C'est bien cela, même si bien-sûr je te rejoint sur le role également primordiale des parents dont certains qui se reposent bien trop sur l'école et confonde effectivement éducation et enseignement.

S'ils se reposaient sur l'école, à la limite ça ne serait pas dramatique.
Ce qui se passe actuellement c'est qu'ils se reposent sur les écrans et dénigrent l'école et qu'on va voir déferler d'ici peu de générations de gamins qui feront passer NeoSeb pour un type brillant.

C'est tristement vrai également, et pourtant un bon livre avant de dormir est si bon, de même les jeux de société en famille.

Époque de lobotomisé complet mais bon ca arrange bien des intérêts, autant de pouvoir que de finance qui vont de toute façon bien trop souvent de pair.

Ouais enfin c'est mignon de toujours chercher des responsables mais ce qui ça arrange en premier lieu c'est les parents qui peuvent eux-même squatter les écrans pendant que leurs gamins leur foutent la paix. Sauf qu'ils viennent ensuite pleurer car leur gamin devenu ado est en échec scolaire, obèse, désocialisé, addict aux écrans et avec tout un tas de séquelles psychologiques liées à l'abus de violence, de pornographie, de théories complotistes ou de forum 18-25.

C'est pire que ça, le Liban est un pays avec un énorme potentiel, dont le pouvoir est confisqué par des criminels de guerre (et leurs enfants) depuis à peu près 30 ans.
Ce sont des corrompus totalement incompétents qui ont transformé le Liban en un état non fonctionnel, avec un internet digne des débuts de l'ADSL, une électricité non disponible 24/24h alors que la guerre est finie depuis 30 ans (les gens ont un abonnement parallèle à des générateurs d'électricité qui appartiennent de façon privé ... aux dirigeants politiques), aucunes perspectives économiques, une pollution qui fait que je connais des dizaines de personnes qui ont choppé des cancers avant 30 ans etc ...

Bref il y aurait énormément de choses à dire mais ce que font ces abrutis de ce pays depuis 1976 est criminel ... Ce sont des abrutis, mais des abrutis dangereux.

C'est pas mignon c'est indispensable pour remonter a la source du problème, je n'en exonère pas complètement non plus le comportement de chacun pour autant.

T'es excité en ce moment mon cher Touriste.


L'armée prendrait plus parti pour le peuple ou les corrompus en place ?

La rue a l'air déterminé, ca peut aller jusqu'au bout ?

Parce qu'il y a d'autres facteurs sur lesquels on n'a juste aucune emprise (la génétique et "le hasard" pas exemple). Je ne vois pas trop ce que ça prouve. Les découvertes récentes des neurosciences tendent à faire penser que l'être humain ne se détermine pas librement.

Mais une fois qu'on a dit ça, ça n'empêche absolument pas d'agir. C'est même tout l'inverse. Quand on s'en tient au discours de responsabilité, on n'agit pas vraiment. Ou alors faut au minimum expliquer comment on responsabilise les gens ce qui suppose donc d'agir sur leur environnement.

Et je ne dis pas que le discours de responsabilité n'a aucun intérêt si il est diffusé et cru. C'est peut-être même nécessaire pour une société que d'y croire tout comme c'est peut-être bénéfique de croire en Dieu mais ça ne démontre rien pour autant.

L'armée ne prend pas parti historiquement, c'est le seul garant de la stabilité.

Mais y a une super photo qui tourne avec un militaire dont on ne voit pas le visage avec une pancarte " nous sommes de tout coeur avec vous mais nous ne pouvons rien faire".

Je ne sais pas si ça peut aller jusqu'au bout, j'ai les yeux humides mais je me force à ne pas y croire pour ne pas être encore déçu.

C'est très personnel pour moi, mon pays m'est confisqué et je ne peux y vivre à cause d'une classe politique qui le rend invivable ...

A quel âge est-ce que le pauvre gamin obèse, desocialisé, et addict aux écrans devient responsable de sa situation ?

J'ai encore du mal à comprendre à quel âge on acquiert le don (propre à l'humain bien sûr) du libre arbitre.

Le libre-arbitre n'existe pas, mais quand on agit en suivant cette réalité, le monde décline. Toujours un grand paradoxe.

+1

Dureté des problèmes bien différents mais ca me rappel un petit peu quelque chose

Inch allah, Si dieu le veut, B’ezrat hashem

https://twitter.com/MostafaMe4/status/1185121243999199234

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Ça c'est une meuf qui kick un mec de la sécurité intérieure.

Merci !

Tonio, a un moment tu as un accès quasi infini aux bouquins désormais, quand on était jeunes si tu voulais un bouquin il fallait le commander a la librairie, attendre une semaine ou deux, etc...

Tu le télécharge désormais en moins d’une minute n’importe où. Tu veux le bouquin en dure tu peux le faire de ton canapé en t’engouffrant ton paquet de chips... la culture n’a jamais été aussi accessible, c’est pas la faute des illuminatis si les gens préfèrent les Marseillais a Mykonos. A un moment donné faut prendre ses responsabilités ce qui est ton discours a la base mais quand les gens font de la merde tu leur trouves enormement d’excuses.

Une semaine pour commander un bouquin ? C'était plutot 2/3 jours, et encore dans les petites librairies.
Mais je te rejoins sur ce point, la culture et le savoir n'ont jamais été autant accessible et pourtant Hanouna fait un carton

Oui ou aussi la volonté, le travail, la capacité à se remettre en question, tout dépend des facteurs que tu considères comme valables. Faut pas oublier que le déterminisme c'est une doctrine ou absolument TOUT est déterminé de manière général. Mais encore une fois je suis contre cette façon de penser (parce que j'ai vu le mal qu'elle peut faire) donc je ne suis pas un interlocuteur spécialement intéressant sur la question.

Si le but de tout ça c'est d'expliquer que quand tu es pauvre et/ou que tes parents sont des cassos t'as moins de chances dans la vie, je pense qu'on le sait tous. Ou qu'une mère qui fait des ménages à partir de 21h dans les centres commerciaux peut pas élever son gamin comme Clitorine, mère de famille à Neuilly oui aussi (en tout cas sur le papier). Et donc ? J'ai un peu du mal à comprendre l'enjeu de cette discussion en fait

C'est pas aussi facile non plus. Je vois beaucoup de gens qui sont d'un bon niveau intellectuel mais qui ne savent pas comment mettre un pied dans un dans tel ou tel domaine. Du coup ça rebute ou ils apprennent mal. Il y a vraiment un problème d'introduction à la culture. C'est quand même assez rare les parcours "from YT/Wiki to spécialiste d'un domaine".

Je pense qu'il ne faut pas mettre en compétition le divertissement et la culture (bien que la culture puisse être du divertissement).

Je regarde du foot, qui pour beaucoup (et encore plus dans certaines sphères) est vu comme le sport du beauf. Pourtant je lis aussi des bouquins qui ne sont pas accessibles à une partie de la population.

Comment aujourd'hui tu fais aimer la culture à l'heure des jeux vidéos, d'internet et de Netflix ? Puis on arrive à la véritable question centrale : Ça sert à quoi la culture ? Perso c'est une question que j'ai souvent entendu, et à laquelle j'ai encore, parfois, beaucoup de mal à répondre.

En toute sincérité ici la par écrit vu les positions opposées, je force naturellement mes positions comme nous tous, l'effet écrit sur un forum.

Je pense malgré tout au fond en gros que rien n'est fait pour mettre les gens dans la position mentale de vouloir savoir, bien-sûr tout est en accès libre a qui sais chercher l'info sur le net et en bibliothèque, il suffit de vouloir acquérir du savoir et oui je déplore moi aussi qu'on est bien trop de Cons dans nos rangs et qu'il en relève malgré tout finalement a chacun de se prendre en main, d'éteindre sa tv, d'ouvrir un putain de bouquin et de pousser la connaissance, l'intéressement et infine la réflexion.

Mais ce que je tient en pensée et en position face a cette question, est que rien mais alors rien de rien n'est fait pour favoriser l'éveil des citoyens, tout est même fait pour garder un maximum de simplet bien docile et réceptif au formatage de masse.

L'enclos est des mieux gardé et c'est une stratégie claire des puissants tirant les ficelles, ce n'est pas un hasard et ce n'est pas non plus totalement imputable aux simplets, c'est voulu et provoqué.

Honnêtement c’est la poule ou l’oeuf et je pense que comme souvent la vérité se trouve entre les deux. Autant dans les régimes clairement totalitaires la limitation a l’accès a la connaissance est des plus évidents, autant chez nous c’est plus compliqué.

Donnes-t-on du Secret Story pour abrutir la masse ou la masse est elle limitée et en demande de ce genre de merde et on leur donne ce qu’ils veulent parce que le but est de faire du fric ? Et si la population se mettait a regarder les programmes d’Arte, Natgeo, est ce l’offre globale ne changerait pas ?

Globalement les documentaires font des audiences bien plus honnêtes que ce qu'on pense, un bon doc Arte ou France 5 il fait top 3/4 une soirée de creux, et top 5/6 dans une soirée avec un gros camping paradis sur TF1 ou un truc du genre.

Arte fait souvent plus d'audience que les chaines de la TNT.

La différence c'est surtout qu'avant, l'école pouvait te permettre de dépasser les limites intellectuelles de ton milieu d'origine.

Maintenant qu'on a décidé que c'était trop dur de demander aux enfants de bosser et de se dépasser, tout ça c'est terminé.

Je suis d'accord. A coté de ça tu as aussi les parents qui ne veulent plus qu'un gosse redouble (quitte à ce qu'il arrive au collège sans savoir lire correctement), qui ne suivent pas la scolarité (devoirs faits , comportements) parce que bon "c'est le boulot du prof" , qui répètent que de toutes façons X ou Y matière on s'en fout etc.

Maintenant l'école permet toujours de s'élever socialement, intellectuellement aussi, faut pas être catastrophiste mais oui la tendance est au bac pour 100% des gosses, plutôt qu'à un bac sélectif qui offre réellement quelque chose. Ce qui est une énorme connerie.

Qui viennent d'ou ?

Et ça dépend ce que tu entends par déterminé. Etre déterministe ce n'est pas penser que traverser la rue en fermant les yeux donne me même résultat que de regarder des deux cotés avant de traverser. Juste que nos décisions émanent de ce que nous sommes et qu'on est une somme d’expériences et une génétique qu'on n'a pas choisi. On devient ce que l'on est. On est quelqu'un qu'on n'a pas choisi d’être avant de pouvoir faire nos premiers choix. Donc pour moi c'est pas l’œuf et la poule... l'ordre est connu.

Du moins c'est la théorie a laquelle j'accorde la plus de crédit. Devant celle de l’âme etc.

Et le but c'est justement de pouvoir comprendre les causes qui nous déterminent pour agir dessus. Savoir aller faire des courses avec le ventre plein pour ne pas acheter de la merde plutôt que de compter sur sa "volonté".

Ce dont tu parles, pour moi, ce sont des croyances aidantes si elles motivent. Un placebo. Avec des effets négatifs si ces croyances sont simplement faites pour justifier un état de fait.



Mais c'est peut être de la responsabilité de l'enfant si il est en échec scolaire ? Sa volonté, son travail et sa capacité a se remettre en question.

Ça commence a quel age la responsabilité exactement ?

En tout cas tu vois ce que je veut dire.

Lex deux pour la merde télévisuelle.

Et Arte ca claque mais les gens sont trop bercé a la merde

C'est gentil la L1 socio les mecs, mais j'ai toujours aucune envie de débattre de qui a raison entre Weber et Durkheim ou entre Spinoza, Brunetière et Anatole France

Encore une fois je vais te répondre moins de théorie, plus de pratique (j'ai prévenu que c'était pas intéressant de discuter avec moi la dessus). On peut chercher l'essence de ce qui fait échouer quelqu'un et réussir un autre, c'est certainement très intéressant mais en pratique ça se concrétise comment ? Je veux bien qu'on fasse une théorie de l'essentialisme du cassos, mais si quelqu'un vient m'expliquer que les mecs qui pissent dans les halls ou leurs parents habitent, tout en y dealant et en dégradant à peu près tout ce qui se trouve à coté sont pas spécialement responsable de leur situation parce qu'on a pas de libre-arbitre, je vais pas bien le prendre.





Quand tu veux être parent c'est à partir du moment ou te décides à faire un gosse.

Je n'ai jamais parlé de la responsabilité du mineur qui est un sujet beaucoup plus complexe.

Encore heureux.


J'allais le dire, la même quand tu passes littéralement d'enfant a parent.

Patoche Balkany qui reprend 5 ans de rab, Isabelle 4, je me suis dit "cool, elle ne pourra plus continuer de s'occuper de la mairie", mais en fait elle avait déja pris 3 ans ferme en septembre
Problème de santé, ok, mais qu'elle continue de gérer la mairie ? Sérieux ???

Hanouna c'est gratuit

Les scènes d'émeutes en catalogne font passer les GJ pour des petits joueurs:

T'étais pas là le 1er décembre toi.

https://twitter.com/CNBFrance/status/1185122465237864448

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Ca commence pour la retraite des avocats dès le PJLSS 2020

S'en fout, ils sont tous blindés

Je pense que le noyau dur risque de ne pas être d'accord

L'administration Trump qui porte plainte contre CNN alors la dernière sortie de project Veritas

https://twitter.com/LPLdirect/status/1185435598615728128?s=20

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Le monde s'embrase, on ne fait rien que confier aux FDO le statut quo, c'est effrayant.

Les causes ne sont pas les mêmes...

En Equateur, en France et au Chili, ça viens directement de la hausse du prix de l'essence a la pompe (via des taxes) ou des transports en général si je ne dis pas de bêtises. Au Liban sur une hausse d'une taxe sur les messageries internet. En Haiti je n'ai pas suivi.

Hong Kong, on pourrait penser que c'est différent mais le coût de la vie en général (et notamment la flambée des prix de l'immobilier impactant les plus jeunes) est clairement a mettre en avant. Y a guère que la Catalogne qui semble purement "politique" et encore... y a quand même aussi l’idée qu'ils "paient pour le reste de l’Espagne".

De manière générale, c'est rare qu'une révolte ne soit pas sociale, quand bien même elle aurait des revendications différentes. Prix des céréales qui flambe avant le "printemps arabe" par exemple. Meme pour la révolution française c'est vu comme un élément clé avec la flambée du prix du pain.

Bref, les causes ne sont peut-être pas exactement les mêmes mais il y a peut-être une dynamique générale qui s'est enclenchée. D'autant que les perspectives (de croissance, de "limites" écologiques, de migrations, de bouleversements démographiques etc.) ne paraissent aller dans le sens de la stabilité.

Hong-Kong le cout de la vie ne fait absolument pas partie des revendications. Ils en ont cinq tres précises et c’est même leur mot d’ordre, « cinq pas une de moins »

Tu peux en revanche remonter au printemps arabe en ce qui concerne le cout de la vie.

La France, encore à l'avant-garde avec les gilets jaunes.

C'est merveilleux en 3 lignes tu parles de l'équateur de la France du Chili du Liban de Haiti et de Hong Kong.
Pour finir par :



Merci.
Tu racontes n'importe quoi sur des pays que tu ne connais pas, mais ça ne te dérange pas le moins du monde.

T'es quand même un sacré troll

Je pense qu'il est sérieux

Il a raison mais vous êtes forts en smiley.
Après la convergence dans ces luttes c'est la réponse délirante des pouvoirs en place via une répression violente et aveugle de la part de régimes se réclamant de l'état de droit.

Donc la réaction violente des pouvoirs en place définit la convergence des luttes ?
Je me demande quelle est la conclusion logique de cette hypothèse

Donc pointer du doigt que dans 3 pays, ça part d'une augmentation du prix du transport et émettre une hypothèse (j'utilise "peut-être" pour faire le lien et dis moi même que les causes ne sont pas exactement les mêmes partout juste avant) en disant qu'il y a peut-être des liens à trouver, là c'est du grand n'importe quoi ?

Dans la fin des années 70, tu avais des points communs à trouver dans pas mal de mouvements sociaux par exemple qui pourtant avaient tous l'impression de répondre à une réalité propre "de terrain". Je dis pas que c'est le cas ici mais rien que la hausse du prix du pétrole et des transports ont joué un rôle déterminant pour certains.

On trouve des causes communes à des conflits bien plus anciens arrivant dans des lieux différents mais y a rien à trouver à des conflits actuels dans un monde globalisé ?

Mais je t'écoute sinon. Contrairement à l'autre jopha, je pense que tu sais écrire plus qu'une ligne pour réfuter cette hypothèse. Qui n'est qu'une hypothèse.

Report du brexit encore pff

Oui selon ton "hypothèse" ou tu utilises "peut être" que "peut être" parler de l'Equateur, de la France du Chili, du Liban de Haiti et de Hong Kong sur trois lignes pour arriver à une conclusion encore plus courte à un sens. Mais non en fait ça n'en a aucun.

C'est dommage.
Rien que ta première phrase ou tu te permets de faire un parallèle entre la hausse du prix de l'essence au Chili en France et en Equateur pour en arriver à une conclusion c'est Star Wars.
Désolé.