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Miles
Citation (Yobe @ 05/09/2017 20:24) *
Je suis d'accord sur ce point, mais il se trouve que les salariés n'ont pas le choix et doivent payer les cotisations sociales.
Pour moi, un revenu, quel qu'il soit doit être soumis de façon indifférencié aux cotisations sociales et fiscales, avec les droits sociaux qui vont avec, bien entendu.

C'est l'employeur qui paye.
Parisian
Citation (Barman Corbin @ 05/09/2017 15:50) *
Boarf si tu sais que tout le monde a 100e ben le loyer prend quasi 100e dans la gueule dans l'année.

Y'a un truc comme le mietspiegel en France ?


Oui c'est donc tres bien quand tu es bailleur ph34r.gif
Yobe
Citation (Miles @ 05/09/2017 20:25) *
C'est l'employeur qui paye.

Ca ne change rien.
Prends l'exemple d'une profession indépendante sur tu prèfères.
Miles
Citation (Yobe @ 05/09/2017 20:27) *
Ca ne change rien.
Prends l'exemple d'une profession indépendante sur tu prèfères.

Bien sûr que si, en cas de changement de la législation le salaire perçu reste intouché. Je connais pas les indépendants en revanche.
Parisian
Citation (Alain Miamdelin @ 05/09/2017 16:44) *
C'est une subvention aux propriétaires.


Je dis pas le contraire cosmoschtroumpf.gif
Zul
QUOTE (guiclay @ 05/09/2017 20:04) *
Baisser les loyers alors qu'il va y avoir augmentation de la csg neokill@h.gif

tu parles de sa demande de baisse de 5euro pour compenser la baisse des APL ?

J'ai pas compris pourquoi il a dit ça, on a l'impression qu'il essaie de rattraper une erreur qui selon lui n'en était pas une.
Yobe
Citation (Miles @ 05/09/2017 20:31) *
Bien sûr que si, en cas de changement de la législation le salaire perçu reste intouché. Je connais pas les indépendants en revanche.

Pas certain, je te rappelle que ton contrat de travail prévoit ton salaire brut, pas net.
Tu es donc soumis aussi au risque des variations législatives.
Mais je n'en fais pas une affaire d'état, c'est juste que je préfererais que tous les revenus, sans exception soient soumis à cotisation, cela permettrait d'en abaisser le taux.
Je trouve anormal que celui qui donne du travail, que celui qui travaille, soit plus taxé que celui qui se contente d'encaisser des loyers.
Alain Miamdelin
Citation (Miles @ 05/09/2017 20:25) *
C'est l'employeur qui paye.


Non non non non non.

Citation (Parisian @ 05/09/2017 20:31) *
Je dis pas le contraire cosmoschtroumpf.gif


Bien vu neokill@h.gif
guiclay
Citation (Zul @ 05/09/2017 20:33) *
tu parles de sa demande de baisse de 5euro pour compenser la baisse des APL ?

Oui.

Bon sur la CSG, on a échappé au pire, c'est la partie non imposable qu'il vont augmenter. Bizarrement personne ne parle de l'impact de cette mesure sur l'IR.
Averell
QUOTE (Parisian @ 05/09/2017 20:26) *
Oui c'est donc tres bien quand tu es bailleur ph34r.gif

Évidemment ph34r.gif
Miles
Citation (Yobe @ 05/09/2017 20:38) *
Pas certain, je te rappelle que ton contrat de travail prévoit ton salaire brut, pas net.
Tu es donc soumis aussi au risque des variations législatives.
Mais je n'en fais pas une affaire d'état, c'est juste que je préfererais que tous les revenus, sans exception soient soumis à cotisation, cela permettrait d'en abaisser le taux.
Je trouve anormal que celui qui donne du travail, que celui qui travaille, soit plus taxé que celui qui se contente d'encaisser des loyers.

C'est en dehors du brut.


Citation (Alain Miamdelin @ 05/09/2017 20:39) *
Non non non non non.

On parlait de ce que payait pas le propriétaire et qui ouvre des droits, assurances vieillesse, maladie, chômage, etc.
Alain Miamdelin
Citation (Miles @ 05/09/2017 20:52) *
C'est en dehors du brut.



On parlait de ce que payait pas le propriétaire et qui ouvre des droits, assurances vieillesse, maladie, chômage, etc.


C'est l'employeur qui prélève mais c'est bien toi qui paies en réalité.
Miles
Citation (Alain Miamdelin @ 05/09/2017 20:54) *
C'est l'employeur qui prélève mais c'est bien toi qui paies en réalité.

Ça sent le distinguo sémantique ph34r.gif

Toujours est-il que si la législation change t'en supportes pas le coût ou en vois pas les bénéfices, le brut reste identique ; c'est au dessus du brut. Rien que pour ça je vois pas en quoi tu payes à moins de considérer que de ton salaire fluctue en conséquence unsure.gif
parizien
Jamais vu un président qui se fout autant de la gueule du monde implosion du tibia.gif

Au lieu de s'afficher avec ses 5 euros, s'il veut vraiment compenser la baisse des APL il devrait chercher du côté de la redevance télé que chaque foyer paye et qui est une belle enculade.
Yobe
Citation (parizien @ 05/09/2017 21:23) *
Jamais vu un président qui se fout autant de la gueule du monde implosion du tibia.gif

Au lieu de s'afficher avec ses 5 euros, s'il veut vraiment compenser la baisse des APL il devrait chercher du côté de la redevance télé que chaque foyer paye et qui est une belle enculade.

Moi j'ai toujours pas compris l'indispensabilité de la mesure.
Au total ça fait 30 lingots et des brouettes par an, c'est rien à l'échelle du budget.
Pourquoi se mettre dans la merde pour si peu ???
Alain Miamdelin
Citation (Miles @ 05/09/2017 21:00) *
Ça sent le distinguo sémantique ph34r.gif

Toujours est-il que si la législation change t'en supportes pas le coût ou en vois pas les bénéfices, le brut reste identique ; c'est au dessus du brut. Rien que pour ça je vois pas en quoi tu payes à moins de considérer que de ton salaire fluctue en conséquence unsure.gif


C'est juste une arnaque pour faire croire aux gens qu'on fait payé les méchantes entreprises.
Effectivement si la législation change tu le vois pas de suite, mais ça se répercute à plus long terme.

Côte entreprise c'est partie intégrante du salaire. S'ils t'embauchent pas, ils paient pas. C'est toi qui bénéficie (est censé en tout cas) des prestations, etc.
Le deuxième avantage c'est que ça masque le coût des prestations sociales.
Miles
Ouais donc on est d'accord sur le fonctionnement, après c'est plus une question de vision de la chose happy.gif
Johann Cruyff
kratos77.gif
Zul
ils l'ont pris pour un touriste asiatique peut être ph34r.gif

QUOTE
Après cette agression qui a eu lieu dans la nuit de samedi à dimanche dans une rue de la capitale, l’élu écologiste dit réfléchir à arrêter la vie politique.

Ca c'est sur le coup de l'émotion, il reviendra plus fort.
Za£e
Citation (Zul @ 05/09/2017 23:23) *
Ca c'est sur le coup de l'émotion, il reviendra plus fort.

Il dit ça pour se victimiser et faire le buzz car tout le monde ne parlera que de lui. Il se victimise en essayant de nous faire croire qu'on l'a agressé à cause de ses idées alors que semble juste être un crime crapuleux vu ce qui lui a été dérobé. Qu'il arrête son cirque.
Miles
Et le steak est trop bon, jamais il partira et c'est bien dommage.
Miles
Corbières qui qualifie de margoulins les propriétaires bailleurs. "Je ne suis malheureusement pas propriétaire mais si je l'aurais ce ne serait pas pour faire de l'argent " dixit le mec qui squattait un logement social, oui oui on y croit edhelas.gif
guiclay
Citation (Miles @ 06/09/2017 08:36) *
Corbières qui qualifie de margoulins les propriétaires bailleurs. "Je ne suis malheureusement pas propriétaire mais si je l'aurais ce ne serait pas pour faire de l'argent " dixit le mec qui squattait un logement social, oui oui on y croit edhelas.gif

Ce genre de mec j'aimerai bien savoir ce qu'il fait de son fric.
witchfinder
C'est comme avec Aulas, à quoi bon commenter ?

Lagoaparaiso
Un nid de déséquilibrés découvert :

Visitez mon site web
Zatman Return
Citation
Irma : il se tue en voulant surfer sur les vagues de l'ouragan

Un jeune homme de 16 ans nommé Zander Venezia est mort en voulant profiter des vagues provoquées par l'ouragan pour aller surfer.

Les conditions pour surfer étaient très dangereuses et particulièrement mauvaises. Pourtant, Zander Venezia, 16 ans, est allé surfer sur les vagues provoquées par l'ouragan Irma.

D'après le site Surfline, le jeune homme originaire de la Barbade surfait au bord des côtes de l'île quand il a été violemment projeté par la puissance de l'eau. Une information confirmée par la World Surf League, l'un des organisateurs de la compétition de surf.
Décédé des suites de ses blessures

Espoir de la discipline, Zander Venezia se serait brisé la nuque en heurtant un récif de cette zone assez peu profonde. Inconscient et en sang, il a été ramené sur le rivage par d'autres surfeurs qui ont commencé un massage cardiaque. Transporté à l'hôpital, il est décédé peu de temps après.


un champion
Miles
Darwin winner implosion du tibia.gif
bonda lover
Apparemment, Macron veut faire sauter les régimes spéciaux de la SNCF.
Miles
Parfait, qu'il en profite tant que je vais au boulot à pieds cool.gif
Zul
QUOTE (Zatman Return @ 06/09/2017 18:58) *
un champion

la passion tue :pointbreak:

QUOTE (bonda lover @ 06/09/2017 19:07) *
Apparemment, Macron veut faire sauter les régimes spéciaux de la SNCF.

Ca sent bon la grève d'octobre... pardon la méga grève car c'est un phénomène saisonnier finalement.
Yobe
Citation (Zul @ 06/09/2017 19:14) *
Ca sent bon la grève d'octobre... pardon la méga grève car c'est un phénomène saisonnier finalement.

Avec les Insoumis pour souffler sur les braises, ça va être chaud. ph34r.gif
Oni
Citation (Zatman Return @ 06/09/2017 18:58) *
un champion

Il y avait pas eu un fameux débat ici à propos de surfer sur un tsunami ? ph34r.gif
yo_yo
Citation (Oni @ 06/09/2017 20:05) *
Il y avait pas eu un fameux débat ici à propos de surfer sur un tsunami ? ph34r.gif

Oui c'était Maf, glorieux moment. Par contre pas moyen de le récupérer depuis l'action de l'étrangleur coréen.
Rushkoff
Citation (guiclay @ 06/09/2017 08:43) *
Ce genre de mec j'aimerai bien savoir ce qu'il fait de son fric.

Jusqu'à ce qu'il soit député en juin, il était prof d'histoire seulement. Il n'avait pas d'autres salaires je crois.
yo_yo
Citation (Rushkoff @ 07/09/2017 00:23) *
Jusqu'à ce qu'il soit député en juin, il était prof d'histoire seulement. Il n'avait pas d'autres salaires je crois.

Sérieusement ? Il n'y a qu'à faire deux clics vers sa page wikipédia pour voir que c'est très loin d'être le cas.

T'es vraiment journaliste ? ph34r.gif
Miles
Et puis sa femme touche bien, à tous les coups les apparts sont à son nom.


Citation (yo_yo @ 07/09/2017 00:21) *
Oui c'était Maf, glorieux moment. Par contre pas moyen de le récupérer depuis l'action de l'étrangleur coréen.

Bah oui, on a perdu le topic cry.gif
Yobe
Citation (Rushkoff @ 07/09/2017 00:23) *
Jusqu'à ce qu'il soit député en juin, il était prof d'histoire seulement. Il n'avait pas d'autres salaires je crois.

A mi-temps.
Pour pouvoir se consacrer à son activité politique.
Heureusement qu'il a pu avoir cet appartement, sans doute vacant, on sait tous que Paname et ses environs sont bon marché, que les pauvres y sont rares, et que les demandes de logement social sont peu nombreuses, sinon il aurait été obligé de travailler à temps plein.
Rushkoff
Citation (yo_yo @ 07/09/2017 00:26) *
Sérieusement ? Il n'y a qu'à faire deux clics vers sa page wikipédia pour voir que c'est très loin d'être le cas.

T'es vraiment journaliste ? ph34r.gif

Y a pas mal de gars sur le forum qui doivent gagner bien plus que ce qu'il émargeait haha Et il s'était mis en congé sabbatique de son poste de prof plusieurs fois aussi.

(Et j'suis pas journaliste politique, les journalistes qui disent être spécialistes en tout sont souvent spécialistes de rien. C'est un des gros problèmes des écoles de journalistes par ailleurs, mais c'est un autre sujet.)

Citation (Yobe @ 07/09/2017 00:31) *
A mi-temps.
Pour pouvoir se consacrer à son activité politique.
Heureusement qu'il a pu avoir cet appartement, sans doute vacant, on sait tous que Paname et ses environs sont bon marché, que les pauvres y sont rares, et que les demandes de logement social sont peu nombreuses, sinon il aurait été obligé de travailler à temps plein.

Arf j'suis pas son avocat hein surtout que sa femme l'est, mais quand il y était entré, c'était pas un logement social, mais un truc de la RIVP, à loyer libre (c'était un peu du même genre que ceux où il faut des conditions de ressources minimales (et le max est très très large) pour y accéder, va sur loc annonces tu verras, c'est assez ouf, pour certains, si tu gagnes pas 4500 à 2, t'as pas le droit de postuler). Et quand il est entré dedans, il n'était pas encore adjoint au maire dans le 12e. Le truc a été requalifié en PLUS l'an dernier. Et c'est un truc où le plafond pour 5 personnes est de 65 000 euros de revenus. (Source mais c'est pas de moi haha)

Après, le scandale ce sont tous ces trucs de la RIVP, qui n'existent plus heureusement et ils auraient dû le lâcher dès que ça avait été requalifié en HLM. Ils ont dit en juin qu'ils allaient quitter leur logement.
foyan
Citation (Oni @ 06/09/2017 20:05) *
Il y avait pas eu un fameux débat ici à propos de surfer sur un tsunami ? ph34r.gif

J'y ai pensé direct neokill@h.gif
C'est surfable ©
guiclay
Citation (Rushkoff @ 07/09/2017 00:23) *
Jusqu'à ce qu'il soit député en juin, il était prof d'histoire seulement. Il n'avait pas d'autres salaires je crois.

Quand on lui parlait de son logement social, il a déclaré que le loyer prenait la moitié de ses revenus. Donc en gros il touche 2500 par mois. Sa compagne est avocate : c'est très variable mais on doit pouvoir compter la même chose, ce qui ne les place pas vraiment dans les français les plus pauvres. Après oui ce n'est clairement pas assez pour avoir un appartement dans Paris avec trois filles, mais ils peuvent sortir de Paris, il a bien su le faire pour se faire élire en Seine Saint Denis. Donc quand il te sort que malheureusement il n'est pas propriétaire je le prends comme du foutage de gueule.
witchfinder
Citation (Rushkoff @ 07/09/2017 01:03) *
Et il s'était mis en congé sabbatique de son poste de prof plusieurs fois aussi.

Il vivait de quoi à ce moment là ?
Miles
Citation (Rushkoff @ 07/09/2017 01:03) *
Y a pas mal de gars sur le forum qui doivent gagner bien plus que ce qu'il émargeait haha Et il s'était mis en congé sabbatique de son poste de prof plusieurs fois aussi.

C'est pas une question de gagner plus, il gagnait suffisamment pour épargner, ce qui est la question de base.
Slip
Vu que ce cas précis avait été évoqué il y a quelques mois :

Le gouvernement syrien responsable d'une attaque au gaz sarin en avril (ONU)

Voila Homer, tu as ta réponse book2.gif popcorn.gif
Homer
Citation (Slip @ 07/09/2017 11:13) *
Vu que ce cas précis avait été évoqué il y a quelques mois :

Le gouvernement syrien responsable d'une attaque au gaz sarin en avril (ONU)

Voila Homer, tu as ta réponse book2.gif popcorn.gif

Merci pour les précisions. Un étonnement, celui de savoir qu'Assad avait refilé toutes ses armes chimiques aux Russes pour les détruire après le premier bordel en 2013, et qu'on en retrouve encore de son côté. Technique de grosse chocolatine de faire ça. Pas étonnant le concernant.

Si quelqu'un a suivi les derniers événements sur place, et confirmer ce que j'ai compris :
En gros, US Army, Armée Irakienne et rebelles Syriens sont sur l'ouest de l'Irak/Est de la Syrie/Raqqa.
De l'autre côté, Russes, Armée Syrienne, Hezbollah sur la route vers le Liban et les champs pétroliers à l'Est de la Syrie.
psgmat92i
Alain Miamdelin
Citation (psgmat92i @ 07/09/2017 14:32) *


Très partisan de présenter ça sans parler des indemnités "normales", qui elles augmentent de 25%.
Dans la majorité des cas le salarié est gagnant du coup.
NiIbraNiLemaitre
Citation (Alain Miamdelin @ 07/09/2017 14:35) *
Très partisan de présenter ça sans parler des indemnités "normales", qui elles augmentent de 25%.
Dans la majorité des cas le salarié est gagnant du coup.

Le problème principal est qu'elles sont plafonnées.
Ce qui signifie qu'un patron peut licencier abusivement: il sait exactement ce que ça lui coûtera.

Quand aux indemnités "normales", ce n'est encore qu'une promesse...
Alain Miamdelin
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 07/09/2017 15:24) *
Le problème principal est qu'elles sont plafonnées.
Ce qui signifie qu'un patron peut licencier abusivement: il sait exactement ce que ça lui coûtera.

Quand aux indemnités "normales", ce n'est encore qu'une promesse...


Ça recouvre quoi un licenciement abusif ?
Ça existe une démission abusive ?

Tant qu'on continuera à systématiquement opposer employeurs et employés dans ce pays, on avancera pas. Surtout dans les petites entreprises. C'est bien connu qu'un patron avec 5 employés s'amuse bien quand il doit en licencier un...

D'ailleurs dans les faits le plafond fera aussi plancher. Je serai curieux de savoir le nombre de personnes qui vont y perdre.
NiIbraNiLemaitre
Citation (Alain Miamdelin @ 07/09/2017 15:49) *
Ça recouvre quoi un licenciement abusif ?
Ça existe une démission abusive ?

Ah ouais t'es quand même complètement con en fait.
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