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Homer
Citation (guiclay @ 25/08/2018 21:21) *
Non, si ça se trouve il ne sait même pas lui même que ça existe. Après selon les conventions collective où d'entreprise, depuis la loi el komri ça peut avoir été supprimé. Mais si tous les salariés les prenne ça peut lui faire mal.

Ca existe toujours.
Fulgrim
mass shooting at un event gaming en floride
morad1980

Glaçant putain.
Jack Pepsi
Controller Disconnected

Tu m'étonnes ph34r.gif
Ashura
Ah, le concert des "thoughts and prayers" va pouvoir reprendre.
NeoSeb35
Chaud mellow.gif
Hiso
Le pointeur rouge qui apparaît sur le mec en rouge mellow.gif vahid.gif
NeoSeb35
Bien vu vahid.gif
Parisian
Ce ragequit knahos.gif
Averell
Muté par un bloblo local. Sans doute.
Ashura
2 morts au final, + le tireur qui était lui-même un progamer sur le jeu. Ca doit vraiment pas être loin d'un truc aussi con qu'un ragequit en plus mellow.gif
nappy
On a enfin la preuve que les jeux vidéos rendent violent
NeoSeb35
Citation (nappy @ 27/08/2018 09:18) *
On a enfin la preuve que les jeux vidéos rendent violent


«Il y a trop d'arme aux USA et ils sont en libre-service»
Houdini


Esseptionnel neokill@h.gif
(Faut lire les deux)
nestor.burma
Citation (psgmat92i @ 24/08/2018 20:57) *

Moi ce qui me bute, c'est qu'un mec a pu penser que ça vaut le coup d'empêcher les gens de prendre leur vacances en même temps que leurs familles et amis pour augmenter la marge annuelle d'environ 0,1% max.

Putain, il y a disproportion entre le gain obtenu et la gêne occasionnée quand même.
Alain Miamdelin
Citation (nestor.burma @ 27/08/2018 09:46) *
Moi ce qui me bute, c'est qu'un mec a pu penser que ça vaut le coup d'empêcher les gens de prendre leur vacances en même temps que leurs familles et amis pour augmenter la marge annuelle d'environ 0,1% max.

Putain, il y a disproportion entre le gain obtenu et la gêne occasionnée quand même.


C'est surtout qu'à long terme il a de fortes chances d'être perdant avec cette attitude.

Sans parler du fond, la forme est absolument dégueulasse neokill@h.gif
nestor.burma
Citation (Alain Miamdelin @ 27/08/2018 09:53) *
C'est surtout qu'à long terme il a de fortes chances d'être perdant avec cette attitude.

Sans parler du fond, la forme est absolument dégueulasse neokill@h.gif

Je pense ouais. Je sais pas si des mecs de culture connaissent bien le secteur du commerce ou mieux encore celui des super marché, mais ça paraît vraiment pas très intéressant financièrement son plan au mec là.
Jesé Rarien
Bah, s'il soumet ça au vote pourquoi pas, il peut proposer ce qu'il veut dans la limite du décent. Le danger serait qu'il utilise la liste des employés ayant voté "non" si son idée est rejetée. Il aurait pu tenter de limiter à 2 semaines de congés. Enfin bon, j'espère pour lui qu'il n'a pas d'enfants en vacances chez lui, car si oui, c'est un connard qui pense pas à sa famille, si non c'est un connard qui pense pas aux autres (à moins qu'il pose ses congés pour Toussaint+Noël+Février+Pâques mais j'y crois pas trop). Ce qui marche dans certaines administrations ce sont les 1 ou 2 jours de congés de bonus si on prend ses vacances en période creuse (ça avantage ceux qui n'ont pas d'enfants scolarisés mais ils n'y sont pour rien), ça permet de lisser les absences.
alexis
Le problème n'est pas tant de vouloir limiter les congés sur la période estivales , mais de créer des contraintes qui ne correspondent pas au système actuel.
Je vais prendre mon exemple concret pour démontrer à certains la problématique de cette initiative.

J'ai 2 enfants en bas âge et ai la chance d'avoir une nourrice qui comme beaucoup, est multi employeur. Et donc pose ses congés comme elle le souhaite.
Elle a l'intelligence de le faire bien en avance et de certaines fois arriver à moduler pour ne pas trop nous contraindre.
Mais c'est de l'amiable qui est uniquement lié à ses qualités humaines.
Certaines ne se posent aucune question et c'est leur droit.

Si tu m'imposes d'un coté cette contrainte, plus celle de l'employeur , j'ai un problème financier parce que je dois la payer pdt ses conges , mais également la méthode de garde de substitution si je ne peux pas m'occuper de mes gamins (900 euros par moi au passage la nourrice + le centre pour le second).

Tout le système français est fait pour les 2 mois d'été soient les congés. Qu' on veuille changer cela, ne me dérange aucunement . Mais qu'on mette les moyens en adéquations.

Dans le même style , dans ma boite, on apprécie que les congés estivaux soit raccourcies, mais on veut limiter le fractionnement ( inexistant chez nous parce que c'est la croix et la bannière pour l'avoir).

In fine le patron souhaiterai que nous soyons absent les jours d'intempéries. Parce que cela serait tellement plus pratiques.






Alain Miamdelin
Ouais comme dans le médical, les emplois saisonniers ou la restauration ?

Le principe même de plein d'industries (tourisme, hôtellerie par exemple) c'est de bosser quand les autres sont libres.
nestor.burma
Citation (alexis @ 27/08/2018 10:54) *
Tout le système français est fait pour les 2 mois d'été soient les congés. Qu' on veuille changer cela, ne me dérange aucunement . Mais qu'on mette les moyens en adéquations.

(...)

In fine le patron souhaiterai que nous soyons absent les jours d'intempéries. Parce que cela serait tellement plus pratiques.


Au-delà du problème des moyens, il y a aussi la place entre vie perso et vie pro qui doit être réfléchie. C'est un peu comme l'ouverture des commerces le dimanche.

Si chacun commence à prendre ces jours de repos / week-end quand ça arrange son patron, plus personne ne chôme en même temps. Tu te retrouves avec la maman un jour, le papa un autre et les enfants encore un autre, et tes potes éparpillés également. Donc moi mes jours de congés, je vais kiffer partir faire ma petite balade tout seul, la veille de jours congés, je vais rester chez moi parce que tout mes proches travaillent le lendemain...

C'est pas la société que je veux perso, si on peut faire autrement ça m'arrangerai. Donc encore si le jeu en vaut la chandelle, pourquoi pas, mais systématiser de favoriser l'activité financière sur le reste, je trouve ça navrant de chez navrant. Là le mec avec en supprimant l'intégralité des congés en juillet / août, j'ai l'impression qu'il favorise beaucoup trop un faible gain fincancier par rapport à une grosse contrainte sur ta vie perso.

Pour ce qui est de ton employeur, j'ai envie de dire que je pense qu'il a les moyens de budgéter et faire payer au client vos jours de congés pour ne pas que vous soyez forcé de les prendre au gré de ce qui l'arrange. Les congés ne sont socialement pas là pour remplacer le chômage technique.
Averell
Non mais déjà le principe de nourrice c'est next.
el_fennec1
A chacun ses contraintes, mais plutôt que d'interdire la prise de congés sur ces deux moins, il serait mieux d'inciter les gens à ne pas le faire en les dédommageant financièrement ou par des congés supplémentaires.
alexis
Citation (nestor.burma @ 27/08/2018 11:07) *
Au-delà du problème des moyens, il y a aussi la place entre vie perso et vie pro qui doit être réfléchie. C'est un peu comme l'ouverture des gamins le dimanche.

Si chacun commence à prendre ces jours de repos / week-end quand ça arrange son patron, plus personne ne chôme en même temps. Tu te retrouves avec la maman un jour, le papa un autre et les enfants encore un autre, et tes potes éparpillés également. Donc moi mes jours de congés, je vais kiffer partir faire ma petite balade tout seul, la veille de jours congés, je vais rester chez moi parce que tout mes proches travaillent le lendemain...

C'est pas la société que je veux perso, si on peut faire autrement ça m'arrangerai. Donc encore si le jeu en vaut la chandelle, pourquoi pas, mais systématiser de favoriser l'activité financière sur le reste, je trouve ça navrant de chez navrant. Là le mec avec en supprimant l'intégralité des congés en juillet / août, j'ai l'impression qu'il favorise beaucoup trop un faible gain fincancier par rapport à une grosse contrainte sur ta vie perso.

Pour ce qui est de ton employeur, j'ai envie de dire que je pense qu'il a les moyens de budgéter et faire payer au client vos jours de congés pour ne pas que vous soyez forcé de les prendre au gré de ce qui l'arrange.


Sincèrement, ce qui est dérangeant est uniquement le fait de changer les règles localement sans le contexte général.

Les gens s'adaptent au système mais en ce moment, ce qui est fait est vraiment dommage.

Moi ce qui me dérange , c'est l'absence ce cohérence.

On veut de la polyvalence mais sans la perte de compétence lié. On veut que les gens soient mobile mais tout le système est figé.

Dans mon contrat, mon patron a tenu à l'époque à mettre une clause de mobilité nationale. Si demain il l'active, je dis me rendre disponible. Mais de l'autre coté, vendre la maison prend du temps. Racheter signifie des délais légaux ( crédits , …. ) et des frais ( notaires ) non négligeables.

Pour louer , il faut montrer pattes blanches et dans certaines régions , plutôt touristiques, on manque de logement en location standard car moins rentable que le saisonnier.




Tourista-chan
Citation (Averell @ 27/08/2018 11:09) *
Non mais déjà le principe de nourrice c'est next.


miles.gif
Averell
QUOTE (Tourista-chan @ 27/08/2018 11:19) *
miles.gif

Ce rackett pour un service moisi, next.
el_fennec1
Citation (Averell @ 27/08/2018 11:20) *
Ce rackett pour un service moisi, next.


Que propose tu en alternative ?
alexis
Citation (Averell @ 27/08/2018 11:09) *
Non mais déjà le principe de nourrice c'est next.

Et tu fais comment hein?

Parce que crèche , très peu de place. Et qui plus est pas compatibles avec mes contraintes horaires.
Je me suis tout bonnement fait jeter par la directrice , qui m'a expliqué qu'avec mes contraintes , les ass mat privés étaient faite pour les gens comme moi.
Et avant 3 ans, c'est pas à l'école, je te rappelle.

Ton problème, c'est que tu crois toujours que tu peux faire autrement et que tu sais mieux que tout le monde faire face à des situations ou tu n'est pas confrontés.



Averell
Vos femmes arrêtent de bosser ou la crèche.
Tourista-chan
Citation (Averell @ 27/08/2018 11:20) *
Ce rackett pour un service moisi, next.


Pour un mec censé avoir tout compris à la vie, tu me sembles bien à l'ouest.

Citation (Averell @ 27/08/2018 11:25) *
Vos femmes arrêtent de bosser ou la crèche.


Ok jeanlucpicard.gif
Averell
Votre système marche sur la tête à vous faire bolosser par des Cindy qui ont fait un cap petite enfance et qui veut partir au cap d'agde se faire rabrousser le minou pendant que vous remuez ciel et terre pour faire garder votre môme. Respectez vous un peu.

QUOTE (Tourista-chan @ 27/08/2018 11:25) *
Pour un mec censé avoir tout compris à la vie, tu me sembles bien à l'ouest.



Ok jeanlucpicard.gif

Tu crois que ça marche comment dans les autres pays ?
Jesé Rarien
Citation (Averell @ 27/08/2018 11:20) *
Ce rackett pour un service moisi, next.

Oui. Mais là où j'habite, si ton enfant n'a pas pile poil l'âge qui faut en septembre, pour une place en septembre (et tant pis si tu veux un congé mat jusqu'en décembre), et bien c'est mort. Donc perso je préfère les modes de gardes collectifs (j'ai eu une place en crèche au boulot pour mon aîné c'était top) mais encore faut-il que le capacitaire suive car pour notre 2ème on essuie refus sur refus, ou bien c'est bagnole à 20mn alors que je prends le vélo pour aller bosser (pas de place à la crèche dans notre rue, dégoûtés).
Averell
QUOTE (Jesé Rarien @ 27/08/2018 11:27) *
Oui. Mais là où j'habite, si ton enfant n'a pas pile poil l'âge qui faut en septembre, pour une place en septembre (et tant pis si tu veux un congé mat jusqu'en décembre), et bien c'est mort. Donc perso je préfère les modes de gardes collectifs (j'ai eu une place en crèche au boulot pour mon aîné c'était top) mais encore faut-il que le capacitaire suive car pour notre 2ème on essuie refus sur refus, ou bien c'est bagnole à 20mn alors que je prends le vélo pour aller bosser (pas de place à la crèche dans notre rue, dégoûtés).

Désolé pour toi, mon frère ça a été pareil. Quelle honte ce système.
Babou1
Citation (Averell @ 27/08/2018 11:29) *
Désolé pour toi, mon frère ça a été pareil. Quelle honte ce système.

Tu veux plus d'impots pour faire plus de creches? laugh.gif
Le cuistot va tirer la tronche encore quand il va regarder le detail de sa fiche de paye.
Jesé Rarien
Citation (Babou1 @ 27/08/2018 11:30) *
Tu veux plus d'impots pour faire plus de creches? laugh.gif

Franchement ? Oui. La petite enfance et les personnes âgées ce n'est pas normal qu'on n'y mette pas les moyens.
el_fennec1
Citation (Averell @ 27/08/2018 11:29) *
Désolé pour toi, mon frère ça a été pareil. Quelle honte ce système.


Citation (Averell @ 27/08/2018 11:25) *
Vos femmes arrêtent de bosser ou la crèche.


Donc pour beaucoup la deuxième option n'est pas possible.

Reste la première option, comment tu fais pour compenser la perte de salaire de la mère ?
Averell
QUOTE (Babou1 @ 27/08/2018 11:30) *
Tu veux plus d'impots pour faire plus de creches? laugh.gif

Bien vu laugh.gif

Mais perso je suis pour le système allemand, un des deux s'arrête de bosser et passe du temps avec son enfant. En France les gens retournent bosser trop vite. Mais par contre la nourrice c'est honteux. La meuf palpe comme une reine et se met en vacances sans concerter personne et toi t'es la à faire du twerk entre ses maladies et ses vacances. Faut être maso
Ashura
Pour info la polémique a moyennement dû plaire à la direction nationale d'Intermarché, qui a annulé le vote.
Babou1
Citation (Jesé Rarien @ 27/08/2018 11:31) *
Franchement ? Oui. La petite enfance et les personnes âgées ce n'est pas normal qu'on n'y mette pas les moyens.

Moi aussi wink.gif
C'etait un petit tacle a Nikot Parisot.
nestor.burma
Citation (Averell @ 27/08/2018 11:20) *
Ce rackett pour un service moisi, next.

C'est quoi encore cette nouvelle vérité universelle ?
William-10
Citation (Jesé Rarien @ 27/08/2018 11:31) *
Franchement ? Oui. La petite enfance et les personnes âgées ce n'est pas normal qu'on y mette pas les moyens.

On y met 30 % de plus que la moyenne des pays de l'OCDE. Je trouve ça très bien, mais on ne peut pas plus y mettre.
La France aide suffisamment en petite enfance, la politique familiale est très généreuse en comparaison avec les autres pays. Reste la question du vieillissement de la population française, qui fait que les dépenses liées à la dépendance seront automatiquement en hausse les prochaines décennies.
alexis
Citation (Averell @ 27/08/2018 11:27) *
Votre système marche sur la tête à vous faire bolosser par des Cindy qui ont fait un cap petite enfance et qui veut partir au cap d'agde se faire rabrousser le minou pendant que vous remuez ciel et terre pour faire garder votre môme. Respectez vous un peu.


Tu crois que ça marche comment dans les autres pays ?

Excuse moi, étant donné le prix de l'immobilier Français, j'ai besoin de 2 salaires.

Pour remettre dans le contexte, on est bien d'accord que de ce que j'ai compris de ton parcours, tu es au chômage en train de créer ta boite , dans un autre pays grâce à des facilités lié à ta naissance en France ( éducation nationale, espace Schengen, et chômage français initialement )
et tu me donnes des leçons , alors que je paye ma nourrice sans sourciller , suis propriétaire , travailles depuis mes 18 ans sans interruption malgré un pauvre BTS tout pourrit.




Tourista-chan
Citation (Averell @ 27/08/2018 11:27) *
Votre système marche sur la tête à vous faire bolosser par des Cindy qui ont fait un cap petite enfance et qui veut partir au cap d'agde se faire rabrousser le minou pendant que vous remuez ciel et terre pour faire garder votre môme. Respectez vous un peu.


Relou ta posture à mépriser et insulter de manière systématique. Je ne sais pas quel genre tu veux te donner mais si c'est le genre gros troll aigri, c'est réussi.

Citation
Tu crois que ça marche comment dans les autres pays ?


Y a des assistantes maternelles en Allemagne aussi.
nestor.burma
Citation (Ashura @ 27/08/2018 11:32) *
Pour info la polémique a moyennement dû plaire à la direction nationale d'Intermarché, qui a annulé le vote.

J'ai entendu qu'ils ont annulé le vote, mais imposer l'interdiction de poser des congés en juillet / août. Vrai ou faux ?
Jesé Rarien
Citation (William-10 @ 27/08/2018 11:33) *
Reste la question du vieillissement de la population française, qui fait que les dépenses liées à la dépendance seront automatiquement en hausse les prochaines décennies.

Elles vont exploser oui. Au final, vu que ça coûterait trop cher, il faudra compter sur une assurance privée, on va avoir un beau système à deux vitesses...
Averell
QUOTE (William-10 @ 27/08/2018 11:33) *
On y met 30 % de plus que la moyenne des pays de l'OCDE. Je trouve ça très bien, mais on ne peut pas plus y mettre.
La France aide suffisamment en petite enfance, la politique familiale est très généreuse. Reste la question du vieillissement de la population française.

Ca file du fric sans rien regarder mais niveau infrastructures c'est nul.

QUOTE (alexis @ 27/08/2018 11:33) *
Excuse moi, étant donné le prix de l'immobilier Français, j'ai besoin de 2 salaires.

Pour remettre dans le contexte, on est bien d'accord que de ce que j'ai compris de ton parcours, tu es au chômage en train de créer ta boite , dans un autre pays grâce à des facilités lié à ta naissance en France ( éducation nationale, espace Schengen, et chômage français initialement )
et tu me donnes des leçons , alors que je paye ma nourrice sans sourciller , suis propriétaire , travailles depuis mes 18 ans sans interruption malgré un pauvre BTS tout pourrit.

Na j'ai pas le chômage français ça fait 8 ans que je suis la neokill@h.gif

Et ce que j'ai appris de l'éducation nationale il pourrait faire un chèque à mes parents laugh.gif

Ravi que tu t'en sortes la France c'est pas le tiers monde mais y'a des trucs complètement archaïques et quand on voit comment ça se passe ailleurs on se tire les cheveux. Dans les deux sens d'ailleurs ne crois pas que je suis plus tendre avec mes amis allemands.
nestor.burma
Citation (Tourista-chan @ 27/08/2018 11:35) *
Relou ta posture à mépriser et insulter de manière systématique. Je ne sais pas quel genre tu veux te donner mais si c'est le genre gros troll aigri, c'est réussi.

C'est bien d'être Averell quand même. S'il y a un problème, il y a forcément une solution.

Et si il n'y a pas de solutions, au pire faut faire comme en Allemagne parce que la France est un pays de con.
Babou1
Citation (William-10 @ 27/08/2018 11:33) *
On y met 30 % de plus que la moyenne des pays de l'OCDE. Je trouve ça très bien, mais on ne peut pas plus y mettre.
La France aide suffisamment en petite enfance, la politique familiale est très généreuse en comparaison avec les autres pays. Reste la question du vieillissement de la population française, qui fait que les dépenses liées à la dépendance seront automatiquement en hausse les prochaines décennies.

T'as les chiffres quelque part? Ca m'interesse.
el_fennec1
Citation (Averell @ 27/08/2018 11:27) *
Votre système marche sur la tête à vous faire bolosser par des Cindy qui ont fait un cap petite enfance et qui veut partir au cap d'agde se faire rabrousser le minou pendant que vous remuez ciel et terre pour faire garder votre môme. Respectez vous un peu.


Je t'invite à passer une journée 7h/18h avec 3 mioches à gérer et on en reparle laugh.gif
Averell
QUOTE (nestor.burma @ 27/08/2018 11:39) *
C'est pratique d'être Averell quand même. S'il y a un problème, il y a forcément une solution.

Et si il n'y a pas de solutions, au pire faut faire comme en Allemagne parce que la France est un pays de con.

A chaque fois que je vois un français ça passe son temps à se plaindre mais par contre des que tu touches un poil au système ça prend peur.

C'est pas avec cette mentalité qu'on a colonisé moi j'vous l'dit

QUOTE (el_fennec1 @ 27/08/2018 11:41) *
Je t'invite à passer une journée 7h/18h avec 3 mioches à gérer et on en reparle laugh.gif

Mets les en vente sur le dark Web si ils sont si pénible
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