48h. Tu peux pas te tirer en vacances quoi.


C'est pas possible. T'as un coût de revient a 380 jt environ, on peut pas te vendre 2K€ jt


Ah j'ai aucune notion en terme de coût de revient (d'ailleurs t'en es sûr ? Parce que 380 c'est beaucoup quand même), je parle en terme de salaire net comme CL

Citation (Rolit @ 06/07/2012 14:20) *
On peut te demander de venir mais ça saoule tout le monde que tu sois là donc on te demande juste de pouvoir répondre à un entretien sous les 24 ou 48h. Tu peux pas te tirer en vacances quoi.


Exact, en gros d'être disponible.
Rolit
Non je me suis planté t'as raison. T'as un coût de reviens à 250 environ
Dragosteadintei14
Moi j'ai taffé dans le conseil, j'ai vu les fiches de paye mais c'était à beaucoup plus petite échelle.

En gros, si les consultants séniors touchaient 500, la boite minimum 500 et ça allait jusqu'à 1000.
tomysg
Citation (CL @ 06/07/2012 14:20) *
Pareil quand j'ai commencé, j'étais facturé plus de 4 fois mon salaire net.

Oui enfin bon, environné, c'est a dire après charge salariale, sociale & bureaux.... tu coûtes déja 2 fois ton salaire net à ta boite. Quand tu y ajoutes la gestion des intercobrrats, les autres frais fixes...., pas illogique de facturer 3 ou 4 fois le salaire net
LPE
Quand vous parlez de 500,300 etc vous parlez par jour? huh.gif ca veux dire quoi jt?

Histoire de comparer un peu avec ce que fait ma boite avec moi
Dragosteadintei14
Citation (LPE @ 06/07/2012 14:49) *
Quand vous parlez de 500,300 etc vous parlez par jour? huh.gif

Histoire de comparer un peu avec ce que fait ma boite avec moi

J'ai plus les chiffres en tête mais c'était plus pour donner un ordre de grandeur.

Mais en brut, on est pas forcément loin des 500, faut se mettre en tête qu'il y a les we, les vacances, donc faut compenser tout ces jours non payés.
Le pire c'était mon boss (donc le boss de l'entreprise vu que c'était tout petit), un monstre en stratégie, il facturait 2500 la journée (1500 dans sa poche).
CL
Citation (LPE @ 06/07/2012 14:49) *
Quand vous parlez de 500,300 etc vous parlez par jour? huh.gif ca veux dire quoi jt?

Histoire de comparer un peu avec ce que fait ma boite avec moi

Oui, 400 ou 500€ / jour travaillé. Après ça peut monter beaucoup plus suivant ton profil et expérience.
Rolit
Oui c'est les prix de vente d'une prestation par jour travaillé.

En gros, un débutant te coûte 250€ par jour travaillé (salaire, charges, etc.) et toi tu le vends 350/400/... par jour travaillé.
BiBi
Citation (Pigeon14 @ 06/07/2012 14:04) *
J'ai bien compris le principe mais en général quand tu recrutes c'est que t'as des besoins non? Ou alors ils essayent de grossir leur SS2I mais n'y arrivent pas?

Parfois tu peux aussi recruter sur profil. Si le mec est bon, s'il est pas con, s'il a une bonne marge de progression, si... Dans ma boite (pas une grosse boite, entre 500 et 1000 personnes), cela nous arrive assez souvent.

Citation (Rolit @ 06/07/2012 14:15) *
5 fois le prix t'exagères
les interco c'est à éviter comme la peste.

Le recrutement chez nous est assez relou parce qu'on ne recrute pas sur mission

ça doit plomber la trésorerie ça car une fois la mission finie, c'est direct une charge le mec

Citation (KaRiMZiANiSiSiLaFaMiLLe93 @ 06/07/2012 14:19) *
Ah dans mon cas si. J'ai été bien choqué en voyant le prix auquel j'étais facturé ohmy.gif

Oui tu es payé de la même façon et tu gardes tes avantages. Après pour la présence sur le lieu de travail ça dépend des boites, y'en a où c'est impossible d'esquiver (j'imagine pas la torture) et d'autres où t'esquives easy.


Dans ma boite, un mec qui pèse 50k annuel est facturé de mémoire 100-110k €.
Rolit
Oué mais c'est logique vu les charges à ajouter.

Et heureusement que la plupart des embauches sont sur profil. Effectivement, le but étant de replacer le plus rapidement possible un consultant en mission.
LPE
Citation (Pigeon14 @ 06/07/2012 14:52) *
J'ai plus les chiffres en tête mais c'était plus pour donner un ordre de grandeur.

Mais en brut, on est pas forcément loin des 500, faut se mettre en tête qu'il y a les we, les vacances, donc faut compenser tout ces jours non payés.
Le pire c'était mon boss (donc le boss de l'entreprise vu que c'était tout petit), un monstre en stratégie, il facturait 2500 la journée (1500 dans sa poche).



Citation (CL @ 06/07/2012 14:56) *
Oui, 400 ou 500€ / jour travaillé. Après ça peut monter beaucoup plus suivant ton profil et expérience.



Citation (Rolit @ 06/07/2012 14:57) *
Oui c'est les prix de vente d'une prestation par jour travaillé.

En gros, un débutant te coûte 250€ par jour travaillé (salaire, charges, etc.) et toi tu le vends 350/400/... par jour travaillé.


Merci!
Mes patrons me facturent 750/journée, en 2 jours ils facturent 1€ de plus de ce que je gagne (net) par mois ahmadinejad_wins.gif
Rolit
Comment vous savez combien vous êtes facturés ? Ils sont teubés
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
Citation (Rolit @ 06/07/2012 15:19) *
Comment vous savez combien vous êtes facturés ? Ils sont teubés


En allant vendre chez le client un projet dans lequel je devais figurer. On nous a envoyé le fichier de présentation avec tout le chiffrage neokill@h.gif

Et sur mon ancien projet grâce au PMO.

Citation (LPE @ 06/07/2012 15:18) *
Merci!
Mes patrons me facturent 750/journée, en 2 jours ils facturent 1€ de plus de ce que je gagne (net) par mois ahmadinejad_wins.gif


Spanish way of life neokill@h.gif

Remarque mon oncle ingé au bled, 300€ par mois, facturé 10 fois plus sur des projets implosion du tibia.gif

Mieux encore, sur certains projets ils présentent des CV de salariés partis de la boite, certains vers l'étranger edhelas.gif
Alain Miamdelin
Et ça, c'est quand t'es facturé qu'une seule fois au client.
L'index de Dante
Perso je facture a partir de 700€ en indépendant, et meme si c'est pas mal, si tu rajoutes les vacances non payées, les impots, les charges, etc. C'est pas non plus comme gagner 300k€ par an
Averell
On va bientot te plaindre
Alain Miamdelin
Citation (L'index de Dante @ 06/07/2012 16:14) *
Perso je facture a partir de 700€ en indépendant, et meme si c'est pas mal, si tu rajoutes les vacances non payées, les impots, les charges, etc. C'est pas non plus comme gagner 300k€ par an


Tu déclares combien sur une année moyenne ? Pas trop de trous ?
(si c'est pas indiscret)
Averell
Topic branlette putain "ooh oui et là j'éjacule sur mon PEL qui gonfle"

si c'est pas indiscret bien sur
Alain Miamdelin
Citation (Averell @ 06/07/2012 16:35) *
Topic branlette putain "ooh oui et là j'éjacule sur mon PEL qui gonfle"

si c'est pas indiscret bien sur


Tu vas maigrir©

Plus sérieusement, j'ai du mal à me représenter toutes les charges qu'ont à payer les indép, et je me demande dans quelle mesure c'est rentable. En plus des emmerdes que ça peut engendrer.
Rolit
50% environ
BiBi
Citation (Rolit @ 06/07/2012 16:53) *
50% environ

ça me parait vraiment beaucoup !
Dragosteadintei14
Citation (BiBi @ 06/07/2012 16:56) *
ça me parait vraiment beaucoup !

En effet, ça fait chère la flexibilité.
Rolit
Ba la France quoi.
Alain Miamdelin
Ouais, ça plus congés non payés, faut être sûr de ses contrats sad.gif
BiBi
Citation (Miam @ 06/07/2012 17:11) *
Ouais, ça plus congés non payés, faut être sûr de ses contrats sad.gif

en général un indep gagne plutot bien sa vie, il 'suffit' qu'il gère bien un minimum ses relations/réseaux et son taf.
Alain Miamdelin
Citation (BiBi @ 06/07/2012 17:12) *
en général un indep gagne plutot bien sa vie, il 'suffit' qu'il gère bien un minimum ses relations/réseaux et son taf.


On est d'accord, mais plutôt bien, c'est pas très bien non plus wink.gif
BiBi
Citation (Miam @ 06/07/2012 17:16) *
On est d'accord, mais plutôt bien, c'est pas très bien non plus wink.gif

tout est relatif ©
Alain Miamdelin
Pas faux smoke2.gif
L'index de Dante
50% mais apres y a toujours des astuces. Genre pour les premiers 32k€ tu factures ca sur un autoentreprise et tu payes 20%, puis tu te payes pas trop en salaire mais plus de dividendes, etc.

Moi je facture pas tant de jours que ca parceque je suis une grosse feignasse, et j'ai pas envie de me retouver a jongler entre 5 missions 7j/7

edit : d'ailleurs y a des gars qui doivent bien reussir a facturer dans les 30jours certains mois sachant que y a que 22 jours ouvrables.
BiBi
Citation (L'index de Dante @ 06/07/2012 18:14) *
edit : d'ailleurs y a des gars qui doivent bien reussir a facturer dans les 30jours certains mois sachant que y a que 22 jours ouvrés.


fyp
Rjay
Au taf depuis une demie heure, mal au dos, mal dormi. sad.gif
BiBi
Citation (Rjay @ 07/07/2012 06:43) *
Au taf depuis une demie heure, mal au dos, mal dormi. sad.gif

tu bosses dans quoi pour bosser un samedi ?
CL
Citation (BiBi @ 07/07/2012 12:14) *
tu bosses dans quoi pour bosser un samedi ?

Forêt de St Germain wink.gif
BiBi
Citation (CL @ 07/07/2012 12:15) *
Forêt de St Germain wink.gif

voodoo chile.gif
Rjay
Citation (BiBi @ 07/07/2012 12:14) *
tu bosses dans quoi pour bosser un samedi ?

C'est exceptionnel de bosser un samedi: chef de projet sur une application informatique et on faisait cette nuit et ce matin un changement de serveurs. D'ailleurs, sacrés bécanes ça tournait super bien ce matin. wub.gif

Un serveur du niveau de ceux de la Nasa. ©Romad

Citation (CL @ 07/07/2012 12:15) *
Forêt de St Germain wink.gif

Je serai allé à Boulogne c'est plus proche de chez moi. julm3.png ph34r.gif
BiBi
Citation (Rjay @ 07/07/2012 12:18) *
C'est exceptionnel de bosser un samedi: chef de projet sur une application informatique et on faisait cette nuit et ce matin un changement de serveurs. D'ailleurs, sacrés bécanes ça tournait super bien ce matin. wub.gif

Ah d'accord dans le cadre d'une opération exceptionnelle. Tu travailles pour une SSII ? Pour quel client ?
Averell
Soutien Rjay, je suis en slip dans mon lit encore et je roule un petit pétard. En honneur au judaïsme
Rjay
Citation (BiBi @ 07/07/2012 12:24) *
Ah d'accord dans le cadre d'une opération exceptionnel. Tu travailles pour une SSII ? Pour quel client ?

Pas en SSII. Je suis le client.

Citation (Averell @ 07/07/2012 12:24) *
Soutien Rjay, je suis en slip dans mon lit encore et je roule un petit pétard. En honneur au judaïsme

Merci pour le soutien, mais je suis rentré là. Psartek pour le pétard.
BiBi
Citation (Rjay @ 07/07/2012 12:26) *
Pas en SSII. Je suis le client.

D'accord ! .... quel client ? ph34r.gif
LPE
Citation (Rolit @ 06/07/2012 15:19) *
Comment vous savez combien vous êtes facturés ? Ils sont teubés


Disons que si t'as un minimum de confiance avec le client, si tu dois faire des jours supplémentaires, c'est lui qui te le demande directement et t'es obligé de savoir le prix pour lui dire et qu'il puisse décider si c'est trop cher ou pas.
Yessod
Soutien Rjay perso au taf chez Hermes depuis 8h. Mais c'est cool il y a plein de petits culs qui défilent... Quand je pense qu'hier j'ai fait l’installation du salon de la lingerie et du maillot de bain ou j'ai risqué plusieurs fois le grillage de rétine, il y a des jours ou j'aime mon taf!
Crowley
Citation (Yessod @ 07/07/2012 14:48) *
Soutien Rjay perso au taf chez Hermes depuis 8h. Mais c'est cool il y a plein de petits culs qui défilent... Quand je pense qu'hier j'ai fait l’installation du salon de la lingerie et du maillot de bain ou j'ai risqué plusieurs fois le grillage de rétine, il y a des jours ou j'aime mon taf!


entre ça, le buffet du ministère des affaires étrangères et rolland garros, y a moyen quand même!! laugh.gif
chriki-garantita
Ma VDM du jour, je taffe cette nuit dans le tunnel sous la manche sad.gif
Crowley
Citation (chriki-garantita @ 07/07/2012 16:31) *
Ma VDM du jour, je taffe cette nuit dans le tunnel sous la manche sad.gif


occasion pour le dynamiter!! wub.gif

être relié à ces enculés d'anglais.... wacko.gif vahid.gif
Papa Crocodile
Cette semaine j'ai dormi 8h du lundi au vendredi, parce qu'on doit rendre une propale à un client et je le prend perso, histoire de remettre les pendules à l'heure (avec la boite de Philo).

Je me suis mis à bosser cet après midi, si j'arrive à vendre le projet, On rentre carrément dans un retournement de situation à la PSG-Real...
Iaropolk14
Citation (MONSIEUR VASSEUR @ 07/07/2012 18:04) *
Cette semaine j'ai dormi 8h du lundi au vendredi, parce qu'on doit rendre une propale à un client et je le prend perso, histoire de remettre les pendules à l'heure (avec la boite de Philo).

Je me suis mis à bosser cet après midi, si j'arrive à vendre le projet, On rentre carrément dans un retournement de situation à la PSG-Real...

Précise ta pensée.
Papa Crocodile
Citation (Iaropolk @ 07/07/2012 19:03) *
Précise ta pensée.


Le message qui suit rentre dans la catégorie "j'étais aller me chercher un sandwich chez Pomme de Pain... Alors ne lit pas qu'est ce que t'en as à foutre" - j'ai mis des lolcats pour ceux qui veulent voir des photos de chattes

En mars on fait une putain de réponse à un AO d'une grande boite... C'était pour le cadrage d'un projet de transformation risk & finance. Je suis responsable de la réponse pour ma boite, on fait une bete de réponse et on se permet de proposer une modification de la démarche afin de l'optimiser.

Notre réponse est shorlisté avec la boite de Philo. Il faut savoir que les TJM de ma boite sont 20 à 25% supérieurs à ceux de la boite de Philo (critère non négligeable en période de crise). On est convié aux oraux, le client nous suce presque la bite. On est félicité pour la démarche "on n'y a pas pensé", "c'est génial", "on est ravis de vous compter parmis nous". Sauf que le surlendemain, je reçois un appel du dit client, assez embarassé, qui me raconte, normal, qu'il nous retiens pas pour des histoires de prix mais qu'il a été impressionné par notre démarche et nos propositions mais que c'est trop cher et qu'il va faire faire le cadrage de projet par la boite de Philo...

Putain de quenelle... Ca me fait encore plus mal au cul vu l'investissement consenti pour faire la réponse en plus de mon projet + le fait de devoir l'annoncer à l'associé (globalement le chef). Gagner le cadrage était primordial, parce que le projet qu'on doit cadrer vaut une petite dizaine de millions .

Début Juin, je reçois un appel du même client, apparement la phase de cadrage c'est terminé, mais ils ne veulent pas confier le projet à la boite de Philo parce qu'ils ne sont pas trop satisfait de leur apport fonctionnel. Globalement les mecs ont du leur envoyer des profils plutot "techniques" pour une phase purement métier. Il me demande si je veux bien répondre à l'appel d'offre.



Je fais un peu la pute qui veut se faire désirer, en lui expliquant dans un langage politiquement correct, qu'une réponse à un appel d'offre coute du temps et de l'argent à ma boite, et que vu qu'il m'a glissé une quenelle la première fois, je ne suis pas sur de vouloir prendre le risque et que ma réponse serve de feuille de route à la boite à Philo ou encore que je fasse un truc histoire qu'il ait un Benchmark. Je lui dis que je vais soumettre sa requête au chef, et qu'on va y réflechir.

A ce moment, le mec passe en mode chien, il m'envoit les documents produits par la boite à Philo insiste pour qu'on y réponse, me suce la bite et ainsi de suite.
Le projet est chiffré entre 8 et 10 M d'€ et dure 18 mois, donc autant dire ce n'est pas rien. Et l'associé est également en chien ne serait ce que pour les pepetes.

Donc du coup, je joue pendant quelques semaines au chat et à la souris, et finalement après avoir fait X réunions "informelles" on lui faire part de notre décision de répondre à son appel d'offre. Sauf que notre démarche est un putain de truc de teasing que le free web p0rn ne renierai pas, tu lui racontes une histoire cochonne, tu lui caresses la joue, mais à la fin tu le laisses en plan... Vas-y papy passe à la caisse pour la suite.

Par contre c'est trop dure de faire du teasing sans lacher le morceaux surtout quand tu fais une réponse complète d'une centaine de pages.

Sauf que le mec de la boite de philo a eut écho des tractations, du coup il m'envoit un mail pour demander un "teaming". Etant en mode please bitch, je lui réponds que je ne sais pas, qu'il faut réflechir, mais qu'étant concurrent sur le même AO, c'est juste illégal qu'on se parle sans aleter le client et que ca serait bien qu'il le raconte à son client. Le gars pense que mon alerte veut dire que j'ai envie de répondre avec lui sauf que ni moi ni mon chef avons envie. Le client en question m'appelle en me disant que la boite à philo penserait à un teaming et qu'il trouve que ca démontre leur méconnaissance du sujet (ah bon, je n'y avais pas pensé ).

Du coup après mercredi je répond poliement au mec de la boite de Philo que mon entreprise refuse le teaming en lui souhaitant bonne chance pour sa réponse

Le mec m'appelle tout effaré au téléphone en mode "non mais on comptait vraiment répondre avec vous, on a rien préparé ".

Ah bah merde alors

Du coup réponse blindée, un chiffrage de malade, et si tout se passe bien, je suis en phase de retourner une situation de merde en un deal de 9M d'€ sachant que j'ai le droit à des bonus sur mes ventes dès septembre

Pour finir, je souhaite conclure ce message, par un simple mais efficace : Pavé césar

PS : désolé pour les fautes de français qui existent surement tout le long du texte, mais globalement rien à foutre de me relire, c'est trop long
Nemeto
Citation (MONSIEUR VASSEUR @ 07/07/2012 18:04) *
Je me suis mis à bosser cet après midi



Citation (MONSIEUR VASSEUR @ 07/07/2012 20:03) *
[Pavé César avec des images de chats]



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