Vu les 3 premiers épisodes de Marco Polo, et pour attaquer directement les quelques réserves, Marco lui-même a encore du mal à exister dans la série, étant témoin plus qu'intervenant, juqu'à maintenant. Du coup ça entache un peu une mise en place réussie mais un peu expéditive.
En revanche, j'aime beaucoup. Ça installe très vite un ton romanesque, aventurier et contemplatif, qui fait à mon sens le charme de la série. Niveau décors et costumes, c'est grandiloquent, et ça renvoie tellement à beaucoup de grandes fresques du cinéma (j'y ai eu un peu de Powell/Pressburger dans le contemplatif, comme du Tsui Hark pour la mise en valeur des costumes), que ça agit direct.
La seule question pour le moment, c'est la force des enjeux qui sont entrain de se dessiner, dans la suite de la saison.
morad1980
14/12/2014 17:00
J'ai fini la saison en 1 journée la série comme Marco Polo lui même monte en puissance au fil des episodes. Puis cette fin
walagain2
14/12/2014 17:50
Tu mets le doigt sur la télé pour lire les sous titres?
morad1980
14/12/2014 18:21
Citation (walagain2 @ 14/12/2014 17:50)
Tu mets le doigt sur la télé pour lire les sous titres?
Je vais mettre mes doigt dans ta putain de mere enfants de putain. Toii une chose et sur je rêve de te choper de te déglingue ta gueule de fils de pute. Sale merde si t'es un bonhomme tu arrête de me parler ici et tu viens en face à face mais t'es un sans couille éncule de ta mère la pute. Tu fais trop le fou sur le net tu casse les couilles à beaucoup de monde ici tu mérite clairement de te faire éclaté ta gueule de salope.
walagain2
14/12/2014 18:25
respire ducon c'est que du internet
Boulick
14/12/2014 19:14
Citation (walagain2 @ 14/12/2014 17:50)
Tu mets le doigt sur la télé pour lire les sous titres?
NeoMax
14/12/2014 20:10
Citation (Boulick @ 14/12/2014 19:14)
Venant d'un modo, je trouve ça petit d'encourager ce genre de pollution sur un topic sérieux dans un moment critique de notre forum.
Blague à part, j'enchaine demain
Hiso
14/12/2014 22:57
La violence dans The 100
Oni
15/12/2014 00:17
Newsroom épisode 3x05 :
Spoiler :
Charlie Fait chier les séries avec des personnages attachants
DelSpooner
15/12/2014 00:19
Citation (Hiso @ 14/12/2014 22:57)
La violence dans The 100
La scène d'intro du dernier épisode
Tycoon
16/12/2014 03:49
Je viens seulement de voir l'épisode de South Park sur les "Cock Magic"
Randy, exceptionnel
walagain2
16/12/2014 12:56
J'ai regardé le 1er épisode de marco polo. Je savais pas que marco polo avait appris le kung fu avec un maitre ninja aveugle qui coupe des citrons au sabre en les lançant en l'air comme dans karaté kid. On se cultive vachement, c'est bien.
NiIbraNiLemaitre
16/12/2014 14:15
Citation (walagain2 @ 16/12/2014 12:56)
J'ai regardé le 1er épisode de marco polo. Je savais pas que marco polo avait appris le kung fu avec un maitre ninja aveugle qui coupe des citrons au sabre en les lançant en l'air comme dans karaté kid. On se cultive vachement, c'est bien.
Surtout, le truc n'a aucune cohérence... Pourquoi le Khan le garde? Lui fait apprendre le kung-fu? L'emmène aux putes?
NeoMax
16/12/2014 16:59
Je me suis fait la même réflexion Et historiquement, c'est juste ridicule. J'avais l’impression de me taper un épisode de Kung-fu version blockbuster et j'attendais la phrase philosophique à la con... et bingo le Yip aveugle mongole nous sort une belle morale dans l'écurie
Sinon j'ai vu que les 2 premiers, c'est assez sympa dans l'ensemble et on sent les moyens, même si la forme est copiée sur GoT (politique, guerre, cul) sans en avoir le fond. N'empêche que j'ai du mal avec les séries (ou films) qui se passent en Asie en étant full English, ça me gène un peu, mais ça reste un critère perso.
Hiso
16/12/2014 17:03
Citation (NeoMax @ 16/12/2014 16:59)
Je me suis fait la même réflexion Et historiquement, c'est juste ridicule. J'avais l’impression de me taper un épisode de Kung-fu version blockbuster et j'attendais la phrase philosophique à la con... et bingo le Yip aveugle mongole nous sort une belle morale dans l'écurie
Sinon j'ai vu que les 2 premiers, c'est assez sympa dans l'ensemble et on sent les moyens, même si la forme est copiée sur GoT (politique, guerre, cul) sans en avoir le fond. N'empêche que j'ai du mal avec les séries (ou films) qui se passent en Asie en étant full English, ça me gène un peu, mais ça reste un critère perso.
Ou alors c'est copié sur... l'Histoire ? Game of Thrones n'a pas inventé, ni la guerre, ni la politique, ni le sexe. Concernant le kung-fu, la série est basée sur les récits de Marco Polo, avec des parties fictionnelles. Ils n'ont pas hésité à puiser dans les légendes et fausses histoires qui tournent autour également.
Kaji
16/12/2014 17:11
D'autant que le kung-fu et les putes, c'est romancé dans l'idée où Khan le forme aux coutumes de sa cour, mais l'histoire veut qu'il l'ait effectivement gardé. C'est écrit en toutes lettres dans ses livres.
Comme beaucoup l'ont fait, on peut s'interroger sur la véracité de ses écrits, mais ça, c'est pas de la faute de Netflix.
NiIbraNiLemaitre
16/12/2014 17:21
Citation (Kaji @ 16/12/2014 17:11)
D'autant que le kung-fu et les putes, c'est romancé dans l'idée où Khan le forme aux coutumes de sa cour, mais l'histoire veut qu'il l'ait effectivement gardé. C'est écrit en toutes lettres dans ses livres.
Comme beaucoup l'ont fait, on peut s'interroger sur la véracité de ses écrits, mais ça, c'est pas de la faute de Netflix.
Non mais ok, mais au moins qu'on laisse penser que le Khan a une motivation particulière pour le garder et le former. Là, ça sort juste de nulle part.
Kaji
16/12/2014 17:23
Bah ça l'est, non ? Khan a comme hobby de s'entourer d'étrangers, c'est un peu son péché mignon, lui qui entend régner sur le monde entier. Marco lui a plu dès les premiers instants, parce qu'il décrivait comme personne les paysages. On parle des désirs d'un empereur/dictatur orgiaque.
Dans le 2 ou 3ème épisode, il sera par exemple très important, exactement pour cette raison.
Fulgrim
16/12/2014 17:33
Sans le kung fu on se ferait un peu chier quand même, mais dans l'ensemble c'est bien joué et les persos sont intrigants, et puis
Spoiler :
Le combat entre le chancelier et le moine taoiste est très bon. d'ailleurs je pensais que le moine allait dire au Khan que c'est marco qui l'avait tuer pour qu'il passe pour un vrai héro.
NiIbraNiLemaitre
16/12/2014 17:36
Citation (Kaji @ 16/12/2014 17:23)
Marco lui a plu dès les premiers instants, parce qu'il décrivait comme personne les paysages.
Son speech de trente secondes? Sans doute cette scène qui est foirée. On a du mal à partager son émerveillement pour la soit-disante éloquence de Marco Polo...
Fulgrim
16/12/2014 17:38
le mec c'est paolo Maldini quand même...
NeoMax
16/12/2014 17:55
Citation (Hiso @ 16/12/2014 17:03)
Ou alors c'est copié sur... l'Histoire ? Game of Thrones n'a pas inventé, ni la guerre, ni la politique, ni le sexe. Concernant le kung-fu, la série est basée sur les récits de Marco Polo, avec des parties fictionnelles. Ils n'ont pas hésité à puiser dans les légendes et fausses histoires qui tournent autour également.
Bien évidemment que GoT n'a rien inventé, on parle de séries Tu as bien du voir le filon et la contre attaque de Netflix sur le genre... Après, sur le fond, ça n'a rien à voir. C'est comme si tu me disais que Z Nation n'avait pas prit le filon Walking Dead. Sur la forme, c'est la même mais absolument pas sur le fond, ce qui n’empêche pas d'être une bonne série totalement différente.
Sinon, il n'est absolument pas vendu, c'était un marchand oriental qui ne s'est jamais fait prisonnier (même si il a été au côté de Khan), déjà dés le début, historiquement, c'est n'importe quoi. Rien n’empêchais de le mettre en premier plan, et de le faire "ambassadeur" vénitien auprès de Khan plutôt que de le faire passer pour un SDF sans avenir pour devenir ce qu'il va être.
Bref, je m'en fout un peu, je me foutais surtout du délire Yip man aveugle, absolument hors contexte (ou du moins ridicule) dans la série et qui m'a fait penser à la série Kung-fu.
Pavitch
16/12/2014 21:10
Pour le côté historique, il me semble que les créateurs de la série l'ont annoncé tout de suite que ça n'avait rien d'un documentaire et que bien qu'inspiré par le récit de Marco Polo, il y aurait beaucoup de fiction.
J'ai commencé hier soir par les deux premiers épisodes, j'ai pris beaucoup de plaisir, les paysages sont vraiment magnifiques, et l'intrigue se met en place.
Sinon j'ai fini la saison 2 d'Orange Is The New Black, et c'est assez décevant. J'avais bien aimé la première saison car centrée autour du personnage de Chapman, alors que la deuxième devient une espèce de parodie de série sur l'univers carcéral...
Varino
16/12/2014 21:19
Citation
In an obvious attempt to “follow in the footsteps”, i.e. rip off, the success of one of the most successful shows on television, Game of Thrones, Netflix is releasing its own Middle Age-set, highly-expensive dramatic series on Dec. 12, Marco Polo.
Maté les 2 premiers épisodes par curiosité. Les acteurs sont à chier, la réal est fade et c'est mal écrit (les personnages manquent de profondeur, le récit est bancal) mais niveau décors et costumes c'est du gros niveau pour de la télé, une jolie coquille vide quoi.
Après quand je vois certains qui se plaignent du manque de véracité historique. Ouvrez un livre (au hasard celui écrit par Marco Polo) ou regardez un documentaire si le sujet vous intéresse, ce sera mieux pour vos neurones. On parle d'une série américaine visant le péquin moyen, bien sûr que c'est romancé à fond.
Dans le genre j'ai bien plus accroché à Vikings même si c'est aussi un peu nawak historiquement. D'ailleurs la saison 3 arrive bientôt. Vive Ragnar Lothbrok.
DelSpooner
17/12/2014 01:13
Bon j'ai rattrapé The Affair et c'est super bien, surtout les derniers épisodes.
Ruth Wilson
Panenka
17/12/2014 01:21
Citation (DelSpooner @ 17/12/2014 01:13)
Bon j'ai rattrapé The Affair et c'est super bien, surtout les derniers épisodes.
Ruth Wilson
Je trouvais le début meilleur pourtant. Pas vu le tout dernier.
Spoiler :
Le passage avec la drogue, j'ai trouvé ça naze.
Hiso
17/12/2014 01:27
Citation (Panenka @ 17/12/2014 01:21)
Je trouvais le début meilleur pourtant. Pas vu le tout dernier.
Spoiler :
Le passage avec la drogue, j'ai trouvé ça naze.
Oui, la série s'est un peu perdue en cours de route... Mais le dernier est excellent. Par contre :
Spoiler :
Ils maitrisent de moins en moins bien le double point de vue. Certains moments les différences sont tellement grandes entre les deux histoires qu'on a du mal à rester dans l'histoire. Dans le dernier (pas vraiment un spoiler Panenka), le moment du studio qu'on voit dans la partie Alison et qu'on voit pas du tout dans la partie Noah... Sachant que dans le final on le voit y bosser. C'est complètement incohérent. Ou alors la visite du studio est présente dans les deux points de vues et ils ne montrent que dans la partie Alison, ou Noah ne se souvient pas de cette visite. Donc on doit penser quoi ? Que Noah ment au policier ? Ce qui ne serait pas logique puisqu'il raconte une rencontre pendant l'épisode qu'il aurait bien pu éviter de parler au flic... Donc il ment pas ? Franchement, ils se sont un peu embourbé à ce niveau là.
Je sais même pas si on est censé savoir s'ils mentent ou si leurs souvenirs sont un peu floues, mais y'a certaines différences qui sont tellement énormes...
DelSpooner
17/12/2014 01:39
Spoiler :
En fait c'est que j'aime perso, que la série sorte de son schéma très structuré de base pour nous perdre, que ce soit au niveau des pdv ou des flash forwards avec le flic.
Hiso
17/12/2014 01:44
Citation (DelSpooner @ 17/12/2014 01:39)
Spoiler :
En fait c'est que j'aime perso, que la série sorte de son schéma très structuré de base pour nous perdre, que ce soit au niveau des pdv ou des flash forwards avec le flic.
Je trouvais le début meilleur pourtant. Pas vu le tout dernier.
Spoiler :
Le passage avec la drogue, j'ai trouvé ça naze.
Spoiler :
Disons que j'adore le début et les derniers épisodes, et je trouvais que ça s'embourbait un peu au milieu. Et ce dont tu parles je ne trouve pas ça naze du tout, au contraire ça relance l'intrigue, surtout que je me suis douté du truc la première fois qu'on la voit apporter la glacière à l'un des frères, et donc j'attendais qu'on y revienne.
Je ne trouve pas ça incohérent, juste que comme tu dis, les pdv des deux personnages ne montrent pas les même moments, c'est comme l'épisode sur Long Island qui est dans la continuité et qui dénote avec le reste
Hiso
17/12/2014 02:25
Citation (DelSpooner @ 17/12/2014 01:47)
Spoiler :
Disons que j'adore le début et les derniers épisodes, et je trouvais que ça s'embourbait un peu au milieu. Et ce dont tu parles je ne trouve pas ça naze du tout, au contraire ça relance l'intrigue, surtout que je me suis douté du truc la première fois qu'on la voit apporter la glacière à l'un des frères, et donc j'attendais qu'on y revienne.
Spoiler :
Je ne trouve pas ça incohérent, juste que comme tu dis, les pdv des deux personnages ne montrent pas les même moments, c'est comme l'épisode sur Long Island qui est dans la continuité et qui dénote avec le reste
Spoiler :
Justement, là ils montrent les mêmes moments, mais radicalement différent. Le coup du studio c'est quand même trop gros.
Dagoberto
17/12/2014 02:32
Spoiler :
je ne sais pas de quoi vous parlez mais ca à l'air bien
DelSpooner
17/12/2014 02:44
Spoiler :
En fait je pense que la référence à Bonnie et Clyde à un moment n'est pas fortuite du tout et je pense que les deux sont impliqués dans le meurtre de Scotty, du coup ils se sont mis d'accord pour embrouiller de plus en plus le flic, et je pense qu'il va y'avoir de grosses révélations dans l'épisode final
Panenka
17/12/2014 22:04
The affair:
Spoiler :
Je viens de voir le dernier, pas mal. Après d'accord avec Hiso. Je me trompe peut être mais avant on avait les pdv sur les mêmes évènements et là, on voit des évènements différents la plupart du temps. Je trouvais ça intéressant et pas mal fait, on voyait l'interprétation de chacun, les vêtements changeaient, j'y prêtais attention parce que ça montrait comment chacun voyait l'autre ou voulait qu'on le voie. On sent moins les différences de points de vue, notamment sur le plan psychologique des personnages. C'est peut être normal aussi. Sinon je continue de trouver les histoires annexes pas spécialement intéressantes, là, leur fille. Même si ça risque d'avoir une incidence. Sinon je pense que le "meurtrier" sera une tierce personne et pas Noah ou Alison. Helen?
Hiso
17/12/2014 22:46
Citation (Panenka @ 17/12/2014 22:04)
The affair:
Spoiler :
Je viens de voir le dernier, pas mal. Après d'accord avec Hiso. Je me trompe peut être mais avant on avait les pdv sur les mêmes évènements et là, on voit des évènements différents la plupart du temps. Je trouvais ça intéressant et pas mal fait, on voyait l'interprétation de chacun, les vêtements changeaient, j'y prêtais attention parce que ça montrait comment chacun voyait l'autre ou voulait qu'on le voie. On sent moins les différences de points de vue, notamment sur le plan psychologique des personnages. C'est peut être normal aussi. Sinon je continue de trouver les histoires annexes pas spécialement intéressantes, là, leur fille. Même si ça risque d'avoir une incidence. Sinon je pense que le "meurtrier" sera une tierce personne et pas Noah ou Alison. Helen?
Spoiler :
Tu te trompes pas, on voyait quelques variations, mais pas de moments vraiment différents. Là le coup du test de grossesse et le studio...
Bab
18/12/2014 00:29
Absolument terrifiant le nouveau Black Mirror.
Kirk
18/12/2014 15:04
Je me suis fait la saison de Marco Polo cette semaine, c'est vraiment claqué. Ok on sent le budget dans les costumes, décors ou chorés de kung-fu, mais même les batailles sont ratées avec de grosses ellipses ou des types qui s'avancent tranquille dans la capitale par groupes de 10. Les interactions entre personnages et leur développement sont vraiment mal écrites, on s'en bat un peu les couilles de tout le monde finalement. Je me suis quand même fait les 10 épisodes pour avoir un avis définitif et parce que le sujet était très prometteur, avec tout le souffle que pouvait apporter la Chine médiévale. Mais les comparaisons avec GoT ou Vikings n'ont pas lieu d'être. On est plus dans la catégorie de cette grosse merde de Da Vinci Demons, en moins nul.
Le dernier plan de la saison aussi
Varino
18/12/2014 15:13
J'en suis a 1,5 episodes. Quelques remarques en vrac: - le heros est pas bon, ca va etre un probleme. En plus il a pas vraiment d'histoire nan? - les accents de certains acteurs sont horripilants. - la real, les plans et tout, c'est quand meme du lourd. Il manque juste la substance c'est dommage. - Khan et le chancellier chinois sont au-dessus. Ca fait un peu coquille vide quoi. Pas dans le sens Boardwalk Empire (lent, un peu raté). Vraiment vide.
Kirk
18/12/2014 15:30
Oui, le chancelier il tient vraiment le truc. Charismatique et le seul avec un background un minimum développé. Tu devines un peu son parcours, ses motivations... Les battle de kung-fu sont bonnes mais trop nombreuses.
Le truc archi-dégueulasse ce sont les débuts d'épisodes qui placent souvent de gros sauts dans le temps, où tous les petits problèmes du précédent ont été sautés. Et pour une fresque se déroulant dans un empire immense, tous les voyages ou déplacements d'armées sont zappés, à aucun moment on sent la longueur, la fatigue, le quotidien du voyage... Si les mecs ont vraiment le même budget que GoT, ça fait vraiment tâche questions batailles et effets spéciaux. Tout est passé en figurants mongols. Par contre les trébuchets sont vraiment bien faits.
NeoMax
18/12/2014 16:45
Citation (DIDI. @ 16/12/2014 21:23)
Maté les 2 premiers épisodes par curiosité. Les acteurs sont à chier, la réal est fade et c'est mal écrit (les personnages manquent de profondeur, le récit est bancal) mais niveau décors et costumes c'est du gros niveau pour de la télé, une jolie coquille vide quoi.
Après quand je vois certains qui se plaignent du manque de véracité historique. Ouvrez un livre (au hasard celui écrit par Marco Polo) ou regardez un documentaire si le sujet vous intéresse, ce sera mieux pour vos neurones. On parle d'une série américaine visant le péquin moyen, bien sûr que c'est romancé à fond.
Dans le genre j'ai bien plus accroché à Vikings même si c'est aussi un peu nawak historiquement. D'ailleurs la saison 3 arrive bientôt. Vive Ragnar Lothbrok.
C'est comme si on faisait une série sur Christophe Colomb en petit mousse qui arrive en Amérique et aide les amérindiens suite à un cas de conscience... C'est évident que ce n'est pas une série historique, je pointais juste le grand n'importe quoi du personnage, surtout qu'on parle d'un des plus grand explorateurs... Au début, ça choque un peu, surtout que je ne m'attendais pas du tout à ça.
Bref, la série est ce qu'elle est. Et passé ce point historique, je reste mitigé, c'est dynamique, et les décors et costumes sont juste sublimes. J'adore la photo sur les rares plans extérieur, d'ailleurs ils ont tourné ou ? Mais le reste
Et J'ai du mal avec les filles, elles se ressemblent toutes et je ne fais pas le coup du cliché chinois
morad1980
18/12/2014 16:53
La série Tourné au Kazakhstan et en Malaisie. Et pour la véracité c'est comme toutes les séries historique y a une part de mytho, genre les femmes de cette epoque étaient toutes épiler ??
NeoMax
18/12/2014 17:09
Citation (morad1980 @ 18/12/2014 16:53)
La série Tourné au Kazakhstan et en Malaisie. Et pour la véracité c'est comme toutes les séries historique y a une part de mytho, genre les femmes de cette epoque étaient toutes épiler ??
Super paysages, juste magnifique pour une série.
Non mais les poils, je m'en fout On parle de Marco Polo, le héro de la série éponyme, qui a exploré le monde et fait découvrir l'orient à l'Europe, il a participé à l'élaboration de la première carte mondiale ou incité les autres Italiens et notamment Colomb a se prostituer au Portugal pour rallier l'Asie par les mers (et accéssoirement découvrir l'Amérique).
Mon exemple, un peu hard, avec Colomb en petit mousse représente ma pensé, juste que je ne m'attendais pas à ça. Sans être dans l'historique pur et dur, c'est juste un autre bonhomme.
On va pas en parler 40 posts et tenter de trouver une excuse, le pire c'est que je m'en fout, la série est faite comme telle et ça ne change pas vraiment mon point de vu sur la qualité de celle-ci, c'est anecdotique.
bloblo
18/12/2014 20:47
Il manque surtout une histoire, même les conspirations sont ennuyeuses. Puis même si le coté historique est bâclé il aurait quand même pu mettre en avant la culture mongole. Je viens de finir la saison, il y a une bonne base pour une saison 2, en espérant que les scénaristes soient motivés.
NiIbraNiLemaitre
18/12/2014 23:14
Vu le budget, on pouvait s'attendre à mieux. :StephaneGuy:
Bab
18/12/2014 23:24
Commencé The Affair (putain pour une fois que Panenka semble apprécier quelque chose). Entrée en matière intéressante.
DelSpooner
19/12/2014 03:21
The 100
Décidément les mi-saisons
mest
19/12/2014 15:25
Je suis en train de terminer Spartacus et j'aime vraiment beaucoup. J'avais aussi bien aimé Rome même si c'était très différent.
Du coup, qu'est-ce que vous me conseillez comme série qui pourraient ressembler un peu à cela ?
Je me tâte pour commencer Vikings, ou Black Sails, ou même les Borgia ?
romano
19/12/2014 19:04
Vikings est pas mal non plus. Par contre Black sails j'ai trouvé ça pourri.
KSTRR
20/12/2014 11:50
Citation (DelSpooner @ 19/12/2014 03:21)
The 100
Décidément les mi-saisons
Pour une série partie pour etre teenager elle a bien pris en maturité! Même si certaines scènes donnent envie de s'enfoncer dans son canapé!
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