C'est compliqué ce que tu dis. Dans l'absolue, c'est idéal.
Dans la réalité , tu ne peux faire evoluer la société sans accéder à des requetes.

La vous parler de fait paraissant mineurs , mais on va déborder très vite sur d'autre sujet, lié aux différends extrêmes (nazisme, jihad,...), à l'égalité homme femme ,... .

Quoi que tu en penses personnellement, pour vivre ensemble , il faut une structure, qui doit à un moment trancher.

La problématique de CANTAT est relativement importante pour moi. Non pas que je ne souhaite pas qu'il chante. Je m'en fous que les salles de concerts lui ouvre les portes et fassent du fric.
J'ai mon opinion personnelle sur cette historie et libre à chacun de l'avoir .

Mais ce qui me dérange est la problématique de double peine. Pourquoi lui qui a commis un acte horrible, avec une condamnation relativement légère , aurait droit à reprendre une vie normale alors que des détenues normaux rencontrent les pire difficultés à se réinsérer.
Je suis peut être dans l'erreur , mais il me semble que peu d'employeur emploie avec spontanéité des meurtriers non célèbres.


Tu me diras que c'est leur problème. Non , si eux ne se réinsère pas la collectivité à un problème.
Comment tu structures ta société globalement si tu ne traites pas ces cas?

Tu as le droit d'estimer que j'ai tort, mais il y a d'autres exemples avec l'égalité homme/femme (salaire, condition), l'intégration des handicapés, la protection de la santé ,...,qui découle de ces arbitrages .

J'aime bien l'autorisation administrative préalable qu'il faut obtenir avant d'avoir le droit de demander un numéro. Les dictatures cocos c'était quand même plus détendu.

Présent pas besoin de réviser, mon intelligence suffit pour comprendre de quoi peut parler le cours.


Deux problèmes, est ce que Cantat a assez fait de prison/méritait la peine de mort pour avoir tabasser une junkie.
Et deuxième problème, une fois que les pédophiles et meurtriers ont fait leur peine il faut plus les aider.

Sinon Cantat, à la télé des mecs témoignent pour le traiter de espèce de malhonnête, alors que les pédophiles on connait même pas leur tête. La vie normale est plus du coté de ces derniers.

Mais c'est l'entièreté du sujet.
Je n'ai pas développer pour faire court . Mais à mon sens , si on creuse dans ce sujet, il y a des peines à revoir, des systèmes à repenser.

J'ai un avis personnel sur le fait que les pédophiles devraient être soumis à bien plus de contrôle,...

J'illustrais simplemnt que la demande d'une minorité débouche tres rapidement sur des aspects de la structure de la société.

Est ce que Cantat doit avoir une double peine si il a purgé sa condamnation, c'est également valable pour Maurice qui a tué en état de légitime défense , et ne trouve pas de job .


Le pedohpile et le cas auquel on pense sont également liés. Les interpellés qui souhaitait faire des actes de terrorisme vont aussi etre libérer. Comment on fait?


D'un simple fait divers banal débouche des limites structurelles qui peuvent tous nous impacter.

La liberté de pouvoir vivre comme on veut c'est la libre entreprise, tu veux des sparadrap de couleur noir car tu es oppressé et bien demandé à des bulgares de te les produire et mets les sur le marché. Tu veux promeuvoir telle idée, ben monte une chaîne YouTube ou une salle de spectacle. Mon pote il achète des chaussures vegan, grand bien lui fasse et il me dit que l'entreprise qui fait ça fait un carton. Tant mieux pour eux. Laissons les gens vivre et surtout le gouvernement en dehors de tout ça.

Tu sais très bien que ce n'est pas si simple que ça même si c'est toujours bien de rappeler les fondamentaux.

Tradition, Honneur, Discipline, Excellence !

Tiens je reprendrais bien une petite hausse d'impôt pour la piscine de macron, c'est ça la vraie liberté.

https://www.arretsurimages.net/chroniques/l...ogramme-special

Franchement c'est tellement simple de créer une communauté, faire un Kickstarter et lancer un truc. Même sans pognon à la base tu peux monté run truc pas dégueulasse. Pendant la polémique des sparadraps je suis sur tu sortais un vieux montage "Coming Soon" tu prenais quelques retweet de personnes connues et ça te lance. Je dis pas que tu vas faire fortunée ni que l'idée est viable mais si tu es discriminé pour de vrai ça veut dire que :

1- T'es pas le seul dans ce cas là
2- Y'a de facto un marché pour ça

Du coup faut renverser la situation et si c'est un vrai truc les marques suivront. Et en l'espace de peu de temps le problème de base est résolu. Je trouve ça mieux que de chialer sur Twitter.


C'est vrai ça ?

Entre Trump qui accuse les migrants d'infester les US, son ancien chief of staff qui fait "ouin ouin" à la télé lorsqu'on lui parle d'une gamine trisomique de 10 ans séparé de ses parents, les mecs de la ICE qui prétextent qu'ils ne font que suivre les ordres (aka la défense de Nurnberg) pour mettre des gosses dans des cages,et les mecs sur les réseaux sociaux (troll ou pas) qui parlent de mettre ces gamins dans un trou (ou pire) ça prend un virage assez terrifiant ce qui se passe aux US.

Je conseille le dernier épisode du podcast Common Sense with Dan Carlin (le mec de Hardcore History) qui arrive à prendre pas mal de recul sur l'administration Trump, ce dernier étant un symptome et pas une cause, mais qui évoque très sérieusement une potentielle guerre civile tellement les clivages semblent importants et surtout tellement le dialogue semble loin entre les différents partis.

C'est une vraie question. Autant je suis d'accord que les parents aillent en prison et faut bien faire quelque chose des enfants (pas en cage par contre). Mais là les mecs les numérotent meme pas, meme ton chien tu le puces merde.

A voir si ce n'est pas un aperçu de ce qui arrivera en Europe, en sachant qu'on fait et va faire face a un défi d'une toute autre ampleur en terme d'immigration. Avec toutes les conséquences politiques que ça a déjà (cf les résultats d’élection partout en Europe).

Je trouve ça trompeur.

Pas de programme spécial, ça ne veut pas dire que rien n'est prévu à la base. Ce qui est intéressant, c'est le résultat, donc ce qu'il advient de ces gosses. Pas les déclarations de la maison blanche.

Le truc choquant c'est que ca a l'air bien galere pour retrouver ton enfant à la fin de l'incarcération ce qui ne devrait pas etre le cas.

J'ai pas suivi de près cette histoire. Mais c'est clair que c'est inadmissible de séparer un enfant de ses parents sans aucun plan pour que sa famille puisse le récupérer.
Je comprends pas qu'on accepte de laisser des gens qui font ça en liberté.

Y'a plus que la déclaration de la maison blanche dans l'article et dans les sources.

Y'a déjà des cas de gens qui sont expulsés plus rapidement que leurs gosses.
Le fait qu'ils étaient avec leurs enfants qui n'est pas mentionné dans leur dossier.
Un juge qui ne comprend pas qu'on ne donne même pas un document aux parents pour garder une trace du fait qu'on leur a pris un gosse.

L'état actuel c'est ça https://www.washingtonpost.com/outlook/fami...m=.b5ae1eead12a, clairement rien n'est prévu à la base.

On dirait le tiers monde

Incroyable que les dirigeants soient protégés à ce point. Ce genre d'action enverrai n'importe qui en prison.

La montée en violence des espaces géographiques riches dans leur politique migratoire dans les décennies à venir me semble aussi inéluctable. Les régions pauvres cumulent une démographie de cinglés qui dévore même la croissance des quelques pays en décollage économique, des sociétés assez peu efficaces dans la mise en ordonnance des forces productives, des superstructures économiques et étatiques incroyablement corrompues qui annihilent beaucoup des efforts et en plus elles sont pour beaucoup dans des coins qui vont prendre cher avec le réchauffement climatique. Les flux migratoires ne font que débuter, alors que les opinions publiques des pays occidentaux n'en veulent déjà plus du tout.

Ça va pas être golri'.

Euh la décision vient directement du gouvernement

Après il y a certaines dérives qui sont encore punies heureusement :

https://www.nytimes.com/2018/06/18/us/cop-m...ort-mother.html



Mais sinon la situation "normale" est juste effroyable, les mecs hésitent pas à piquer des gosses avec des tranquilisants ou de les menotter pendant des semaines :

http://www.businessinsider.fr/us/migrant-c...urce=reddit.com



http://time.com/5318165/juvenile-immigrant...urce=reddit.com

Et donc ?

Ce n'est ni le congrès républicain, ni le sénat républicain qui vont poursuivre l'administration républicaine pour avoir mis en place une politique d'immigration républicaine réclamée par la masse devant une justice constituée de juges intrônés par le président républicain.

Je suis assez d'accord avec toi. Il faut denoncer les derives d'un mouvement qui originellement voulait permettre de creer un espace professionel et public ou les femmes n'hesitaient pas a prendre la parole en cas de harcelement ou de comportements inappropries, ce qui est bien. Sauf qu'aujourd;hui on est passe a du "Tous suspects, tout le temps" de la part d'une minorite avec un aegenda politique. Position d'autant plus ridicule que les harceleurs sont toujours tres bien identifies dans une entreprise, une universite ou n'importe quel cadre pro, c'est juste que pendant tres longtemps il y avait une omerta.

Pour travailler dans une fac US, ca a vraiment atteint des proportions flippantes, je vous souhaite de ne pas connaitre ca en Europe.

Moi j'espère juste qu'un jour un gouvernement qui autorise du kidnapping de mineur à grande échelle pourra être poursuivi dans un tribunal.
Ça doit être mon côté fleur bleue.



Le sensationnel, et donc les positions extrêmes font plus recette que les position raisonnables et rationnelles, c'est ça le drame.
Les médias ne devraient pas être la caisse de résonance des demandes farfelues. Pas plus que le tribunal populaire de tous ceux qui ne vont pas exactement dans le "bon" sens.

On est d'accord, le plus gros probleme etant que cette caisse de resonance que sont reseaux sociaux et des medias aboutit a des consequences dans le monde reel, et notamment professionnel, et surtout pour le pire. C'est vraiment ubuesque ce qu'il se passe.

il n y a qu a lire le forum pour s'en convaincre.

Des exemples ? Pour illustrer mes futurs débats avec les féministes.

Je pense que les politiques en mal de combats pour sauver le monde sont responsables également de ces phénomènes.

Mais c'est assez hallucinantns à quelle vitesse la bêtise s'installe. Le pire c'est qu'il suffit de qualifier quelqu'un de nazi sur twitter pour qu'il soit disqualifié quelque soit la pertinence de son avis.

Exemple le plus recent, un professeur se retrouve avec le comite d'ethique au cul pour avoir emmene son equipe faire de la planche a voile un weekend, ce qu'il fait depuis 25 ans. Des photos sont sorties sur les reseaux sociaux, des photos totalement normales de gens a la plage, une autre prof qui n'etait concernee ni de pres ni de loin par l'histoire s'est plainte a l'Universite. Au lieu d'avoir une reaction normale et de lui dire qu'elle etait ridicule et de fermer sa bouche, la Fac decrete qu'il est inapproprie pour un professeur d'emmener son equipe a la plage et l'interdit expressement (on parle de gens entre 27 et 40 ans, hein, meme pas d'etudiants de 18-19 ans), ouvre une enquete et interroge tous les femmes qui ont travaille avec ce type depuis deux decennies pour savoir s'il est clean.

Autre exemple, une secretaire s'est plainte parce qu'un prof avait mate le cul d'une etudiante qui sortait de l'ascenseur. Meme sanction : comite d'ethique, enquete, etc.

Et t'as plein d'autres petits trucs comme ca qui creent une atmosphere de "terreur", denonciations et calomnies. Qui sont bien ridicules parce qu'encore une fois, dans un monde aussi petit qu'une universite, les pervs sont connus de tout le monde.

Je connais aussi un prof qui s'est fait virer parce qu'il avait tringle une etudiante sur une photocopieuse , mais ca c'est limite c'est plus normal aux US, meme si ce mec = IDOLO. Il a dit fuck et a trouve une position dans une autre grande Universite US, mais c'est limite un nobelisable donc il s'en branle.

Et des gens viennent te dire que les merdes des vegano feministes c’est rien, juste un épiphénomène

T’as notre champion du forum qui disait même que c’etait trop bien les chasses aux sorcières type balancetonporc

Vivement que ce genre de mouvement arrive en Iran ou chez les saoudien, qu'on se marre vraiment.

Sa mère la chienne. Ca rejoint un peu ce que j'avais lu sur les délires de safe space non-racisé/genré, de viol a posteriori et autres conneries promues dans leurs universités, mais l'histoire du mec devant un comité d'éthique pour un regard, c'est orwellien (ça va devenir usant d'utiliser cet adjectif d'ailleurs à force).

A ce niveau, je suis bon pour la GAV tous les jours perso'.



Toi tu veux voir des cheveux verts pendus à des grues.

Très bien, ils vont donc arrêter de baiser et s'éteindre d'ici 50 ans. Problème résolu.

https://twitter.com/franceinfo/status/1009712525666025473

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Yo_yo aura la classe pour se rendre à Coubertin.

Aujourd'hui on fait des enfants tout seul

https://twitter.com/Loopsidernews/status/1009859415695089667

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

https://twitter.com/IsabelleSpanu/status/1009887701594791938?s=19

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Et pendant ce temps, en Angleterre :

https://twitter.com/ggreenwald/status/1010121158233116674

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

On dirait Waluigi

A nous la fête de la Musique. A eux la vraie musique.

A quoi bon être une monarchie si les gueux ne s'inclinent pas devant les nobles

" Pas autorisée sur les trottoirs" Ca promet

C'est chaud symboliquement. D'ailleurs j'ai trolle pas mal de meufs qui demandent la fin des privileges des blancs/hommes/etc. tout en celebrant une famille de milliardaires qui possedant pour le coup des privileges constitutionnels.

Moi ça ne me choque pas.
Le Pape a droit au même genre de preuve de respect.

Le pape c'est un vieux, le mec il a pas d’éducation pour laisser une vieille s'incliner comme ça.
Cette tradition de victime d'avoir des maîtres de père en fils.

Le Pape il n'a pas ce respect de naissance surtout.

Royaliste de merde

Non et puis le pape à la rigueur, il représente une religion mondiale je peux concevoir que ça impressionne. Eux ils représentent quoi ? C'est juste la version CSP++ des people, ça fait rêver Stéphane Bern au lieu des gamines de 14 ans mais leur apport est globalement le même.

Ce n'est pas une vieille qui s'incline devant un jeune, c'est la première ministre qui fait la révérence à l'héritier du trône.


Ca ne change rien, c'est devant l'Institution que tu t'incline, pas devant la personne.