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Nikos B.
Citation (stoner_man @ 01/03/2018 21:31) *
Décès ou déménagement en gros. Et ils doivent pas avoir des fins de mois trop difficiles pour refuser du monde.

Tu dis que tu viens d emenager ph34r.gif
Juan Pablo Sauron
Citation (stoner_man @ 01/03/2018 21:31) *
Décès ou déménagement en gros. Et ils doivent pas avoir des fins de mois trop difficiles pour refuser du monde.


Je sais pas comment c'est en France mais en Allemagne les caisses d'assurance maladie donnent aux médecins une limite maximum de patients uniques par trimestre. Au delà de ça la caisse ne paye plus le médecin.
EdVed316
Citation (Juan Pablo Sauron @ 23/04/2018 18:57) *
Je sais pas comment c'est en France mais en Allemagne les caisses d'assurance maladie donnent aux médecins une limite maximum de patients uniques par trimestre. Au delà de ça la caisse ne paye plus le médecin.



Haaaa....le modele allemand. wub.gif

J'ai une demi molle rien qu'en te lisant.

Je te souhaite de ne pas avoir "d'accident de parcours".

Je ne rentrerai pas dans les details. Mais pour un enfant j'ai pu AUSSI mesurer la quasi perfection du systeme francais. Bien sûr tout n'est pas nikel. Mais quand ça craint sévère le système et les femmes et hommes qui le composent (medecins aide soignants et administrations) sont fabuleux.

Merci à eux. Tout n'est pas å jeter. Et les modeles qui tirent vers le bas....bah croisez les doigts tant que tout va bien pour vous et vos proches (je parle pas de la grippe hein...)

Edit : j ai oubliė les assistant(e)s sociaux qui sont là du debut à la fin.

Notre système de protection sociale est un petit miracle. J ai vecu l enfer mais aujourd'hui PLUS JAMAIS je ne pose de question sur les bienfaits des impots et de notre système IMPRESSIONNANT de prise en charge quand ça craint tres fort. wub.gif
Averell
Un petit miracle, genre c'est le saint esprit qui paie edhelas.gif
Juan Pablo Sauron
Citation (EdVed316 @ 23/04/2018 21:18) *
Haaaa....le modele allemand. wub.gif

J'ai une demi molle rien qu'en te lisant.

Je te souhaite de ne pas avoir "d'accident de parcours".

Je ne rentrerai pas dans les details. Mais pour un enfant j'ai pu AUSSI mesurer la quasi perfection du systeme francais. Bien sûr tout n'est pas nikel. Mais quand ça craint sévère le système et les femmes et hommes qui le composent (medecins aide soignants et administrations) sont fabuleux.

Merci à eux. Tout n'est pas å jeter. Et les modeles qui tirent vers le bas....bah croisez les doigts tant que tout va bien pour vous et vos proches (je parle pas de la grippe hein...)


Mais j'ai pas dit que j'étais pour le système allemand hein, je disais juste que si ça fonctionne pareil en France, c'est 'normal' que les médecins refusent de prendre de nouveaux patients. Y'en a qui le font quand même par devoir et je leur tire mon chapeau mais je ne jette pas la pierre à ceux qui refusent de bosser gratos vu les horaires qu'ils se tapent déjà. Les enculés dans l'histoire ce sont les caisses d'assurance maladie qui ramonent tout le monde comme il faut, médecins et patients. Les médecins libéraux allemands sont pris entre le marteau de la limite de patients uniques et l'enclume du forfait trimestriel par patient (36€ par patient et par trimestre, quelque soit le nombre de visites) pour les prestations des généralistes et des pédiatres.

Après je ne sais pas à quoi tu fais allusion mais pour les pathologies graves (genre leucémie), on te renvoie pas chez toi en te disant de miser sur la #teamjesus parce que t'as pas les moyens. On est encore très loin des délires des US. Après si tu es assuré privé tu auras des avantages comme une chambre privative mais si tu es assuré normal ils vont pas couper la chimio avec du Teisseire non plus.

Edit: bon et sinon force à toi et j'espère que ta descendance se porte bien
EdVed316
Citation (Averell @ 23/04/2018 19:28) *
Un petit miracle, genre c'est le saint esprit qui paie edhelas.gif


...tu ne sais pas lire entre les lignes.

J ai bien dit que je comprenais à quoi servaient nos impots. De maniere concrète.

Mais bref.....ton smiley de daube...

Je ne glorifie RIEN. Je dis juste que quand ça craint (cancer pour un enfant) bah le système et l'organisation qui se met en branle est OUI UN PETIT MIRACLE. On t aide on te prend par la main et on t'accompagne.

Dire toujours que notre système c est de la merde c'est juste FAUX.



Citation (Juan Pablo Sauron @ 23/04/2018 19:40) *
Mais j'ai pas dit que j'étais pour le système allemand hein, je disais juste que si ça fonctionne pareil en France, c'est 'normal' que les médecins refusent de prendre de nouveaux patients. Y'en a qui le font quand même par devoir et je leur tire mon chapeau mais je ne jette pas la pierre à ceux qui refusent de bosser gratos vu les horaires qu'ils se tapent déjà. Les enculés dans l'histoire ce sont les caisses d'assurance maladie qui ramonent tout le monde comme il faut, médecins et patients. Les médecins libéraux allemands sont pris entre le marteau de la limite de patients uniques et l'enclume du forfait trimestriel par patient (36€ par patient et par trimestre, quelque soit le nombre de visites) pour les prestations des généralistes et des pédiatres.

Après je ne sais pas à quoi tu fais allusion mais pour les pathologies graves (genre leucémie), on te renvoie pas chez toi en te disant de miser sur la #teamjesus parce que t'as pas les moyens. On est encore très loin des délires des US. Après si tu es assuré privé tu auras des avantages comme une chambre privative mais si tu es assuré normal ils vont pas couper la chimio avec du Teisseire non plus.

Edit: bon et sinon force à toi et j'espère que ta descendance se porte bien


Oui !

Je comprends ma mauvaise interpretation avec ton explication tres claire.

Désolé pour le malentendu et bien sur d accord avec toi !
Papa Crocodile
Citation (Averell @ 23/04/2018 21:28) *
Un petit miracle, genre c'est le saint esprit qui paie edhelas.gif


Arrête tes conneries, ce que tu paies en impôts, tu paieras environ le double voire le triple pour avoir la même chose avec assurance privée.

Les impôts et les contributions sociales sont sûrement mal alloués, mais le système de santé français, en tout cas dans les grandes villes est tres bon.

Le jour où tu as une merde de santé, ou ta femme ou tes gosses, tu es bien content de ne pas avoir à raquer 20000$ de frais de soins
Averell
QUOTE (Papa Crocodile @ 23/04/2018 21:46) *
Arrête tes conneries, ce que tu paies en impôts, tu paieras environ le double voire le triple pour avoir la même chose avec assurance privée.

Les impôts et les contributions sociales sont sûrement mal alloués, mais le système de santé français, en tout cas dans les grandes villes est tres bon.

Le jour où tu as une merde de santé, ou ta femme ou tes gosses, tu es bien content de ne pas avoir à raquer 20000$ de frais de soins

Ou ai je dit le contraire ?

Mais le miracle, faut pas croire que quelqu'un ne paie pas la facture in fine rolleyes.gif
Ashura
Quelle métamorphose quand même pour Averell, c'est vraiment devenu un type de droite sad.gif
Averell
QUOTE (Ashura @ 23/04/2018 21:48) *
Quelle métamorphose quand même pour Averell, c'est vraiment devenu un type de droite sad.gif

Pas du tout mais je suis devenu plus souple sur certaines questions économiques oui.
EdVed316
Citation (Papa Crocodile @ 23/04/2018 19:46) *
Arrête tes conneries, ce que tu paies en impôts, tu paieras environ le double voire le triple pour avoir la même chose avec assurance privée.

Les impôts et les contributions sociales sont sûrement mal alloués, mais le système de santé français, en tout cas dans les grandes villes est tres bon.

Le jour où tu as une merde de santé, ou ta femme ou tes gosses, tu es bien content de ne pas avoir à raquer 20000$ de frais de soins


Merci bcp.
Tellement MAIS TELLEMENT VRAI wub.gif
Averell
Au moins dans le système allemand personne ne file des antibiotiques a tout le monde. En france tout le monde s'en branle et s'intoxique avec toutes ces merdes.

Et je pense pas que si j'avais un cancer je devrais payer 20k a mon assurance maladie hein rolleyes.gif

D'ailleurs t'es chez qui Sauron ?
Papa Crocodile
Citation (Averell @ 23/04/2018 21:48) *
Ou ai je dit le contraire ?

Mais le miracle, faut pas croire que quelqu'un ne paie pas la facture in fine rolleyes.gif


T’inquietes, je la paie tous les mois
Alain Miamdelin
Citation (EdVed316 @ 23/04/2018 21:18) *
Haaaa....le modele allemand. wub.gif

J'ai une demi molle rien qu'en te lisant.

Je te souhaite de ne pas avoir "d'accident de parcours".

Je ne rentrerai pas dans les details. Mais pour un enfant j'ai pu AUSSI mesurer la quasi perfection du systeme francais. Bien sûr tout n'est pas nikel. Mais quand ça craint sévère le système et les femmes et hommes qui le composent (medecins aide soignants et administrations) sont fabuleux.

Merci à eux. Tout n'est pas å jeter. Et les modeles qui tirent vers le bas....bah croisez les doigts tant que tout va bien pour vous et vos proches (je parle pas de la grippe hein...)

Edit : j ai oubliė les assistant(e)s sociaux qui sont là du debut à la fin.

Notre système de protection sociale est un petit miracle. J ai vecu l enfer mais aujourd'hui PLUS JAMAIS je ne pose de question sur les bienfaits des impots et de notre système IMPRESSIONNANT de prise en charge quand ça craint tres fort. wub.gif


Et dans tous les autres pays ils laissent crever les enfants ?

Citation (Papa Crocodile @ 23/04/2018 21:46) *
Arrête tes conneries, ce que tu paies en impôts, tu paieras environ le double voire le triple pour avoir la même chose avec assurance privée.


C'est complètement faux ça.
Averell
QUOTE (Papa Crocodile @ 23/04/2018 21:55) *
T’inquietes, je la paie tous les mois

Du moment que ca te va je suis content pour vous et je suis aussi content du systeme francais. Et vu de mon bureau a berlin et mes études avortées je ne pense pas pouvoir améliorer ce systeme outre mesure et je pense que je ne pourrais sans doute que faire pire. Néanmoins je ne parle pas de miracle quand on prend la thune de Pierre pour habiller Jacques. Un miracle sociologique peut etre mais pas un miracle sans cout.
soT71
Systeme francais tellement parfait que t'es obligé de prendre une mutuelle

Pire, payer la mutuelle a tes encules de salariés + cotisations sociales et patronales vahid.gif

La France c est le top a 80 ans quand t es plus proche du trou
Averell
Ici a mon compte si je gagne un truc genre jusqu'a 3k par mois, je paie 400€ environ pour ma couverture sociale. Je paierais combien en france pour comparer ?
Juan Pablo Sauron
Citation (Averell @ 23/04/2018 21:51) *
Au moins dans le système allemand personne ne file des antibiotiques a tout le monde. En france tout le monde s'en branle et s'intoxique avec toutes ces merdes.


Ça c'est vrai c'est un bon point du système allemand mais c'est un coup d'épée dans l'eau tant qu'on continuera l'élevage intensif. Le gavage massif aux antibiotiques pour éviter les épizooties est le facteur n°1 d'apparitions de souches résistantes. wacko.gif

Citation (Averell @ 23/04/2018 21:51) *
D'ailleurs t'es chez qui Sauron ?


La TK mais j'ai une assurance complémentaire en cas de pépin de santé à l'étranger (Gothaer). Mon gamin est Privatpatient pour les séjours hospitaliers, je mise plus sur lui que sur moi.
soT71
Citation (Averell @ 23/04/2018 21:59) *
Ici a mon compte si je gagne un truc genre jusqu'a 3k par mois, je paie 400€ environ pour ma couverture sociale. Je paierais combien en france pour comparer ?

1400 chargés environ
Averell
QUOTE (soT71 @ 23/04/2018 22:00) *
1400 chargés environ

Les charges cela correspond a quoi ? Quand je parle de 400€ c'est juste pour ma caisse d'assurance histoire d'aller chez le medecin gratuitement.

Edit : pour 3k mon assurance me demanderait 531€/mois.
soT71
Citation (Averell @ 23/04/2018 22:02) *
Les charges cela correspond a quoi ? Quand je parle de 400€ c'est juste pour ma caisse d'assurance histoire d'aller chez le medecin gratuitement.

http://www.cleiss.fr/docs/regimes/regime_francea2.html
Averell
QUOTE (soT71 @ 23/04/2018 22:05) *

Ouais j'ai pas le chomage moi la dedans ni la retraite.

Ptdr ton lien, RIP.
Alain Miamdelin
Citation (Averell @ 23/04/2018 21:59) *
Ici a mon compte si je gagne un truc genre jusqu'a 3k par mois, je paie 400€ environ pour ma couverture sociale. Je paierais combien en france pour comparer ?


Au smic en comptant la part patronale, l'ordre de grandeur c'est 700€.
Averell
QUOTE (Alain Miamdelin @ 23/04/2018 22:08) *
Au smic en comptant la part patronale, l'ordre de grandeur c'est 700€.

implosion du tibia.gif
soT71
Citation (Averell @ 23/04/2018 22:09) *
implosion du tibia.gif

Oui mais on te rembourse ton dafalgan :trocool:
EdVed316
Citation (Alain Miamdelin @ 23/04/2018 20:56) *
Et dans tous les autres pays ils laissent crever les enfants


Je.....

Ok troll.

....mais je reste quand même sans voix.

Ton post me file la nausée.

Lis bien : tu ME FILES LA NAUSEE.

Relis ce que j'ai ecrit.

Sans AUCUN mode Calimero : je sais qu'un forum est un lieu libre de discussion. Et surtout ici. Là c'est trop perso pour moi et je n'ai pas les qualités necessaires pour aller plus loin dans le debat avec ce type de remarque.

Tu serais devant moi ce soir.....

Adios. Je ferme mon profil. Portez vous bien. Et Allez Paris !


Papa Crocodile
Citation (Averell @ 23/04/2018 21:53) *
Et je pense pas que si j'avais un cancer je devrais payer 20k a mon assurance maladie hein rolleyes.gif


Je ne connais pas le système allemand mais aux États Unis ton assurance de frais de soins privée arrête de te rembourser quand tu atteins le plafond de ta garantie.

J’ai un pote qui bossait chez Merril Lynch (devenue Bank of America) qui a chopé un cancer qui l’a emporté à 27 ans. Son hospitalisation a couté plusieurs dizaine de milliers de dollars à ses vieux puerto ricains.
Averell
Faudra me dire où je vante le système de santé US neokill@h.gif
Papa Crocodile
Citation (Averell @ 23/04/2018 22:17) *
Faudra me dire où je vante le système de santé US neokill@h.gif


Ça va tellement vite dans ta tête que tu risques de le faire avant l’an fin de la soirée ph34r.gif
Alain Miamdelin
Citation (Averell @ 23/04/2018 22:09) *
implosion du tibia.gif


Ah, et j'oubliais. T'as besoin d'une mutuelle. Elle est de toute façon obligatoire depuis Hollande.

Citation (EdVed316 @ 23/04/2018 22:13) *
Je.....

Ok troll.

....mais je reste quand même sans voix.

Ton post me file la nausée.

Lis bien : tu ME FILES LA NAUSEE.

Relis ce que j'ai ecrit.

Sans AUCUN mode Calimero : je sais qu'un forum est un lieu libre de discussion. Et surtout ici. Là c'est trop perso pour moi et je n'ai pas les qualités necessaires pour aller plus loin dans le debat avec ce type de remarque.

Tu serais devant moi ce soir.....

Adios. Je ferme mon profil. Portez vous bien. Et Allez Paris !


Je vois pas bien le rapport. Tu commences en parlant du modèle allemand. Il s'agit donc bien d'une comparaison des modèles de santé.

Je comprends que tu as pu vivre des choses très difficiles. Tu as été accompagné par des personnes extraordinaires comme on en trouve plein dans notre système de santé (et heureusement). Mais je vois pas en quoi ça rend les systèmes des autres pays merdiques. Il y a aussi une certaine arrogance à penser que ces prises en charge extraordinaires n'existent pas ailleurs.

Et je vois encore moins le rapport à vouloir me taper dessus laugh.gif

Citation (Papa Crocodile @ 23/04/2018 22:15) *
Je ne connais pas le système allemand mais aux États Unis ton assurance de frais de soins privée arrête de te rembourser quand tu atteins le plafond de ta garantie.

J’ai un pote qui bossait chez Merril Lynch (devenue Bank of America) qui a chopé un cancer qui l’a emporté à 27 ans. Son hospitalisation a couté plusieurs dizaine de milliers de dollars à ses vieux puerto ricains.


Faut arrêter de prendre le système us en exemple. C'est de très loin le plus cher au monde. Et avec des résultats très discutables en plus.
psycraft
Citation (Averell @ 23/04/2018 21:49) *
Pas du tout mais je suis devenu plus souple sur certaines questions économiques oui.


La miamisation des esprits. sad.gif
jopha14
QUOTE (Alain Miamdelin @ 23/04/2018 21:21) *
Et je vois encore moins le rapport à vouloir me taper dessus laugh.gif

Il te tape dessus parce que t'es un con c'est tout smoke2.gif
Averell
QUOTE (Papa Crocodile @ 23/04/2018 22:18) *
Ça va tellement vite dans ta tête que tu risques de le faire avant l’an fin de la soirée ph34r.gif

Touché neokill@h.gif
Alain Miamdelin
Citation (jopha14 @ 23/04/2018 22:25) *
Il te tape dessus parce que t'es un con c'est tout smoke2.gif


Sois pas jaloux comme ça, c'est mesquin laugh.gif
Averell
QUOTE (psycraft @ 23/04/2018 22:23) *
La miamisation des esprits. sad.gif

A la miam, vu comment l'argent des autres est dépensé ça donne envie d'en donner le moins possible au gouvernement.

Si on m'écoute demain l'éducation nationale sors du budget de l'état et doit se tourner vers le privé
Juan Pablo Sauron
Citation (Averell @ 23/04/2018 22:41) *
Si on m'écoute demain l'éducation nationale sors du budget de l'état et doit se tourner vers le privé


Ça c'est chaud quand même, l'éducation c'est le seul truc qui permet (théoriquement) de rebattre les cartes sociales. C'est juste dommage que l'EdNat soit depuis des décennies le terrain d'affrontements idéologiques qui torpillent les enfants des classes populaire en prétendant les aider. J'aime beaucoup ce que fait Blanquer, ça repart dans la bonne direction après des années de nivellement par le bas (merci NVB).
Averell
C'est infesté d'idéologie marxiste où l'élitisme est vu comme une maladie.
soT71
Citation (Averell @ 23/04/2018 23:27) *
C'est infesté d'idéologie marxiste où l'élitisme est vu comme une maladie.

C est pas typiquement français ca de detester ceux qui y arrivent ?
Tourista-chan
Citation (Ashura @ 23/04/2018 21:48) *
Quelle métamorphose quand même pour Averell, c'est vraiment devenu un type de droite sad.gif


Je le trouve surtout vachement aigri. Remarque, c'est très commun ici.

Citation (Averell @ 23/04/2018 22:41) *
A la miam, vu comment l'argent des autres est dépensé ça donne envie d'en donner le moins possible au gouvernement.

Si on m'écoute demain l'éducation nationale sors du budget de l'état et doit se tourner vers le privé


Je veux bien mais le privé ne donne pas spécialement confiance. Qu'il fasse ce qu'ils veulent de mon pognon, à la rigueur, mais au moins qu'on ait de la qualité de service derrière, or c'est très loin d'être le cas.

Citation (Averell @ 23/04/2018 23:27) *
C'est infesté d'idéologie marxiste où l'élitisme est vu comme une maladie.


En fait t'as dû te faire violer par un gauchiste neokill@h.gif cette haine implosion du tibia.gif

Et pour l'EN, c'est bizarre, je le trouve plutôt très élitiste au contraire unsure.gif
romano
Citation (Tourista-chan @ 24/04/2018 08:44) *
Et pour l'EN, c'est bizarre, je le trouve plutôt très élitiste au contraire unsure.gif


Oui les profs le sont, après ils parlent peut-être des pédagogues/ceux qui font les programmes et réformes.
guiclay
Citation (Tourista-chan @ 24/04/2018 08:44) *
Et pour l'EN, c'est bizarre, je le trouve plutôt très élitiste au contraire unsure.gif

Elle est élitiste dans son fonctionnement, pour lequel il faut avoir un minimum de connaissances pour bien s'en sortir. Mais au niveau contenu des enseignements jusqu'au lycée c'est quand même formaté pour l'élève faible voir moins que ça.
Averell
QUOTE (Tourista-chan @ 24/04/2018 08:44) *
Je le trouve surtout vachement aigri. Remarque, c'est très commun ici.

T'en a pas marre de faire de la psychologie toute la journée avec les connaissances d'une mouette ?

QUOTE (guiclay @ 24/04/2018 09:24) *
Elle est élitiste dans son fonctionnement, pour lequel il faut avoir un minimum de connaissances pour bien s'en sortir. Mais au niveau contenu des enseignements jusqu'au lycée c'est quand même formaté pour l'élève faible voir moins que ça.

C'est ce dont je parlais en effet.
yo_yo
Citation (guiclay @ 24/04/2018 09:24) *
Elle est élitiste dans son fonctionnement, pour lequel il faut avoir un minimum de connaissances pour bien s'en sortir. Mais au niveau contenu des enseignements jusqu'au lycée c'est quand même formaté pour l'élève faible voir moins que ça.

Mouaif, pas cette impression perso.

Le socle de connaissance que tu as quand tu fais la voie générale est quand même assez important. C'est d'ailleurs ce que j'aurai tendance à reprocher à la réforme Blanquer de laisser aux élèves la possibilité de choisir seulement certaines matières, forcément tu vas être plus pointu sur ces matières mais tu auras aussi de gros trous ailleurs.

Pas eu de cours particulier, été dans le public jusqu'à la fin de mon secondaire et j'ai pas l'impression de manquer de base pour aborder la vie.
Tourista-chan
Citation (guiclay @ 24/04/2018 09:24) *
Elle est élitiste dans son fonctionnement, pour lequel il faut avoir un minimum de connaissances pour bien s'en sortir. Mais au niveau contenu des enseignements jusqu'au lycée c'est quand même formaté pour l'élève faible voir moins que ça.


Même dans le discours, je n'ai pas le sentiment que les filières genre CAP ou Bac pro soient vraiment valorisées aux dépends de la filière générale.
Et dans l'organisation non plus, le cursus école d'ingé te garantissant un gros avantage socioprofessionnel.
Averell
QUOTE (yo_yo @ 24/04/2018 09:34) *
Mouaif, pas cette impression perso.

Le socle de connaissance que tu as quand tu fais la voie générale est quand même assez important. C'est d'ailleurs ce que j'aurai tendance à reprocher à la réforme Blanquer de laisser aux élèves la possibilité de choisir seulement certaines matières, forcément tu vas être plus pointu sur ces matières mais tu auras aussi de gros trous ailleurs.

Pas eu de cours particulier, été dans le public jusqu'à la fin de mon secondaire et j'ai pas l'impression de manquer de base pour aborder la vie.

Je suis content de savoir que l'enseignement était correct dans les années 70
Tourista-chan
Citation (Averell @ 24/04/2018 09:33) *
T'en a pas marre de faire de la psychologie toute la journée avec les connaissances d'une mouette ?


Aigri et agressif, j'ai oublié de préciser.
yo_yo
Citation (Averell @ 24/04/2018 09:36) *
Je suis content de savoir que l'enseignement était correct dans les années 70

J'ai 3 enfants, hein. Je vois un peu ce qu'ils ont à l'école t'es gentil.
Averell
QUOTE (Tourista-chan @ 24/04/2018 09:34) *
Même dans le discours, je n'ai pas le sentiment que les filières genre CAP ou Bac pro soient vraiment valorisées aux dépends de la filière générale.
Et dans l'organisation non plus, le cursus école d'ingé te garantissant un gros avantage socioprofessionnel.

Ca c'est sur et je le déplore. Mais dans l'autre sens pour que tout le monde ait le bac ya la bien fallu faire rentrer tout le monde. Ce que je déplore aussi c'est que au finish ya une telle pression de nombre, j'ai souvent eu des classes à + de 30 élèves et personne ne peut vraiment redoubler sauf accident de parcours car ya trop d'élèves qui arrivent derrière. Donc les fouteurs de merde / débiles légers font traîner tous les cours et tire vers le bas.

Après on peut aussi parler des profs bien assis dans leur sécurité de l'emploi qui s'en battent complètement les couilles du déroulement du truc. Note que j'en ai vu aussi beaucoup qui étaient passionnés et qui doivent avoir une vie assez triste mais pleines d'anti depresseur remboursé par la sécu. Ça fait rêver en tout cas.
Tourista-chan
Citation (Averell @ 24/04/2018 09:36) *
Je suis content de savoir que l'enseignement était correct dans les années 70


Il y a une baisse de niveau qui est réelle mais je ne vois pas trop le lien avec les "marxistes". L'EN est d'ailleurs de moins en moins à gauche.
Je serai binaire, je dirai que c'est aussi la responsabilité des politiques de droite qui réduisent les moyens de l'EN mais je veux bien aussi admettre une part d'idéologie "gauchiste" qui a tendance à proner un nivellement par le bas.

Citation (Averell @ 24/04/2018 09:40) *
Ca c'est sur et je le déplore. Mais dans l'autre sens pour que tout le monde ait le bac ya la bien fallu faire rentrer tout le monde. Ce que je déplore aussi c'est que au finish ya une telle pression de nombre, j'ai souvent eu des classes à + de 30 élèves et personne ne peut vraiment redoubler sauf accident de parcours car ya trop d'élèves qui arrivent derrière. Donc les fouteurs de merde / débiles légers font traîner tous les cours et tire vers le bas.


Du coup tu remontes à un mouvement qui est ancien avec une glorification du bac et l'explosion du secteur tertiaire. Là-dessus je te rejoins, on paye aujourd'hui les effets de cette politique et de cette vision que désormais on pouvait travailler sans "se salir les mains".
guiclay
Citation (yo_yo @ 24/04/2018 09:34) *
Mouaif, pas cette impression perso.

Le socle de connaissance que tu as quand tu fais la voie générale est quand même assez important. C'est d'ailleurs ce que j'aurai tendance à reprocher à la réforme Blanquer de laisser aux élèves la possibilité de choisir seulement certaines matières, forcément tu vas être plus pointu sur ces matières mais tu auras aussi de gros trous ailleurs.

Pas eu de cours particulier, été dans le public jusqu'à la fin de mon secondaire et j'ai pas l'impression de manquer de base pour aborder la vie.

Le niveau des élèves en maths par exemple est affligeant. Quand je vois le niveau de mon frère qui passe le bac ES à la fin de l'année, je prends peur. J'ai un doute sur le fait qu'il sache faire une division à la main. Et l'aire d'un triangle c'est certain qu'il ne l'a connaît pas. Je ne parle même pas de trigonométrie... Et il est possible qu'il ait son bac dans trois mois.

Citation (Tourista-chan @ 24/04/2018 09:34) *
Même dans le discours, je n'ai pas le sentiment que les filières genre CAP ou Bac pro soient vraiment valorisées aux dépends de la filière générale.
Et dans l'organisation non plus, le cursus école d'ingé te garantissant un gros avantage socioprofessionnel.

On est vraiment dans ce que je dis. Tu choisis le bon cursus, plus par connaissance que par tes capacités, et ça t'ouvre des portes. Aujourd'hui ceux qui s'en sorte sont ceux qui, bien conseillés par l'entourage, savent faire les bons choix d'orientation, indépendamment de leur capacité.

Le cursus ingénieur, et pourtant j'en suis un, ne veut plus dire grand chose. Aujourd'hui n'importe quel débile qui sait pisser trois lignes de codes peut avoir ce diplôme. Des vrais ingénieurs multidisciplinaires tu n'en as plus tant que ça sad.gif
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