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sukercop
Citation (Nikos B. @ 11/10/2018 09:11) *
Niveau économie
Tu as plus de vieux, les dépense de sécurité sociale ont doublées depuis 10 ans, alors que c'est déjà le pays numéro 1 en dette publique 223% du PIB.
Les vieux consomment moins que les jeunes, alors la croissance n'est pas prêt de repartir.
Le développement des nouvelles technologies se tasse parce que les entreprises investissent moins pour épargner.

Niveau travail
Il y a de moins en moins de personnes qui se dirigent vers les métiers de la construction métiers pénibles, ils se tournent doucement vers l'immigration pour construire et entretenir leur pays. Ce qui est un énorme changement pour eux
Les vieux ne choisissent pas forcément de travailler plus longtemps ils en sont obligé pour vivre. Les retraites sont très basses, et les salaires sont baissés après 55 ans.


Je comprends bien tout ça et honnêtement, j'ai peu envie d'entrer dans une discussion économique, Miam pourrait nous surprendre.

Ce que tu argumentes est finalement bien dans l'air du temps. On parle de modèle de société et comment les gens souhaitent vivre, et on vient nous mettre en face des technocrates qui vont nous assommer de chiffres et d'analyses imbitables. Une petite recherche sur google et je te trouve des arguments, chiffres à l'appui qui te contredises (désolé, pas le temps ph34r.gif ).

Pêle-mêle quand même :
- La dette, le budget, c'est le Japon qui gère, contrairement à la France qui obéit à l'Allemagne par exemple.
- Des relais de croissance, tu peux en trouver ailleurs que dans la consommation de masse.
- Tu peux choisir un autre avenir pour ton pays qu'une recherche éperdue de croissance qui est le serpent de mer de nos politiques
- Tu peux choisir de travailler plus vieux, d'avoir un système de solidarité et d'entre-aide différent que le notre.
- Ton immigration, tu peux la choisir, et drastiquement.

Au travers de tout ça, c'est la question du choix et de la possibilité d'un peuple de s'auto-déterminer comme il le souhaite. Nous, en France, on ne choisit rien, et quand ça chauffe, on envoie des petits François Langlet sur les plateaux TV pour nous expliquer, chiffres à l'appui, qu'on est de gros ignares incapable de prendre les bonnes décisions pour l'avenir du pays.
Homer
Citation (witchfinder @ 11/10/2018 09:02) *
#nouveaumonde

Et ca passe, normal.
Alain Miamdelin
Citation (sukercop @ 11/10/2018 10:49) *
Je comprends bien tout ça et honnêtement, j'ai peu envie d'entrer dans une discussion économique, Miam pourrait nous surprendre.

Ce que tu argumentes est finalement bien dans l'air du temps. On parle de modèle de société et comment les gens souhaitent vivre, et on vient nous mettre en face des technocrates qui vont nous assommer de chiffres et d'analyses imbitables. Une petite recherche sur google et je te trouve des arguments, chiffres à l'appui qui te contredises (désolé, pas le temps ph34r.gif ).

Pêle-mêle quand même :
- La dette, le budget, c'est le Japon qui gère, contrairement à la France qui obéit à l'Allemagne par exemple.
- Des relais de croissance, tu peux en trouver ailleurs que dans la consommation de masse.
- Tu peux choisir un autre avenir pour ton pays qu'une recherche éperdue de croissance qui est le serpent de mer de nos politiques
- Tu peux choisir de travailler plus vieux, d'avoir un système de solidarité et d'entre-aide différent que le notre.
- Ton immigration, tu peux la choisir, et drastiquement.

Au travers de tout ça, c'est la question du choix et de la possibilité d'un peuple de s'auto-déterminer comme il le souhaite. Nous, en France, on ne choisit rien, et quand ça chauffe, on envoie des petits François Langlet sur les plateaux TV pour nous expliquer, chiffres à l'appui, qu'on est de gros ignares incapable de prendre les bonnes décisions pour l'avenir du pays.


Figure toi que je suis plutôt d'accord avec le fond de ton message. Et notamment qu'on ne peut pas réduire une société à des agrégats mathématiques.

Cependant je pense que les données de Nico vont réduire la capacité de choix des japonais à terme (ce sont des tendances longues). Et certaines de ces données sont la résultante de choix technocratiques de leurs gouvernements et pas directement des japonais... Comme ce que tu critiques chez nous.
sukercop
Citation (Alain Miamdelin @ 11/10/2018 11:06) *
Cependant je pense que les données de Nico vont réduire la capacité de choix des japonais à terme (ce sont des tendances longues). Et certaines de ces données sont la résultante de choix technocratiques de leurs gouvernements et pas directement des japonais... Comme ce que tu critiques chez nous.


C'est ta prévision, et tu sais très bien que les prévisions en économie...Par ailleurs, ton technocrates japonais, il va pas obéir à ce que lui dit le technocrate chinois.
Alain Miamdelin
Citation (sukercop @ 11/10/2018 11:16) *
C'est ta prévision, et tu sais très bien que les prévisions en économie...Par ailleurs, ton technocrates japonais, il va pas obéir à ce que lui dit le technocrate chinois.


Je prédis pas grand chose. Juste que quand t'es endetté ET en galère de thune, tu perds de l'indépendance. C'est plus un constat qu'une prédiction.
Aphasie
Citation (Alain Miamdelin @ 11/10/2018 12:22) *
Je prédis pas grand chose. Juste que quand t'es endetté ET en galère de thune, tu perds de l'indépendance. C'est plus un constat qu'une prédiction.


Ca dépend qui détient ta dette justement. wink.gif
Tourista-chan
L'économie japonaise n'est plus sous tutelle des states ?
Alain Miamdelin
Citation (Aphasie @ 11/10/2018 11:23) *
Ca dépend qui détient ta dette justement. wink.gif


Dans une certaine limite. La dette japonaise détenue par des japonais, c'est beaucoup de retraites, donc il va falloir les payer, ils pourront pas la faire tourner indéfiniment.

Et la dette japonaise est de plus en plus détenue à l'étranger. Même actuellement où c'est faible en proportion de la dette totale, ramené au pib (puisque c'est la métrique habituelle, aussi débile soit-elle) c'est déjà pas négligeable.

Mais une chose est sûre, comme dit sukercop, ramener ça à des agrégats et juger avec notre regard européen n'a pas de sens. Heureusement ils s'en branlent et font ce qui leur chante.
Averell
La liberté est un gros mot en France. Attention à ce que tu dis.
Tourista-chan
Citation (Zatman Return @ 11/10/2018 10:58) *
Très bien, et à mon sens les conséquences négatives qui découlent de leurs choix sont bien moins négatives que les conséquences négatives qui découlent des notres


Pas de sushis :jeanroucas: mais deux étoiles mec cool.gif
Aphasie
Citation (Alain Miamdelin @ 11/10/2018 12:29) *
Dans une certaine limite. La dette japonaise détenue par des japonais, c'est beaucoup de retraites, donc il va falloir les payer, ils pourront pas la faire tourner indéfiniment.

Et la dette japonaise est de plus en plus détenue à l'étranger. Même actuellement où c'est faible en proportion de la dette totale, ramené au pib (puisque c'est la métrique habituelle, aussi débile soit-elle) c'est déjà pas négligeable.

Mais une chose est sûre, comme dit sukercop, ramener ça à des agrégats et juger avec notre regard européen n'a pas de sens. Heureusement ils s'en branlent et font ce qui leur chante.


Ha mais tu parlais d'indépendance, et non pas de problèmes dus au volume de la dette. Les 240 et quelques pourcents de PIB sont évidemment un gros problème économique, mais ne sont pas un problème (directement) pour leur indépendance.

6% du schmilblick est détenu par l'étranger, c'est encore très peu (sachant que de son côté le Japon détient lui aussi de la dette de pays étrangers, notamment une énorme part dans la dette US ~1000 milliards de dollars wink.gif ).
Alain Miamdelin
Citation (Aphasie @ 11/10/2018 11:37) *
Ha mais tu parlais d'indépendance, et non pas de problèmes dus au volume de la dette. Les 240 et quelques pourcents de PIB sont évidemment un gros problème économique, mais ne sont pas un problème (directement) pour leur indépendance.

6% du schmilblick est détenu par l'étranger, c'est encore très peu (sachant que de son côté le Japon détient lui aussi de la dette de pays étrangers, notamment une énorme part dans la dette US ~1000 milliards de dollars wink.gif ).


J'avais en tête un pourcentage plus élevé déjà détenu à l'étranger. Si c'est 6%,ils ont plus de marges.

A voir leurs retraites et leur monnaie vu que c'est là-dessus qu'à joué Abe. A ce niveau les japonais sont un futur assez probable pour nous, quoi qu'il se passe ça doit être instructif pour nous.

En France les dépôts des particuliers couvrent encore la dette publique. De ce point de vue, un rapprochement avec la dette japonaise est faisable. Après, ça peut piquer un peu ph34r.gif
Juan Pablo Sauron
Citation (Nikos B. @ 11/10/2018 11:11) *
Ca marche pas ton truc, la natalité est forte dans les pays en voie de développement, et est indispensable à la croissance.


La natalité c'est juste une composante de la croissance, les gains de productivités en sont une autre (robotique, IA, automatisation) et comme le disait quelqu'un d'autre ici s'ils mettent les femmes un peu plus au travail y'a un gros réservoir d'actifs.

Au-delà de ça, il faut sérieusement se poser la question de la pertinence d'un modèle économique basé sur la croissance dans un monde fini dont les coutures commencent déjà sérieusement à craquer.
Tourista-chan
Citation (Juan Pablo Sauron @ 11/10/2018 13:04) *
La natalité c'est juste une composante de la croissance, les gains de productivités en sont une autre (robotique, IA, automatisation) et comme le disait quelqu'un d'autre ici s'ils mettent les femmes un peu plus au travail y'a un gros réservoir d'actifs.


C'est pas gagné vu leur culture mais ils n'ont pas trop le choix. Et en admettant que ça se fasse, ce n'est pas du tout ça qui va arranger leur problème de natalité.

Citation
Au-delà de ça, il faut sérieusement se poser la question de la pertinence d'un modèle économique basé sur la croissance dans un monde fini dont les coutures commencent déjà sérieusement à craquer.


C'est pas gagné non plus. On n'a pas encore assez morflé pour y voir une alternative vitale.
Averell
Le jour où on peut mettre des poupées enceintes par contre ya moyen qu'ils se tapent un taux de natalité sub saharien
Zul
QUOTE (Tourista-chan @ 11/10/2018 12:24) *
L'économie japonaise n'est plus sous tutelle des states ?

toutes les économies sont imbriquées entre elles, si tu coules le japon, la chine ou les US les 2 autres coulent aussi.

QUOTE (Maboune @ 11/10/2018 10:18) *
Le pays des frotteurs, des sniffeurs de petites culottes et de Hentai qui a un problème de libido ?
Est-ce que c'est pas seulement le tabou du sexe couplé à leur pudeur qui les pousse à ne pas répondre franchement aux sondages ?

La libération des femmes a changé la donne, elles préfèrent faire carrière plutôt que faire des enfants, c'est le contre coup de l'après guerre où on avait forcé à enfanter, en plus leur statut était au niveau d'un clébard.

Si tu ajoutes à ça le problème du logement et le stress des mégapoles, pas étonnant que personnes ne veuille faire des gamins, au passage les filles asiatiques c'est dans un grand nombre de cas des emmerdeuses (point de vue personnel).

Après vaut-il mieux un pays qui se robotisent et moins fécond ou un pays très fécond mais avec un chômage de masse ?

Vu le nombre de cons dans notre pays le choix est vite fait.

QUOTE (Averell @ 11/10/2018 13:25) *
Le jour où on peut mettre des poupées enceintes par contre ya moyen qu'ils se tapent un taux de natalité sub saharien

Ca n'a aucun rapport, le problème c'est le gamin, personne ne veut s'en occuper.
Aphasie
Citation (Zul @ 11/10/2018 13:34) *
Ca n'a aucun rapport, le problème c'est le gamin, personne ne veut s'en occuper.


Ca coûte trop cher plus précisément.
Parisian
Je vois pas trop de rapport entre les choix économiques et le fait que les Japonais baisent pas. Y a des moyens de contraception et on est pas au fond du Congo. Ils ont juste d’autres priorités que les rapports sexuels homme-femme.
el_fennec1
Citation (Parisian @ 11/10/2018 13:44) *
Je vois pas trop de rapport entre les choix économiques et le fait que les Japonais baisent pas. Y a des moyens de contraception et on est pas au fond du Congo. Ils ont juste d’autres priorités que les rapports sexuels homme-femme.


Ce n'est pas une histoire de priorité, ils kiffent le sexe comme tout le monde mais ne savent pas/plus comment s'aborder, ils sont hyper frustrés sur ce point, ce qui engendre les déviance que l'on connait.
Tourista-chan
Citation (el_fennec1 @ 11/10/2018 13:54) *
Ce n'est pas une histoire de priorité, ils kiffent le sexe comme tout le monde mais ne savent pas/plus comment s'aborder, ils sont hyper frustrés sur ce point, ce qui engendre les déviance que l'on connait.


Sources de qualité cool.gif

http://www.elle.fr/Love-Sexe/Sexualite/Dos...l-amour-3017949

https://www.aufeminin.com/news-societe/japo...e-s2308598.html

Je me disais bien qu'avoir un métro propre ça cachait forcément un truc malsain.
Parisian
Citation (el_fennec1 @ 11/10/2018 13:54) *
Ce n'est pas une histoire de priorité, ils kiffent le sexe comme tout le monde mais ne savent pas/plus comment s'aborder, ils sont hyper frustrés sur ce point, ce qui engendre les déviance que l'on connait.


Il y a effectivement de ca. Mais même au ceint du couple ca ne semble pas etre la folie...
el_fennec1
Parce qu'un tabou s'est instauré, c'est plus facile de dire que ça ne les intéresse pas.
Tourista-chan
Citation (Parisian @ 11/10/2018 14:02) *
Il y a effectivement de ca. Mais même au ceint du couple ca ne semble pas etre la folie...


https://www.nippon.com/fr/features/h00161/

Le pourcentage de puceaux neokill@h.gif

Ils sont définitivement bizarres ces gens-là ph34r.gif
Zul
QUOTE (Aphasie @ 11/10/2018 13:40) *
Ca coûte trop cher plus précisément.

effectivement j'aurais du ajouter cela aussi.

QUOTE (Parisian @ 11/10/2018 14:02) *
Il y a effectivement de ca. Mais même au ceint du couple ca ne semble pas etre la folie...

Peut être que l'un et l'autre ne se trouvent pas attirant, no désir no party cosmoschtroumpf.gif

Et puis si la femme ne veut pas pour X raisons, il ne risque pas de se passer quelque chose, alors que chez les mecs généralement y'a pas trop de problème de ce coté là.

QUOTE (Tourista-chan @ 11/10/2018 14:06) *
https://www.nippon.com/fr/features/h00161/

Le pourcentage de puceaux neokill@h.gif

Ils sont définitivement bizarres ces gens-là ph34r.gif

Société, culture, moeurs différentes.

pour un mec issu 2 ethnies je te trouve vachement peu compréhensif, tu places tout sous le prisme de notre culture latine (pour ne pas dire machiste/patriarcale) comme normalité, ça c'est bizarre.
Miles
Citation (Homer @ 11/10/2018 12:01) *
Et ca passe, normal.

Ça coûte rien dans le budget total ©
Aphasie
Citation
Pontivy. Le braquage du magasin Picard de Pontivy avait été orchestré par le salarié présent ce lundi 8 octobre 2018. | OUEST-FRANCE

Le braquage du magasin Picard de Pontivy (Morbihan), lundi 8 octobre, était en fait un coup monté par l’employé présent ce jour-là, avec l’aide de sa colocataire. Elle jouant la braqueuse et lui l’agressé, devant les caméras de sécurité. Ils ont été interpellés, mercredi 10 octobre. L’argent dérobé, 2 100 €, a été retrouvé lors de leur interpellation.

Le braquage du magasin Picard de Pontivy, survenu lundi 8 octobre 2018, vers 14 h, était en fait orchestré par l’employé présent, seul, ce jour-là.

Ils simulent le braquage devant les caméras

Ce jeune CDD, « embauché depuis une semaine », nous confie le magasin, aurait demandé à sa colocataire de simuler le braquage, alors qu’il se trouvait seul dans le commerce, durant sa pause du midi, laissant la porte de la réserve ouverte.

Sa complice serait alors entrée par l’arrière du magasin, munie d’un couteau. Les deux personnes auraient simulé l’agression, pour faire illusion devant les caméras de sécurité.

2 100 € dérobés

Elle serait ensuite partie avec la caisse, avant que les forces de l’ordre n’arrivent, trouvant l’employé feignant un état de choc.

Transporté à l’hôpital, il a ensuite pu rentrer chez lui, rejoindre sa colocataire, qui avait eu tout le temps de s’enfuir avec les 2 100 € dérobés dans le magasin.

Pour payer leur loyer

Au fil de l’enquête les gendarmes en sont arrivés à la conclusion que c’était bien l’employé présent ce jour-là qui avait orchestré le braquage, avec l’aide de sa colocataire.

« Tous deux jeunes majeurs sans antécédents judiciaires », informe la procureure de Lorient. Ils ont été interpellés mercredi 10 octobre. À leur domicile de Pontivy, les gendarmes ont retrouvé les 2 100 € dérobés. Devant les gendarmes, ils auraient expliqué leur machination par des difficultés à payer leur loyer.

Ils seront jugés lundi 5 novembre, devant le tribunal correctionnel de Lorient.


https://www.ouest-france.fr/bretagne/pontiv...employe-6012819

Pas mal. ph34r.gif
Nikos B.
Citation (Juan Pablo Sauron @ 11/10/2018 13:04) *
La natalité c'est juste une composante de la croissance, les gains de productivités en sont une autre (robotique, IA, automatisation) et comme le disait quelqu'un d'autre ici s'ils mettent les femmes un peu plus au travail y'a un gros réservoir d'actifs.

Au-delà de ça, il faut sérieusement se poser la question de la pertinence d'un modèle économique basé sur la croissance dans un monde fini dont les coutures commencent déjà sérieusement à craquer.

C'est le modèle Japonais de la deuxième moitié du 20e (leur période dorée), tu peux pas critiquer les pays en voie de développement de faire pareil. Après aujourd'hui je comprends leur démarche mais elle coure au métissage dont ils ont peur.

Citation (Averell @ 11/10/2018 13:25) *
Le jour où on peut mettre des poupées enceintes par contre ya moyen qu'ils se tapent un taux de natalité sub saharien

+1 laugh.gif
Tourista-chan
Citation (Zul @ 11/10/2018 14:12) *
Société, culture, moeurs différentes.

pour un mec issu 2 ethnies je te trouve vachement peu compréhensif, tu places tout sous le prisme de notre culture latine (pour ne pas dire machiste/patriarcale) comme normalité, ça c'est bizarre.


Bah bien sûr que je regarde ça du point de vue de ma culture, c'est normal, et en effet, j'exprime mon incompréhension. Cela ne veut pas dire que je dénigre. Enfin si un peu, mais c'est plus pour jouer mon rôle de xénophobe patenté qu'autre chose.
Et de ce que je vois, je trouve leur société bien plus machiste / patriarcale que la notre. Alors oui, ils sont très respectueux et prévenants pour les femmes mais tant qu'elles restent à leur place, c'est-à-dire à la maison. Au niveau de la place de la femme dans le monde du travail, ils en sont encore au début du XXème siècle.
M4URIC3
Citation (Tourista-chan @ 11/10/2018 09:17) *
Bah s'ils continuent comme ça, ils vont juste disparaître de la surface du globe.


En même temps je ne vois pas non plus le problème. Toutes les civilisations sont mortelles. La notre se meurt, peut-être que celle des Japonais aussi(?) et franchement, je ne sais pas si il y a vraiment une meilleure manière de mourir en la matière. Dans tous les cas c'est relativement indolore. En l'occurrence je ne vois pas le problème si ce n'est des questions comptables sans grand intérêt.

La baisse du niveau de natalité et le désintérêt pour le sexe "classique et reproducteur" me fait un peu pensé à un passage de Houellebecq sur un thème complètement différent dans la possibilité d'une île. Le narrateur y explique que la tendance de certains écologistes à préférer des catastrophes occasionnant des milliers de morts de leur propre espèce plutôt que des pertes animales ou végétales est un symptôme de la volonté suicidaire de notre civilisation, arrivée en bout de course en quelque sorte.

Leave the Japanese alone !
stromboli
Citation (M4URIC3 @ 11/10/2018 15:15) *
En même temps je ne vois pas non plus le problème. Toutes les civilisations sont mortelles. La notre se meurt, peut-être que celle des Japonais aussi(?) et franchement, je ne sais pas si il y a vraiment une meilleure manière de mourir en la matière. En l'occurrence je ne vois pas le problème avec (pas plus qu'avec la notre).


Aujourd'hui la civilisation est globale, ça n'existe plus la civilisation japonaise ou européenne, c'est juste des différences culturelles qui ne sont fondamentales que pour Zemour et cie.
Du coup c'est un peu plus grave qu'avant si la civilisation se meurt, y'en a pas de rechange pour reprendre le flambeau.
M4URIC3
Citation (stromboli @ 11/10/2018 15:19) *
Aujourd'hui la civilisation est globale, ça n'existe plus la civilisation japonaise ou européenne, c'est juste des différences culturelles qui ne sont fondamentales que pour Zemour et cie.
Du coup c'est un peu plus grave qu'avant si la civilisation se meurt, y'en a pas de rechange pour reprendre le flambeau.


Pas du tout d'accord. Il y a encore plusieurs civilisations dont certaines sont en pleine croissance, d'autres plutôt proches de leurs fins. Que la civilisation future soit globale (du style néo-humain transhumaniste de la fiction de Houellebecq justement), peut-être... Mais on y est clairement pas.
stromboli
Citation (M4URIC3 @ 11/10/2018 15:24) *
Pas du tout d'accord. Il y a encore des civilisations dont certaines sont en pleine croissance, d'autres plutôt proches de leurs fins. Que la civilisation future soit globale (et peut-être transhumaniste), sans doute... Mais on y est pas.


Y'a aucune civilisation autonome, autosuffisante sur le plan économique et culturel pour survivre à la destruction de la civilisation capitaliste mondialisée actuelle en ce moment, j'aimerai bien des exemples du contraire...
Averell
En parlant de leur survie tu admets leur réalité contemporaine

Mais parle moi plutôt des civilisations qui survivent au communisme, ça c'est un sujet qui me passionne
M4URIC3
Citation (stromboli @ 11/10/2018 14:30) *
Y'a aucune civilisation autonome, autosuffisante sur le plan économique et culturel pour survivre à la destruction de la civilisation capitaliste mondialisée actuelle en ce moment, j'aimerai bien des exemples du contraire...


Le fait qu'il y ait des dépendances entre blocs ne remet pas en question l'existence de ces blocs. Je ne vois pas trop le rapport. Et ça ne veut pas non plus dire que toutes creveraient en cas de conflit. Historiquement il y avait aussi beaucoup d'échanges entre les civilisations du bassin méditerranéen.

Que la mondialisation et la multiplication des échanges gomment les différences, oui, sûrement. Mais t'as au moins des centaines d'années d'avance.
yo_yo
Citation (Averell @ 11/10/2018 15:46) *

La droite neokill@h.gif

Tu vas décider de mettre ta place Beltrame dans les quartiers nords plutôt que dans les beaux quartiers pour pouvoir dénoncer la gauche. wub.gif
Juan Pablo Sauron
Citation (Nikos B. @ 11/10/2018 14:29) *
C'est le modèle Japonais de la deuxième moitié du 20e (leur période dorée), tu peux pas critiquer les pays en voie de développement de faire pareil.


On était 3 milliards en 1960, ça serait pas très malin de leur part de faire comme si rien n'avait changé depuis, non ? On peut augmenter le PNB/habitant sans forcément augmenter le nombre d'habitants.

Et puis le modèle japonais qui leur a tant réussi c'est plutôt leur insertion intelligente dans la division internationale du travail alliée à une organisation tirée au cordeau ancrée dans la culture et des méthodes de management novatrices (Kaizen). C'est plutôt cette réussite qui a permis une augmentation de la population dans de bonnes conditions que l'inverse.

Citation (Stromboli @ 11/10/2018 14:29) *
Aujourd'hui la civilisation est globale, ça n'existe plus la civilisation japonaise ou européenne, c'est juste des différences culturelles qui ne sont fondamentales que pour Zemour et cie.


Ah.
Nikos B.
Citation (Juan Pablo Sauron @ 11/10/2018 15:56) *
On était 3 milliards en 1960, ça serait pas très malin de leur part de faire comme si rien n'avait changé depuis, non ? On peut augmenter le PNB/habitant sans forcément augmenter le nombre d'habitants.

Et puis le modèle japonais qui leur a tant réussi c'est plutôt leur insertion intelligente dans la division internationale du travail alliée à une organisation tirée au cordeau ancrée dans la culture et des méthodes de management novatrices (Kaizen). C'est plutôt cette réussite qui a permis une augmentation de la population dans de bonnes conditions que l'inverse.

Ils avaient un problème de surpopulation comme on ne connait pas en europe qui les obligeait à limiter les naissances et une façon de voir le mariage très saoudienne avec le mec étant le maitre de la nana qui décourage celles-ci de se marier.

Les "bonnes conditions" sont discutables très dur de te loger, très peu de vacances pas de sexe . Un taux de suicide très élevé, personnes sous le seuil de pauvreté 3 fois plus élevé que la France.
sukercop
Citation (stromboli @ 11/10/2018 13:30) *
Y'a aucune civilisation autonome, autosuffisante sur le plan économique et culturel pour survivre à la destruction de la civilisation capitaliste mondialisée actuelle en ce moment, j'aimerai bien des exemples du contraire...


Les US.
Oyé Sapapaya
Citation (sukercop @ 11/10/2018 16:35) *
Les US.

edhelas.gif
Tourista-chan
Citation (sukercop @ 11/10/2018 16:35) *
Les US.


sukercop
Citation (Oyé Sapapaya @ 11/10/2018 14:36) *
edhelas.gif


Ton pseudo en est une belle illustration.(le mien aussi du coup ph34r.gif )
Oyé Sapapaya


le capitalisme 2.0 implosion du tibia.gif
Zatman Return
Citation (Tourista-chan @ 11/10/2018 12:37) *
Pas de sushis :jeanroucas: mais deux étoiles mec cool.gif




smoke2.gif julm3.png
Tourista-chan
sukercop
Ouais enfin quand tu disposes de Mbappé et Rinner, C'EST TOUT DE SUITE PLUS FACILE.
Juan Pablo Sauron
Citation (Tourista-chan @ 11/10/2018 16:37) *


J'avais entendu les rumeurs comme quoi Khabib Nurmagomedov menaçait de quitter l'UFC mais là il va trop loin.
Oyé Sapapaya
Citation (sukercop @ 11/10/2018 18:28) *
Ouais enfin quand tu disposes de Mbappé et Rinner, C'EST TOUT DE SUITE PLUS FACILE.

Vive le grand remplacement
Philo

Dès le titre, tu sais que t'es sur du tout bon wub.gif
witchfinder
Réussir à dresser un cochon, je sais pas moi, mais ça aurait quand même mérité un peu de considération.
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