Accepter cette situation ? Laquelle ?

Ça change grand chose à vos vies que ça soit untel ou untel ?

On s'adapte y'a R

Certes, c'est le risque. Enfin il y a des présidents qui ont été élus sur des promesses de baisses d'impôts.

J'aurais bon espoir qu'un véritable débat de fond avec des intervenants éclairés puisse mener à des décisions rationnelles, mais évidemment c'est pas gagné d'avance.

Le problème de la présidentielle, c'est qu'au final on se retrouve souvent à voter davantage "contre" ou de manière stratégique (même au premier tour cette année !) que pour des programmes précis. Alors la cohérence, je crois que c'est un peu le cadet des soucis de pas mal de votants...

Relis posément merci.

Ha merde tu gardes des poules en portant des sarouels degueulasses

Soutien a mon frere Tonio.
Le probleme c'est que c'est voué a l'echec, malgré tous leurs abus et leurs magouilles (dans lesquelles ils se protegent tous le cul), ils ont quand meme réussi a faire en sorte qu'on ait l'impression de bien vivre pour la majorité.
On a l'impression d'avoir trop a perdre, ce systeme pourri nous permet quand meme des week ends avec les potos a lisbonne, nos petits matches du PSG tous les 3 jours, des voitures qui bombardent, etc.

Deux bémols cependant, fuck les zadistes tu déconnes.
Et les choses pourraient changer, ils ont déconné avec la LDC seulement sur RMC Sport a 20€/mois, wait and see.

Oui et non.
Aujourd'hui les zad ça draine un courant politique très resserré. Rien de choquant à ne pas vouloir de ça.

Tu peux pas détacher la révolution de l'objectif poursuivi à la suite. Pour faire simple, faire une révolution avec Mélenchon ou avec Nigel Farage, ça t'amène pas vraiment au même endroit.

Pourtant ce ne sont que des outils ©

Soumission non. On a la chance de vivre dans un société dans laquelle on peut faire à peu près ce qu'on veut de notre vie. On vit mieux que 99% des gens sur la planète. Certes ca ne veut pas dire qu'il n'y a pas des choses à ameliorer, mais de là à souhaiter une révolution qui pourrait nous amener au niveau de Venezuela en 10 ans, y a une marge.

Pour résumer, il faut rassembler ceux qui veulent une vraie démocratie. Des désaccords, mais on peut discuter, voter, (et respecter l'issue du vote hein). Pour des élections il faut quelqu'un à la tête de ce mouvement. Il est clair que cette personne ne peut pas être une personnalité politique, vu qu'ils sont tous pareils/pourris/etc. Du coup, on cherche une célébrité :
- soit une personnalité liée à la politique de par son activisme comme Grillo pour le Mouvement 5 étoiles en Italie (ça en est où d'ailleurs là-bas ? Y'avait pas des problèmes de gouvernance interne justement ?)
- soit une star qui débarque et est élue sur sa popularité comme Schwarzy
Allez, je propose Marion Cotillard. Si elle est élue mais que ça ne marche pas, au moins pendant ce temps elle ne fera pas de film.

C'est du délire vos arguments.
Simplement la révolution dans l'histoire ça se fait avec des jeunes.
Dans un pays vieillissant dans lequel les 15-24 ans sont une minorité ça ne s'est encore jamais vu.

Faut espérer qu'un événement parvienne à changer cette donnée sociologique mais je pense malheureusement que les gens vont préférer attendre l'effondrement avant de se bouger.

Non t'es fou je suis habillé en treilli en zad pas en sarouel dégueulasse.

Tu peux préciser ? Je vois pas bien dans mon post ce qui amène cette réponse. J'argumente pas particulièrement d'ailleurs.

Quant à ta dernière phrase, je suis pas sûr qu'on ait des exemples de révolution dans l'histoire où le régime en place n'était pas au bord (ou en cours) de l'effondrement.

Les révolutions de 48 dans toute l'Europe.

C'est quand même marrant de vouloir faire la révolution pour porter le peuple au pouvoir tout en traitant la grande majorité de ce peuple de naïfs, de collabos, de lâches ou de moutons dégénérés.
Il va être beau le pouvoir avec un tel peuple

Perso, j'ai abandonné l'idée de la révolution quand j'ai compris que personne n'avait rien de mieux à proposer que la merde actuelle et encore moins via un changement radical. Après on peut aussi se contenter d'essayer d'améliorer lentement mais sûrement le système actuel.

C'est peut-être naïf ou lâche de s'en contenter mais c'est aussi manquer d'un recul certain que de ne pas constater les immenses progrès, dans tous les domaines, qui ont été accomplis en moins de deux siècles.

Mais soutien au frère Tonio. Même si je ne suis pas d'accord avec lui je sais que ses intentions sont nobles et justes
Mais comme dirait l'autre, l'enfer est pavé de bonnes intentions, ou un tien vaut mieux que deux tu l'auras et encore pierre qui roule n'amasse pas mousse ou enfin faut pas pousser mémé dans les orties.

Je ne sous entendais pas que la révolution souhaité devait s'inspirer des zadistes qui sont biensur bien trop clivant, je citais juste une des actions auxquelles je participe parfois.

Révolution du peuple rejetant unanimement ce système faussement démocratique et instauration d'un pouvoir législatif partagé à part égale entre des professionnels, intellectuels, politique non contaminés ni mouillés dans une quelconque affaire proche du monde politique (j'en ai par contre rien à foutre de ses conneries éventuels de droit commun avant son entrée en scène politique), au contraire même des politiques venant du bas peuple avec une vraie expérience de vie d'en bas serait tellement bénéfique à mon goût et une part égale restante issu du peuple à l'image des assises même si.biensur comme il a déjà été échangé ici même, il faudrait que ces personnes siègent pendant 3 mois et non bien moins comme en tant que juré public d'assise.


Désolé mais sincèrement je voit pas vraiment comment on peut raisonnablement définir la chose autrement c'est juste la triste réalité pour beaucoup trop de monde, après ce peuple peut aussi évoluer positivement on est tous passé par l'endoctrinement à un moment ou à un autre.


Merci frère Touriste

La réalité pour qui ?

La faim dans le monde a été éradiquée, l'accès à l'information n'a jamais été aussi facile, le boulot aussi peu pénible. De quoi tu parles en fait ?

Non mais toi Averell sans méchanceté laisse tomber l'ami, t'es trop dedans pour faire ta propre analyse et pourtant il y a dire au vu de tes propos.

T'es dedans jusqu'au cou et pourtant avec Skippy t'était pas trop mal, quel revirement pour ne dire chavirement.

Mais vous n'êtes pas au courant que la civilisation de progrès dont vous parlez va s'effondrer dans moins de 50 ans, que les études sur le sujet convergent sur ce constat?
Y'a vraiment des gens qui pensent aujourd'hui qu'une avancée technologique miracle va régler les problèmes du réchauffement et de la sur-exploitation de la planète comme par magie?

Ouais c'est bien ce qu'il me semblait, la démocratie c'est bien du moment qu'on est tous d'accord avec toi. En vrai ton truc de nettoyer les politiques on est tous d'accord mais si c'est pour remettre d'autres gus à la place ça va servir à quoi ? Ayons une représentation réduite à la limite et on supprime les impôts à part pour financer quelques trucs basique (police armées patrimoine hôpitaux). Mais si c'est pour remettre juste d'autres gens à leur place dans 5 ans tu vas vouloir tout changer encore.

Mais par contre ton couplet sur la triste vérité des français c'est tellement nul que nos ancêtres viendraient te tirer les oreilles.

Non mais même le progrès pour qui et à quel prix pendant que la moitié du globe est dans une vie des plus précaires, que les inégalités n'ont jamais été aussi forte et que la géopolitique des quelques puissants déchirent le globe son peuple et sa planète avec leurs mères en tout genre.

Nous diviser par endoctrinement, ça en effet ils savent faire avec l'aide de leurs organes de propagande en tout genre.

Il a bon dos le progrès.

C'est quand même incroyable de ne pas voir que l'on va dans le mur simplement parce que l'on vit bien. On est tellement individualiste, c'est flippant.

Tant que la préoccupation principale des gens ça sera le pouvoir d'achat, la politique ne sera que de la grosse merde.

On verra dans 50 ans. On trouvera bien un truc.

Croire qu'on va se passer de l'électrique ou finir par tous avoir des moteurs à eau dans nos voitures parce que des Anne Hidalgo nous disent de le faire est illusoire.

Les ancêtres ouais ok on dirait mon grand père qui me disait sans cesse, à mon époque.. Mais faut évoluer et vivre avec son temps, c'est n'importe quoi ces comparaisons et désolé Averell mais tu t'affiches de fou politiquement avec toutes les conneries que tu suis et publie ici, oui désolé et je ne pense vraiment pas être le seul à le penser, il n'est nul question d'être parfaitement d'accord avec moi juste il y échange utile et non, pour moi avec toi c'est non.

Édit: Et sinon concentre toi il n'est nul question d'un simple nettoyage des politiques, c'est pourtant clairement énoncé.


+ 1

Mais arrête ton char, les pays pauvres n'ont jamais été aussi riche, les enfants jamais eu autant la chance d'aller à l'école. Même les épidémies que l'on pense mondiale arrivent à être endiguées et stoppées.

Y'a jamais eu aussi peu de conflits non plus dans le monde, la guerre froide est même finie, en tout cas on est plus à deux doigts de s'envoyer de l'hydrogène dans la tronche.

Ouais total ou coca cola c'est des enculés et faudra bien leur régler leur compte un jour ou l'autre (ça commencer par pas acheter leurs produits par exemple) mais ça reste mieux que les famines ou l'esclavage d'il ya 200 ans.

Mais ca, ca ne veut pas dire grand chose. On dirait les marseillais qui parlent de valeurs. Tout le monde, quel que soit son camp, peut considerer que ceux qui ne sont pas de son avis sont des laches, des collabos ou des dégénéres endoctrinées. Et tu peux très bien etre inclu dans le lot, comme moi ou n'importe qui ici.

Non mais tu crois vraiment que ne serait-ce qu'une seule personne le ferait car Hidalgo ou autre l'a dit ? C'est une question de conviction. Tu t'en tapes certes (mais merci quand même pour tes efforts pour ne pas conduire ), mais on est nombreux à penser que la trajectoire est très mauvaise. Puis il ne faut pas passer d'un extrême à l'autre non plus, réduire la consommation ne veut pas dire la stopper.

Bah ouais ton grand père il a raison désolé. Nos grands parents se tapaient 5 bornes aller 5 bornes retour à pied ou à vélo d'été comme hiver pour aller à l'école et nous on a des pass Navigo sponso par la mairie mais on ouvre nos grandes gueules d'enfants gâtés.

Le capitalisme avec tout ses défauts à amené pour chacun un confort incommensurable mais faudrait tout envoyer en la poubelle car des punks à chiens on pas assez de subventions pour payer leur shit allez ça dégage.

Bah dans ce cas je fait partie des sectés anti capitaliste et je n'ai pas peur d'affirmer que je m'estime bien moins mauvaisement lobitomisés que l'ensemble que je critique.

Il vous faut quoi sérieux pour ouvrir les yeux ça suffit pas tout ce qui se passe dans le monde politique, d'affaire..?

Dans toutes les prévisions que je lis c'est la même conclusion partout, même en réduisant notre impact on est baisé. Donc oui si tu veux inverser la tâche va falloir tout arrêter. A commencer par la Chine et ses bateaux qui arrivent par millier pour nous déverser de la marchandise.

Vous achetez tout en local ? Mangez de saison ? Vous vetissez en made in France?

Vous n'êtes que des donneurs de leçon c'est pathétique.

Ta fin résume toute ta limite,. fin.du débat avec toi pour moi, ça ne rime à rien.

Et eux s'estiment moins lobotomisés que toi



Oui y a plein de trucs sales qui se passent, personne ne dit le contraire. Et si un jour quelqu'un arrive avec LA solution, ok. Mais ce n'est pas le cas.

Dont acte mais juste une dernière chose, avant de faire ta révolution, demande toi quand même ce que toi et tes potes feront de différent pour ne pas finir dans un bain de sang collectiviste totalitaire comme le 20eme siècle en a tant connu. C'est beau d'avoir de belles intentions mais ne pas finir avec 3 millions de morts serait pour le mieux.

Je viens de te le dire, pas la peine de tomber dans l'excès non plus. Local ça dépend, mais pas des trucs qui viennent de plus de 1000km car c'est pas la saison (puis selon là ou t'es en France, un légume Fr peut venir de plus loin que Italie Espagne ou Belgique). Pour les vêtements c'est différent, car plus important que l'écologie c'est les conditions de travail dans les usines, donc oui j'évite Bangladesh tout ça (Europe ça peut encore se trouver), sans chercher du 100% français avec des chaussettes BleuForêt ou je ne sais quoi.
Il faut bouger les habitudes progressivement, ça serait déjà pas mal. Brutalement ce n'est pas réaliste.

Je pense sincèrement que ton constat est faux.
Il ne faut pas se leurrer.

Les contraintes actuelles ,,es changements climatiques à venir sont bien connus des puissants . Et la solution la plus simple pour régler les problèmes de ressources …. est de réduire drastiquement la population .
Si je suis capable , moi , pauvre bac +2, écrivant à 16h12 sur un forum de footeux , de comprendre que la solution la plus facile / rentable / moindre cout pour régler à 90% les problèmes de croissance economique, ressource naturelles….. , c'est de foutre une branlée militaire à l'aide d'une armée de clone / robotisé/ endoctriné consomable, tu peux etre sur qu'un Poutine ou un Trump sont bien plus proche de le faire.

Certains le prendront comme un cynisme irréel absolue , mais j'ai bien peur d'être plus proche de la réalité possible.
Le monde a déjà connue des guerres immondes pour des religions, des origines , des races pures. En quoi un génocide pour la survie de l'humanité, ne trouverait pas sa place ?


J'espère sincèrement que cela ne sera pas , mais tout indique à croire que notre société finira dans le sang, et salement.

Calme toi Dan Brown

Grave.

Je prends un exemple basique: la nouvelle Alpine, 18 mois de délais de livraison. C'est bon, je reste chez les Allemands, désolé.

Ouais je suis d'accord avec ton mode de vie, as tu besoin d'une révolution politique néanmoins pour le faire ?

C'est ça que je critique, Tonio veut faire la révolution alors que franchement ça fait bien bobo gauchiste européen de vouloir tout changer alors que tout n'a jamais aussi bien marché.

C'est pas vraiment ça la question, parce qu'on est tous d'accord au fond.
Mais pour mettre quoi à la place ? Si t'as la solution miracle je suis sûr que beaucoup de gens seraient prêt à suivre, mais dire "le peuple au pouvoir ça va tout changer" c'est un peu de la merde.

A court terme peut-être, à long terme pas sur du tout que ce soit le cas

De toute façon on est trop.

Je l'ai déjà exposé en page précédente ce que je préconise.

Ben avoir quelqu'un à la tête du pays qui montre l'exemple en n'étant pas du genre je-me-gave-tant-que-je-peux-et-je-vous-emmerde ça serait un peu une révolution politique...

C'est dire le niveau d'endoctrinement et de moule de pensée convenu, faut soutout pas sortir des clous.

Bref.

En France ? Alors que tout le monde vendrait père et mère pour gratter un ticket resto ou un jour de congé ? Faut pas croire qu'on les importe nos politiques, ils sont bien de chez nous

Mais qui te dis que tu es moins endoctriné que les autres ?

Mais t'es endoctriné par Élise Lucet et France Inter arrête de te voir au dessus de la masse car tu fais une AG à Nanterre et que tu parles des gaz à effet de serre à table.

Sinon +1 avec Nemeto évidemment, on est beaucoup trop nombreux pour vivre local, de saison et en harmonie.

T'es aussi optimiste pour les 50 prochaines années du coup ?

Moi même Oyé et Averell, sache juste que je juge tout mouvement politisé, Nuit debout m'a pour cette raison plus que déçu, tout les partis soit disant extrême mis en place pour faire croire à une solution autre, les syndicats, même parmi les zadistes j'en désapprouve certains courants, le tissu associatif qui bien souvent dessert bien plus la cause qu'il devrait pourtant honorablement défendre..

Bref AG à Nanterre, punk à chien et j'en passe ok ouais

Mes références sont plutôt Herbert , Asimov , Robinson…

Je suis un grand romantique qui aspire à vivre heureux , en travaillant sur bcp d'axe d'amélioration.
Mais je ne suis certainement pas naif.


Bizarrement malgré des avancées spectaculaires scientifiques dans énorméments de secteurs , le clonage aurait été mis sous cloche pour des raisons d'éthiques et pas du tout récupérer à des fins militaires alors qu'en chine, il est possible de faire revivre son carlin chérie moyennant finance.

A l'heure des Robots Bostons Dynamiques, et alors que l'on sait que la moitié des inventions domestiques sont issues de la R et D militaire, eux ne seraient déjà pas équipé de système similaires?

Il y au aujourd'hui, chimiquement, avec des progres sur les armements et des nouvelles technologies liés à tout ceci, des moyens de faire des guerres à moindre cout.
Cela nous tomberas tres certainements sur la gueule plus rapidement qu'on ne le pense. Et des mecs comme poutine ou trump, ne sont pas des roosvelt , qui pourtant avait été suspécté d'avoir laisser faire pearl Harbour.

La guerre d'irak, était purement économique….
Ce n'est pas comme si le monde n'avait pas croisés des tarés comme Hitler.

J'avoue avoir la naïveté de penser qu'un Macron pouvait changer la manière de faire de la politique. Il m'a fallu la campagne des législatives pour comprendre que rien ne changerait.

Notre système politique est comme ça, il est à vomir et je ne pense pas que je voterai au niveau national pendant un bon moment. Même au niveau local, pour une pauvre ville de 8000 habitants où j'habite, les mecs se tirent dans les pattes...