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sukercop
Citation (William-10 @ 01/11/2018 13:33) *
On lisait ce genre de choses dans les années 80 neokill@h.gif neokill@h.gif neokill@h.gif

Il nous reste "5 ans sinon quoi ..." Et puis 10 ans après, il reste encore que 5 ans ... Allons, allons, un peu de sérieux. Qu'il y ait des problèmes c'est évident dans un pays qui stagne économiquement depuis trop longtemps maintenant. De la à parler d'une guerre civile neokill@h.gif neokill@h.gif


Clairement des conneries, au même titre que les propos de Macron sur l'entre-deux guerre et la montée des populistes. Tout cela n'est pas bien raisonnable et dénote plutôt leur crainte de ne plus avoir l'adhésion des peuples à leur projet européaniste et libéral.
JCD
Citation (William-10 @ 01/11/2018 13:33) *
On lisait ce genre de choses dans les années 80 neokill@h.gif neokill@h.gif neokill@h.gif

Il nous reste "5 ans sinon quoi ..." Et puis 10 ans après, il reste encore que 5 ans ... Allons, allons, un peu de sérieux. Qu'il y ait des problèmes c'est évident dans un pays qui stagne économiquement depuis trop longtemps maintenant. De la à parler d'une guerre civile neokill@h.gif neokill@h.gif


J'en ai déjà parlé brièvement mais il y a une énorme différence avec notre génération. Nous qui avons grandi dans les années 80 le futur qui nous était représenté ( l'an 2000 ) n'était pas complètement noir. Dans les BD, films, bouquins ect qu'on voyait gamins il y avait du positif et du négatif bien sûr mais un paquet de trucs faisait rêver, il y avait au moins une part de positif dans le futur qui nous était représenté.

Aujourd'hui la situation est très différente, un gamin de 10/15 ans aujourd'hui il te demande ce que sera son monde en 2050 objectivement c'est très, très compliqué de lui dépeindre un futur positif. Il y a même beaucoup d'éléments inquiétants. Je pense que ça joue énormément sur les mentalités et les attitudes de la génération qui grandi actuellement.

M4URIC3
Citation (William-10 @ 01/11/2018 13:33) *
On lisait ce genre de choses dans les années 80 neokill@h.gif neokill@h.gif neokill@h.gif

Il nous reste "5 ans sinon quoi ..." Et puis 10 ans après, il reste encore que 5 ans ... Allons, allons, un peu de sérieux. Qu'il y ait des problèmes c'est évident dans un pays qui stagne économiquement depuis trop longtemps maintenant. De la à parler d'une guerre civile neokill@h.gif neokill@h.gif


Il y a quand même une tendance globale (Europe, US, voir plus) qui montre qu'il se passe quelque chose de particulier.

Les démocraties battent de l'aile et il me semble probable qu'elles aient du mal à résister à la baisse de la croissance économique et a l'augmentation des inégalités. Couplés aux technologies nouvelles de l'information, ça semble un cocktail assez explosif. Et par dessus tout ça, tu rajoutes le fait qu'on fonce dans un mur (écologique) qui nous promet une décroissance au mieux contrôlée et au pire subie.

Quand on voit les soubresauts en Europe en ce moment en sachant que l'ONU prévoit entre 200 millions et 1 milliards de déplacés d'ici 2050...

Ma petite prédiction du café du commerce c'est que la prochaine fois que le prix des denrées agricoles augmentera brutalement, on assistera à un beau bordel (pas directement en France) avec une réaction en chaîne (qui elle finira par toucher les pays développés). C'est d'ailleurs souvent le prix (ou la rareté) des denrées agricoles qui amène aux soulèvements (1789, printemps arabes etc.).

Citation (sukercop @ 01/11/2018 13:48) *
Clairement des conneries, au même titre que les propos de Macron sur l'entre-deux guerre et la montée des populistes. Tout cela n'est pas bien raisonnable et dénote plutôt leur crainte de ne plus avoir l'adhésion des peuples à leur projet européaniste et libéral.


Ce qui est stupide c'est de faire croire que le danger c'est la montée des populismes plutôt que l'existence des causes de leurs montées. La montée des populismes étant, si ce n'est saine, en tout cas logique.
FuFax
Pour revenir sur l'affaire Corbières :
https://leschroniquesdejeremydaflon.wordpre...-lanah-analyse/

Du coup ça m'a un peu convaincu. ph34r.gif
Vasco
Citation (FuFax @ 01/11/2018 14:04) *
Pour revenir sur l'affaire Corbières :
https://leschroniquesdejeremydaflon.wordpre...-lanah-analyse/

Du coup ça m'a un peu convaincu. ph34r.gif

c'es trop long, tu as un résumé de 2 lignes ? ph34r.gif
romano
Citation (Miles @ 01/11/2018 12:40) *
La famille qui porte plainte parce que sa progéniture a été blessée lorsqu'elle caillassait les flics, on touche le fond neokill@h.gif

https://www.ouest-france.fr/bretagne/rennes...-blesse-6047164

Est-ce qu'au moins ils lui ont demandé poliment d'arrêter avant de tirer sur ce jeune en manque de repère et surtout sans défense ?
Babou1
Citation (Vasco @ 01/11/2018 14:07) *
c'es trop long, tu as un résumé de 2 lignes ? ph34r.gif

Le canard a fait un article de fils de chien en le sachant tres bien, et sachant egalement qu'un fois la machine lancée plus personne ne s'attacherait a la vérité.
Aphasie
Citation (Nikos B. @ 01/11/2018 13:08) *
Tu te trompes de modèle. Ta methode excitera les mechants, tu vas créer de l'insécurité et des gentils vont se mettre du côté des cons.
Tu veux vraiment arrêter ça ? Tu coupe la main droite, La charia meilleure façon de calmer des animaux. Un jugement chop chop et c'est réglé, même plus besoin de prison


Plutôt singapourien, coups de bâton à chaque incartade (on peut mixer avec le fouet). On va pas non plus créé des invalides qu'on devra prendre en charge derrière. Et plus besoin de prison non plus.

Sinon la France c'est un zoo où ça vrille maintenant pour n'importe quelle festivité/mouvement collectif (Halloween, je l'avais pas vu venir celle-là). Et les jeunes, comme on a baigné dans ce zoo depuis l'enfance, on a plus tendance à approuver de possibles manières fortes que les générations précédentes, qui sont plus "libérales" en moyenne.

Après à ce que ça débouche sur un nouveau régime politique, c'est un très grand saut qui tient plus du Nostradamus. Par contre clairement les générations qui vont prendre le pouvoir dans 10~20 ans sont plus "dures" que les autres. A voir ce que ça donnera, cette psychologie politique coagulée à des énormes crises qui peuvent éclater à tout moment (financières, migratoires, de matière première).
Parisian
Citation (Babou1 @ 01/11/2018 14:13) *
Le canard a fait un article de fils de chien en le sachant tres bien, et sachant egalement qu'un fois la machine lancée plus personne ne s'attacherait a la vérité.


L’article du Canard précise parfaitement qu’il n’y avait rien d’illégal unsure.gif
Vasco
Citation (Parisian @ 01/11/2018 14:21) *
L’article du Canard précise parfaitement qu’il n’y avait rien d’illégal unsure.gif

faut surtout savoir ire entre les lignes.

Est-ce qu'un mec comme lui marié à une avocate gagne réellement moins de 37k euros par an ??
M4URIC3
Citation (Vasco @ 01/11/2018 14:32) *
faut surtout savoir ire entre les lignes.

Est-ce qu'un mec comme lui marié à une avocate gagne réellement moins de 37k euros par an ??


On a bien un ancier banquier d'affaire chez Rothschild avec 200k de patrimoine net donc partant de là...
Babou1
Citation (Parisian @ 01/11/2018 14:21) *
L’article du Canard précise parfaitement qu’il n’y avait rien d’illégal unsure.gif

Oui justement
L'article de fufax est assez bien fait, le canard fait un bel article de merde, avec pas mal d'approximations ou contre vérités sans pour autant tomber dans la diffamation.

On peut chier sur Corbière bien souvent mais sur ce coup la on peut aussi chier sur le canard.
nestor.burma
Citation (sukercop @ 01/11/2018 11:50) *
Les gens ne se révoltent pas pour quelques pourriture finissant dans le caniveau.
N'oublie pas que la France est un pays avec 20 % de votant FN et qui n'attends qu'un personnage charismatique plutôt la truie Le Pen pour se jeter dans les bras d'un régime plus autoritaire.

On l’a bien vu après la mort des deux gosses en 2005.
sukercop
Citation (nestor.burma @ 01/11/2018 14:51) *
On l’a bien vu après la mort des deux gosses en 2005.


On a vu quoi? Des forces de l'ordre qui avait consigne de ne rien faire face à des petites frappes?
En 1 heure c'était réglé si on avait voulu.
Demon Di Mario
Citation (sukercop @ 01/11/2018 11:50) *
Les gens ne se révoltent pas pour quelques pourriture finissant dans le caniveau.
N'oublie pas que la France est un pays avec 20 % de votant FN et qui n'attends qu'un personnage charismatique plutôt la truie Le Pen pour se jeter dans les bras d'un régime plus autoritaire.


Fort heureusement Philippot a créé une scission chez eux et la Marine est grillée par les affaires et sa campagne désastreuse d'entre les deux tours l'an passé.

Seule la Marion Maréchal représente un danger à ce niveau, mais plus vers 2027 car l'extrême droite est déjà en lambeaux en vue de 2022 (Philippot ira au bout et la Le Pen ne lâchera rien).

On risque plus de se taper une merde comme Wauquiez qui voudra se la jouer Trump de bas étage... pas forcément mieux que ceux que j'ai cités plus haut.

L'espoir serait que Mélenchon laisse la place à Ruffin, très vite, mais je ne crois absolument pas en une victoire de la gauche. La France se radicalise dans un sens bien plus droitier par réaction aux violences des jeunes, nouveaux flux migratoires, etc...
Kaionedirection
Dans 4 ans, ça cassera la démarche comme Stanley N'soki et ça dira que la sécession est pour dans 5 ans.
nestor.burma
Citation (sukercop @ 01/11/2018 14:54) *
On a vu quoi? Des forces de l'ordre qui avait consigne de ne rien faire face à des petites frappes?
En 1 heure c'était réglé si on avait voulu.

On a vu que quand 2 voyous meurent et que la police est impliquée t’as 10000 voyous qui voient rouge.
Et si t’as 20% de fn, t’as 30% d’abstentionnistes.
Libre à chacun de réfléchir et d’analyser ça comme il veut, ce sont des faits.
Parisian
Citation (nestor.burma @ 01/11/2018 15:19) *
On a vu que quand 2 voyous meurent et que la police est impliquée t’as 10000 voyous qui voient rouge.
Et si t’as 20% de fn, t’as 30% d’abstentionnistes.
Libre à chacun de réfléchir et d’analyser ça comme il veut, ce sont des faits.


Quand les chars ont roulé sur les étudiants a Tiananmen, ils ont tous ferme leur gueule derrière cosmoschtroumpf.gif
nestor.burma
Citation (Parisian @ 01/11/2018 15:22) *
Quand les chars ont roulé sur les étudiants a Tiananmen, ils ont tous ferme leur gueule derrière cosmoschtroumpf.gif

On peut effectivement penser que le régime chinois vaut bien le nôtre. Je connais pas trop mais comme ça je te dirai que ça ne me tentes pas beaucoup.
Parisian
Citation (nestor.burma @ 01/11/2018 15:25) *
On peut effectivement penser que le régime chinois vaut bien le nôtre. Je connais pas trop mais comme ça je te dirai que ça ne me tentes pas beaucoup.


Tu parles de faits sans aller au bout de la réflexion, je te donne les faits tels qu’ils sont sans aucun jugement, la répression a fonctionné dans beaucoup de cas. Après le truc que tu évoques y a eu justement zéro répression direct, deux gamins qui se sauvent et s’electrocutent dans un transformateur. Puis on a bien laissé faire les émeutes, je vois même pas comment tu peux prendre ca comme référence de répression qui engendre violence de manière honnête unsure.gif
nestor.burma
Citation (Parisian @ 01/11/2018 15:38) *
Tu parles de faits sans aller au bout de la réflexion, je te donne les faits tels qu’ils sont sans aucun jugement, la répression a fonctionné dans beaucoup de cas. Après le truc que tu évoques y a eu justement zéro répression direct, deux gamins qui se sauvent et s’electrocutent dans un transformateur. Puis on a bien laissé faire les émeutes, je vois même pas comment tu peux prendre ca comme référence de répression qui engendre violence de manière honnête unsure.gif

Bah il y a deux gamins qui sont morts et après il y a eu des émeutes.
Reprend tranquillement le fil de la discussion et moi je réponds à averell puis à superkop qui préconisent 2 3 balles. S’ils avaient préconisés les chars et les 10000 balles annuelles dans la nuque j’aurai pas répondu la même chose. Si tu modifies le point de départ de la discussion forcément ce que je dis n’a plus de sens.

- C’est qui le plus fort entre le PSG et l’om?
- c’est le PSG
- bah non t’es malhonnête c’est le réal
-ah ok

Après j’ai jamais dit que la répression ne marchait jamais. Je dis pour être plus explicite qu’une fois que tu rentres dans la violence bah tu peux pas savoir si tu vas gagner ou perdre et c’est là précisément où je ne suis pas d’accord avec averell et son YAKAFOKON 2 BALLES. Ça marche pas comme ça car la violence engendre la violence. Parfois tu gagnes parfois tu perds. En général c’est qu’une question de temps. Mais moi c’est pas le chemin auquel j’aspire :christ: :bouddha:
DiCampliTaMère
Citation (nestor.burma @ 01/11/2018 15:19) *
On a vu que quand 2 voyous meurent et que la police est impliquée t’as 10000 voyous qui voient rouge.
Et si t’as 20% de fn, t’as 30% d’abstentionnistes.
Libre à chacun de réfléchir et d’analyser ça comme il veut, ce sont des faits.

T'es bien beau à parler de faits toi, quand tu qualifies des enfants de voyous alors que tu n'as strictement aucune information sur la vie de ces gosses

Avec les collabos que certains sont ici, la France continue de donner des belles idées à certains de ses enfants dans la tradition de 39. wub.gif
Alain Miamdelin
Citation (M4URIC3 @ 01/11/2018 14:01) *
Il y a quand même une tendance globale (Europe, US, voir plus) qui montre qu'il se passe quelque chose de particulier.

Les démocraties battent de l'aile et il me semble probable qu'elles aient du mal à résister à la baisse de la croissance économique et a l'augmentation des inégalités. Couplés aux technologies nouvelles de l'information, ça semble un cocktail assez explosif. Et par dessus tout ça, tu rajoutes le fait qu'on fonce dans un mur (écologique) qui nous promet une décroissance au mieux contrôlée et au pire subie.

Quand on voit les soubresauts en Europe en ce moment en sachant que l'ONU prévoit entre 200 millions et 1 milliards de déplacés d'ici 2050...

Ma petite prédiction du café du commerce c'est que la prochaine fois que le prix des denrées agricoles augmentera brutalement, on assistera à un beau bordel (pas directement en France) avec une réaction en chaîne (qui elle finira par toucher les pays développés). C'est d'ailleurs souvent le prix (ou la rareté) des denrées agricoles qui amène aux soulèvements (1789, printemps arabes etc.).



Ce qui est stupide c'est de faire croire que le danger c'est la montée des populismes plutôt que l'existence des causes de leurs montées. La montée des populismes étant, si ce n'est saine, en tout cas logique.


On pourra se poser ces questions si ce type de candidats gardent le pouvoir au-delà du 1er ou 2ème mandat.

Et surtout si les gouvernements type Trump ou Bolsonaro amènent vraiment les dérives autoritaires promises.

Citation (Babou1 @ 01/11/2018 14:40) *
Oui justement
L'article de fufax est assez bien fait, le canard fait un bel article de merde, avec pas mal d'approximations ou contre vérités sans pour autant tomber dans la diffamation.

On peut chier sur Corbière bien souvent mais sur ce coup la on peut aussi chier sur le canard.


Comme Fillon au départ avec sa femme assistante parlementaire ou les costumes offerts.
Après quelque part c'est le jeu de la démocratie. La presse relève des comportements moralement discutables, ça ne concerne pas forcément la justice, mais ça peut intéresser l'électeur.
Parisian
+1, meme si c’est pas illegal, on est en droit d’attendre une exemplarité morale de la part de dirigeants. On parle de 1 mois de salaire du couple, pendant que des projets qui en ont besoin vont se faire recaler faute de budget. C’est comme l’optimisation fiscale des grandes entreprises on a le droit de la condamner moralement malgré la légalité
Lask
Citation (Alain Miamdelin @ 01/11/2018 17:37) *
Comme Fillon au départ avec sa femme assistante parlementaire ou les costumes offerts.
Après quelque part c'est le jeu de la démocratie. La presse relève des comportements moralement discutables, ça ne concerne pas forcément la justice, mais ça peut intéresser l'électeur.

C'était pas que sa femme soit son assistante qui a fait parler, ils sont un paquet, tout de suite c'est l'info sur l'emploi fictif total.
Averell
Encore l'optimisation fiscale tu peux comprendre, in fine ça peut créer de l'emploi, mais le truc de Corbière, c'est un beau truc de marxiste, faites ce que je dis, pas ce que je fais.
Parisian
Citation
Pédophilie dans l'Eglise : Pierre Vignon, le prêtre lanceur d'alerte, sanctionné


Cet été, le prêtre, juge au tribunal ecclésiastique de Lyon, avait demandé publiquement la démission du cardinal Philippe Barbarin, mis en cause dans sa gestion de l'affaire Preynat.

La sanction est tombée. Sans appel. Le prêtre catholique, Pierre Vignon, très investi dans le soutien aux victimes d’abus sexuels dans l’Eglise et qui avait demandé en août la démission du cardinal Philippe Barbarin, a été remercié par les évêques de ses fonctions au tribunal ecclésiastique de Lyon (Rhône), a appris, jeudi, Libération auprès de l’association la Parole libérée. L’information a été confirmée par l’intéressé lui-même.

«Nous sommes consternés par l’attitude des responsables catholiques qui montrent encore leur incapacité à évoluer et se figent dans un cléricalisme mortifère», a commenté François Devaux, le président fondateur de la Parole libérée.

«Engagement chrétien»
Lanceur d’alerte dans plusieurs affaires de pédophilie, très critique vis-à-vis du silence de sa hiérarchie, Pierre Vignon avait publié, le 21 août, une lettre demandant publiquement la démission du cardinal et archevêque de Lyon, Philippe Barbarin. Ce dernier est mis en cause pour ne pas avoir signalé à la justice les agissements de son subordonné l’abbé Bernard Preynat, soupçonné d’abus sexuels sur des dizaines de jeunes scouts dans les années 80.



Une pétition, relayant la demande de Vignon, avait recueilli plus de 100 000 signatures. «Pierre affiche une grande dignité montrant le vrai sens de son engagement chrétien que j’admire moi-même, en tant qu’athée. Ce sont des personnes telles que lui qui pourront redonner sa dignité à l’Eglise», ajoute François Devaux. Selon l’entourage de Pierre Vignon, le prêtre avait tout à fait conscience des risques qu’il prenait et s’était préparé sereinement à être sanctionné.

Cette affaire intervient, deux jours seulement après le calamiteux procès d’Orléans mettant en cause l’ancien évêque André Fort qui n’avait pas, lui non plus, signalé à la justice les agissements coupables d’un de ses prêtres. Dans un réquisitoire impitoyable, le procureur Nicolas Bessone a requis un an de prison ferme contre le prélat afin de susciter, a-t-il précisé, un «électrochoc» dans la hiérarchie catholique.


vahid.gif
Alain Miamdelin
Citation (Lask @ 01/11/2018 17:47) *
C'était pas que sa femme soit son assistante qui a fait parler, ils sont un paquet, tout de suite c'est l'info sur l'emploi fictif total.


Oui, j'aurais dû finir la phrase.
Mais même en l'état des textes, je suis même pas certain que ce soit illégal. J'ai l'impression que les textes sont pas très stricts sur l'utilisation de cette envelope.
D'ailleurs, c'était il y a un an et demi, et il est pas condamné pour le moment, si ?
Lask
Citation (Alain Miamdelin @ 01/11/2018 17:53) *
Oui, j'aurais dû finir la phrase.
Mais même en l'état des textes, je suis même pas certain que ce soit illégal. J'ai l'impression que les textes sont pas très stricts sur l'utilisation de cette envelope.
D'ailleurs, c'était il y a un an et demi, et il est pas condamné pour le moment, si ?

L'employeur dans la maison d'édition où elle avait jamais foutu les pieds et grand ami de Fillon a plaidé coupable y'a quelques jours, si ils ont jamais eu un semblant de défense (aucun document de travail produit dans la presse en 2 ans) elle est morte.

Et l'enquête vient de se terminer donc le procès va bientôt commencer.
sukercop
Citation (nestor.burma @ 01/11/2018 15:58) *
Mais moi c’est pas le chemin auquel j’aspire :christ: :bouddha:


Moi aussi, mais c'est pas nous le sujet, et les forces de l'ordre ne rétablisse pas l'ordre avec de bons sentiments.
Alain Miamdelin
Citation (Lask @ 01/11/2018 18:06) *
L'employeur dans la maison d'édition où elle avait jamais foutu les pieds et grand ami de Fillon a plaidé coupable y'a quelques jours, si ils ont jamais eu un semblant de défense (aucun document de travail produit dans la presse en 2 ans) elle est morte.

Et l'enquête vient de se terminer donc le procès va bientôt commencer.


C'est pour ça que je disais au début. J'excluais ça justement qui de mémoire est arrivé dans un second temps.

Après qu'un milliardaire paie quelqu'un à rien foutre, je vois pas bien en quoi ça regarde la justice laugh.gif
nestor.burma
Citation (Alain Miamdelin @ 01/11/2018 18:37) *
C'est pour ça que je disais au début. J'excluais ça justement qui de mémoire est arrivé dans un second temps.

Après qu'un milliardaire paie quelqu'un à rien foutre, je vois pas bien en quoi ça regarde la justice laugh.gif

En l’espece Ça ressemble à de la corruption.
William-10
Citation (M4URIC3 @ 01/11/2018 14:01) *
Il y a quand même une tendance globale (Europe, US, voir plus) qui montre qu'il se passe quelque chose de particulier.

Les démocraties battent de l'aile et il me semble probable qu'elles aient du mal à résister à la baisse de la croissance économique et a l'augmentation des inégalités. Couplés aux technologies nouvelles de l'information, ça semble un cocktail assez explosif. Et par dessus tout ça, tu rajoutes le fait qu'on fonce dans un mur (écologique) qui nous promet une décroissance au mieux contrôlée et au pire subie.

Quand on voit les soubresauts en Europe en ce moment en sachant que l'ONU prévoit entre 200 millions et 1 milliards de déplacés d'ici 2050...

Ma petite prédiction du café du commerce c'est que la prochaine fois que le prix des denrées agricoles augmentera brutalement, on assistera à un beau bordel (pas directement en France) avec une réaction en chaîne (qui elle finira par toucher les pays développés). C'est d'ailleurs souvent le prix (ou la rareté) des denrées agricoles qui amène aux soulèvements (1789, printemps arabes etc.).



Ce qui est stupide c'est de faire croire que le danger c'est la montée des populismes plutôt que l'existence des causes de leurs montées. La montée des populismes étant, si ce n'est saine, en tout cas logique.

je réponds à toi mais le message de JCD est dans la même veine que le tien.

La cause de la montée du populisme est connue : la stagnation économique de l'Europe et des Etats-Unis tant dit que l'Asie, Chine et anciens-dragons voit leur économie croître rapidement.

Sur le premier plan, la stagnation économique des pays occidentaux, je pense que rien n'est joué et d'ailleurs cette stagnation n'est pas aussi claire partout. Les Etats-Unis continuent à progresser rapidement, l'Europe du Nord aussi, la France stagne dangereusement.

Sur le second plan, le développement rapide de la Chine, des pays voisins, et bientôt de l'Inde, il n'y a absolument rien à faire, et vouloir faire quelque chose comme Trump le tente, est voué à l'échec.
Le poids démographique de ces pays leur est favorable.

Je suis d'accord, il faut s'attaquer aux raisons du populisme et pas au populisme en tant que tel.
La France est résiliante même si on est sans doute le peuple le plus pessimiste sur Terre. Pessimisme qui impacte très négativement notre économie : excès d'épargne, consommation faiblarde, immobilier à des niveaux ridiculement haut car agissant comme une valeur refuge, manque d'investissement privé dans l'économie réelle ... Il n'y aurait pas de meilleure reforme économique dans ce pays, que mettre fin au pessimisme. Là dessus les politiques n'ont pas de ressort.

Pour le reste et si on adopte une vision plus gobale, on voit bien que le nationalisme ne peut mener qu'à la catastrophe pour une raison simple : La Terre entière est sur la même barque... Bientôt le concept d'état-nation paraîtra bien désuet face aux défis que nous affronterons et que l'on commence à peine à affronter. Mais l'Humain est capable de se mobiliser quand il le faut. Je ne suis pas de nature pessimiste. Les nationalistes seront ringards, ils le sont déjà, mais un certain nombre de personnes ne le voit pas.
Alain Miamdelin
Citation (nestor.burma @ 01/11/2018 18:53) *
En l’espece Ça ressemble à de la corruption.


Pas cher la corruption laugh.gif

Mais s'il y a des éléments dans ce sens et que Fillon a rendu des services, qu'il soit poursuivi pour corruption alors pas pour la moitié.

D'ailleurs, cette histoire d'emploi fictif, ça tombe sous le coup de la loi parce qu'il est homme politique ou pas spécialement ?
nestor.burma
Citation (Alain Miamdelin @ 01/11/2018 19:24) *
Pas cher la corruption laugh.gif

Mais s'il y a des éléments dans ce sens et que Fillon a rendu des services, qu'il soit poursuivi pour corruption alors pas pour la moitié.

D'ailleurs, cette histoire d'emploi fictif, ça tombe sous le coup de la loi parce qu'il est homme politique ou pas spécialement ?

Emploi fictif même dans le privé c’est pas bien vu je crois. D’ailkeurs Ça serait logique mais la ou on diverge c’est que pour toi, la propriété et le pouvoir de décision d’une boîte provient du capital. Pas pour moi. Donc si un milliardaire fait cevqu’il Veut de ses tunes il ne doit pas pouvoir faire ce qu il veut des tunes de la société dont il possède le capital.
Et sinon bah c’est tout ce qui est prévention des conflits d’interets. Oui quand t’es élu tu ne dois pas être en position d’etre redevable, ça ne me choque pas. Ma mère m’a toujours dit depuis que je suis gamin de refuser des cadeaux non justifiés aujourd’hui c’est devenu assez réglementé. Davantage dans la finance que dans la politique d’ailleurs je crois.
Alain Miamdelin
Citation (nestor.burma @ 01/11/2018 20:06) *
Emploi fictif même dans le privé c’est pas bien vu je crois. D’ailkeurs Ça serait logique mais la ou on diverge c’est que pour toi, la propriété et le pouvoir de décision d’une boîte provient du capital. Pas pour moi. Donc si un milliardaire fait cevqu’il Veut de ses tunes il ne doit pas pouvoir faire ce qu il veut des tunes de la société dont il possède le capital.
Et sinon bah c’est tout ce qui est prévention des conflits d’interets. Oui quand t’es élu tu ne dois pas être en position d’etre redevable, ça ne me choque pas. Ma mère m’a toujours dit depuis que je suis gamin de refuser des cadeaux non justifiés aujourd’hui c’est devenu assez réglementé. Davantage dans la finance que dans la politique d’ailleurs je crois.


Si c'est un impératif imposé par la loi aux élus et éventuellement fonctionnaires, ça me choque pas sur le principe.

Après oui, reste éventuellement l'abus de bien social, mais je sais pas ce qui pourrait tomber sous cela dans ce cas.
nestor.burma
Citation (Alain Miamdelin @ 01/11/2018 20:28) *
Si c'est un impératif imposé par la loi aux élus et éventuellement fonctionnaires, ça me choque pas sur le principe.

Après oui, reste éventuellement l'abus de bien social, mais je sais pas ce qui pourrait tomber sous cela dans ce cas.

Pour ce qui concerne les élus tu peux regarder sur le site de la haute autorité pour la transparence de la vie publique. Pour les fonctionnaires j’en sais foutre rien, ma morale est de toute façon plus exigeante que la loi donc je ne me sens personnellement pas concerné.

Pour l’abus de bien social pareil je connais pas la loi, mais interdire à un proprio de faire n’importe quoi avec les tunes de sa boîte me parait logique.
stromboli


D'autant plus honteux pour les gouvernements français que l'accord a été négocié chez nous et que d'autres pays comparables comme le Japon ou le Canada ont tenu leurs engagements...
M4URIC3
Citation (William-10 @ 01/11/2018 19:59) *
je réponds à toi mais le message de JCD est dans la même veine que le tien.

La cause de la montée du populisme est connue : la stagnation économique de l'Europe et des Etats-Unis tant dit que l'Asie, Chine et anciens-dragons voit leur économie croître rapidement.


D'un point de vue mondial, on est bien sûr une baisse continue du taux de croissance depuis bien longtemps.
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q...U2MQ_fb6K7hv92v

Et on est certes toujours sur du 2 ou 2.5 depuis la crise mais vu qu'on était sur un plus bas du prix du pétrole et sur du jamais vu niveau planche à billets, ça fait peur de voir ce que ça donne niveau résultats... Tout ça prenant fin bientôt, on sera vite fixé sur la qualité de la croissance mondiale.

Citation
Sur le premier plan, la stagnation économique des pays occidentaux, je pense que rien n'est joué et d'ailleurs cette stagnation n'est pas aussi claire partout. Les Etats-Unis continuent à progresser rapidement, l'Europe du Nord aussi, la France stagne dangereusement.


Les États-Unis viennent de concéder la plus grosse baisse d'impôt sur les sociétés depuis plus 30 ans et font tourner à plein la production de pétrole de schiste (et même la reprise de l'extraction de charbon même si c'est anecdotique).

Je ne vois pas vraiment ce qu'on (France, Italie, UK, Espagne...) peut faire valoir sur le moyen terme tout en devant gérer une transition énergétique et une dette souveraine ne laissant plus vraiment de marge de manœuvre. D'ailleurs l'idée de croissance durable ou de croissance verte reste toujours du complet green washing pour le moment.

Pour le pessimisme français, c'est un fait qu'on ne peut nier. J'ai tendance à croire qu'il y a de bonnes raisons de l'être pourtant mais c'est peut-être mon côté français. smile.gif
Et en attendant je suis assez d'accord pour dire que c'est contre-productif mais peut-être que ça permettra de tomber de moins haut psychologiquement.

Citation (stromboli @ 02/11/2018 00:42) *


D'autant plus honteux pour les gouvernements français que l'accord a été négocié chez nous et que d'autres pays comparables comme le Japon ou le Canada ont tenu leurs engagements...


Y a pas un seul parti politique majeur pronant la décroissance (ou ne serait-ce que l'acroissance) ou que ce soit. Partant de là on respectera les accords en la matière quand on se ramassera une crise économique majeure et pas avant.
Baojin
Au moins le Canada y est wub.gif
Alain Miamdelin
Citation (M4URIC3 @ 02/11/2018 02:59) *
Y a pas un seul parti politique majeur pronant la décroissance (ou ne serait-ce que l'acroissance) ou que ce soit. Partant de là on respectera les accords en la matière quand on se ramassera une crise économique majeure et pas avant.


Et c'est normal parce que c'est parfaitement idiot. Ce qui est anormal c'est que certains promettent de la croissance... Vu que c'est tout aussi idiot.

La métrique n'a aucun intérêt. 2% de croissance et 2% d'inflation, c'est neutre. 2% de croissance pour 2% d'inflation et 1% d'endettement c'est de la récession (pas au niveau "ressources" à ce niveau).

Et la croissance c'est aussi vendre plus cher un processeur plus performant fait avec moins de matières premières. Même la "finance financière" où tu t'echanges juste des titres sans lien avec les matières premières ça peut faire de la croissance. La hausse du prix du pétrole idem si la conso ne baisse pas. Bref...
Raptor39
La nouvelle taxe 1 euros sur les livraisons à domicile

aka44.gif

wil
Citation (Raptor39 @ 02/11/2018 08:44) *
La nouvelle taxe 1 euros sur les livraisons à domicile

aka44.gif


ohmy.gif C'est quoi cette connerie encore ?
Vasco
Citation (wil @ 02/11/2018 09:18) *
ohmy.gif C'est quoi cette connerie encore ?

ce serait utilisé pour aider les petits commerces.
noa
C'est très bien, rien de pire qu'un centre ville mort.
gandjao
Citation (noa @ 02/11/2018 10:30) *
C'est très bien, rien de pire qu'un centre ville mort.


Les centres villes francais sont morts depuis longtemps, bien avant les livraisons à domicile.
guiclay
Citation (Vasco @ 02/11/2018 10:25) *
ce serait utilisé pour aider les petits commerces.

Pour compenser une éventuelle réduction de la taxe foncière des petits commerces, c'est différents.
Maboune
Citation (noa @ 02/11/2018 10:30) *
C'est très bien, rien de pire qu'un centre ville mort.

Avoir un magasin dans un centre-ville mort ne va pas devenir rentable d'un coup à cause de ça. Si les clients n'y vont pas, j'ai du mal à voir ce que ça va changer.
steeno
guiclay
Ce qui ouvre à tour de bras ces temps ci dans les centres ville de provinces ce sont les opticiens, vendeurs de prothèses auditives et autre matériel de santé. On consacre de plus en plus d'argent à la santé. Il y a une partie qui est normale avec le vieillissement de la population, mais sur certains produits genre montures de lunettes il doit y avoir un ou plusieurs endroits de la chaîne où les marges doivent être scandaleuses. Et tout le monde s'en fout vu que c'est remboursé. Payé un produit 2€ de plus chez le commerçant du coin pose problème par contre une monture à 300 pas de soucis alors que certains te font la seconde à 1€.

Citation (steeno @ 02/11/2018 11:09) *

blessure.gif

Tant qu'on y est, soumis à CSG-CRDS j'imagine. Ils n'avaient pas dit qu'ils n'augmenteraient pas les impôts ?
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