Citation (Bob @ 27/02/2013 09:33) 
Mourinho qui baise le Barça avec Chelsea, l'Inter et le Real. 
Le mec doit se sentir intouchable.
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Il l'est
S'il ramene la LDC, TOP1 MONDIAL DE L UNIVERS
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4503, 4504, 4505, 4506, 4507, 4508, 4509, 4510, 4511, 4512, 4513, 4514, 4515, 4516, 4517, 4518, 4519, 4520, 4521, 4522, 4523, 4524, 4525, 4526, 4527, 4528, 4529, 4530, 4531, 4532, 4533, 4534, 4535, 4536, 4537, 4538, 4539, 4540, 4541, 4542, 4543, 4544, 4545, 4546, 4547, 4548, 4549, 4550, 4551, 4552, 4553, 4554, 4555, 4556, 4557, 4558, 4559, 4560, 4561, 4562, 4563, 4564, 4565, 4566, 4567, 4568, 4569, 4570, 4571, 4572, 4573, 4574, 4575, 4576, 4577, 4578, 4579, 4580, 4581, 4582, 4583, 4584, 4585, 4586, 4587, 4588, 4589, 4590, 4591, 4592, 4593, 4594, 4595, 4596, 4597, 4598, 4599, 4600, 4601, 4602, 4603, 4604, 4605, 4606, 4607, 4608, 4609, 4610, 4611, 4612, 4613, 4614, 4615, 4616, 4617, 4618, 4619, 4620, 4621, 4622, 4623, 4624, 4625, 4626, 4627, 4628, 4629, 4630, 4631, 4632, 4633, 4634, 4635, 4636, 4637, 4638, 4639, 4640, 4641, 4642, 4643, 4644, 4645, 4646, 4647, 4648, 4649, 4650, 4651, 4652, 4653, 4654, 4655, 4656, 4657, 4658, 4659, 4660, 4661, 4662, 4663, 4664, 4665, 4666, 4667, 4668, 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Il l'est
S'il ramene la LDC, TOP1 MONDIAL DE L UNIVERS
Citation (adrien14 @ 27/02/2013 10:19)
Pour moi la seule explication c'est que l'entraineur intérimaie, Jordi Roura, est pas au niveau d'un club comme ça.
Et ça proyve que n'importe qui ne peut pas faire gagner le Barça.
Avec Tito ça se passait très bien, depuis un mois il est aux USA pour se soigner, et comme par hasard, alors qu'une nouvelle tête prend les rênes, le club se loupe à chaque match important.
C'est pas une coincidence pour moi, c'est Roura le responsable de cette déchéance collective. Le mec n'a aucune solution, aucune stratégie, aucune tactique...
Et ça proyve que n'importe qui ne peut pas faire gagner le Barça.
Avec Tito ça se passait très bien, depuis un mois il est aux USA pour se soigner, et comme par hasard, alors qu'une nouvelle tête prend les rênes, le club se loupe à chaque match important.
C'est pas une coincidence pour moi, c'est Roura le responsable de cette déchéance collective. Le mec n'a aucune solution, aucune stratégie, aucune tactique...
D'après les médias espagnols, c'est Villanova qui fait la compo à distance donc bon...
Citation (Bob @ 27/02/2013 09:33)
Le mec doit se sentir intouchable.
Ouais enfin, il a eu souvent l'anus en chou-fleur depuis qu'il est au Real, et il a 16pts de retard en Liga cette année.
Citation (Sarconzie @ 27/02/2013 10:57)
Ouais enfin, il a eu souvent l'anus en chou-fleur depuis qu'il est au Real, et il a 16pts de retard en Liga cette année.
Bof, il a été recruté pour ramener le titre de champion au Real, il l'a fait. Une Coupe du Roi, peut-être deux maintenant, une demie de C1 perdue au péno contre le Bayern, ça va le bilan est pas trop mal. 
Citation (Philo @ 27/02/2013 10:43)
D'après les médias espagnols, c'est Villanova qui fait la compo à distance donc bon...
Oui enfin difficile de tenir ton groupe à distance comme ça...
Citation (Bob @ 27/02/2013 11:03)
Bof, il a été recruté pour ramener le titre de champion au Real, il l'a fait. Une Coupe du Roi, peut-être deux maintenant, une demie de C1 perdue au péno contre le Bayern, ça va le bilan est pas trop mal.
Il est quand même plutôt dominé que dominant, on peut faire le bilan sans problème. Attention, je dis pas que c'est un entraîneur surcoté, mais quand tu le vois péter les plombs et foutre un doigt dans l'oeil, ça sent pas la super sérénité mais plus la rage. Je pense qu'il a plus été recruté pour ramener la C1 à Madrid, échec pour l'instant.
Citation (Sarconzie @ 27/02/2013 11:09)
Je pense qu'il a plus été recruté pour ramener la C1 à Madrid, échec pour l'instant.
Il avait été recruté pour mettre fin à l’hégémonie barcelonaise sur la Liga. Il a en partie réussi. Après oui, pas totalement mais quand on voit le niveau du Barça, c'est déjà extraordinaire ce qu'il a réalisé. Et pour la C1, le Real restait sur des années en se faisant sortir dès le premier tour des allers retours ...
Et en C1, il les a fait passer des huitièmes de finale sortis par Lyon aux demis sortis aux pénos par le Bayern.
Citation (filet-o-fish @ 27/02/2013 10:29)
Bien sûr que oui c'est une erreur de casting, attends ok 2011 il fait une trés bonne saison avec la liga et la ldc mais au final il a signé pour 47M pour une saison ??? Depuis le mec a disparu, logique tant Messi prends une place importante et sa blessure mais au final ça fait 47M de gaspillé, pour remplacer Zlatan qui lui même avait couté cher.
+1
Doit y avoir pas mal d'explications : l'entraîneur, des joueurs usés, la sécu qui ne rembourse plus les ordonnances Fuentes,...
Cela-dit, je trouve que ce Barça se repose beaucoup trop sur Messi au niveau de l'animation offensive. A côté de lui, ça manque quand même de talent quand on repense au trident Henry-Etoo-Messi. La greffe Zlatan n'a pas prise, ils se sont repliés sur des seconds couteaux. D'ailleurs, je vois bien le nain avec sa tête de puceau faire du lobbying pour qu'il y ait personne qui lui fasse de l'ombre.
Citation (Bob @ 27/02/2013 11:11)
Il avait été recruté pour mettre fin à l’hégémonie barcelonaise sur la Liga. Il a en partie réussi. Après oui, pas totalement mais quand on voit le niveau du Barça, mais c'est déjà extraordinaire ce qu'il a réalisé.
Et pour la C1, le Real restait sur des années en se faisant sortir dès le premier tour des allers retours ...
Et pour la C1, le Real restait sur des années en se faisant sortir dès le premier tour des allers retours ...
L'hégémonie du Barça en Liga, faut pas abuser, quand il arrive le Barça est champion seulement 2 fois de suite, et avant ça le Real a été champion 2 fois, c'est pas comme s'ils avaient fait 10 ans sans titre.
Bref, je ne vois rien d'extraordinaire dans ce qu'il a fait, ça sera même un cuisant échec s'il ne gagne pas la C1.
Citation (Sarconzie @ 27/02/2013 11:09)
Il est quand même plutôt dominé que dominant, on peut faire le bilan sans problème. Attention, je dis pas que c'est un entraîneur surcoté, mais quand tu le vois péter les plombs et foutre un doigt dans l'oeil, ça sent pas la super sérénité mais plus la rage. Je pense qu'il a plus été recruté pour ramener la C1 à Madrid, échec pour l'instant.
C'est quoi le bilan d'ailleurs?
Liga, coupe, C1? La saison n'étant pas terminée...
Citation (gandjao @ 27/02/2013 11:15)
Bref, je ne vois rien d'extraordinaire dans ce qu'il a fait, ça sera même un cuisant échec s'il ne gagne pas la C1.
Marrant, quand le Barça se plante en C1 c'est la faute de tout, mais jamais un cuisant échec.
Le cuisant échec à mon avis, c'est pur Mourinho lui même, son image. Après s'il gagne la C1 cette saison il fiste le monde désolé.
Citation (Panenka @ 27/02/2013 11:17)
C'est quoi le bilan d'ailleurs?
Liga, coupe, C1? La saison n'étant pas terminée...
Marrant, quand le Barça se plante en C1 c'est la faute de tout, mais jamais un cuisant échec.
Liga, coupe, C1? La saison n'étant pas terminée...
Marrant, quand le Barça se plante en C1 c'est la faute de tout, mais jamais un cuisant échec.
ils l'ont gagné 3 fois depuis 2006...
Citation (gandjao @ 27/02/2013 11:15)
Bref, je ne vois rien d'extraordinaire dans ce qu'il a fait, ça sera même un cuisant échec s'il ne gagne pas la C1.
Le mec l'a juste déjà gagné deux fois avec deux clubs différents. S'il y a bien un coach qui peut se permettre de ne plus gagner de C1, c'est bien lui. Et attends, perdre une demie au péno contre le Bayern, pour toi c'est un cuisant échec ?
Citation (gandjao @ 27/02/2013 11:19)
ils l'ont gagné 3 fois depuis 2006...
Citation (gandjao @ 27/02/2013 11:15)
L'hégémonie du Barça en Liga, faut pas abuser
Tu te contredis en deux posts là.
Citation (Bob @ 27/02/2013 11:20)
Le mec l'a juste déjà gagné deux fois avec deux clubs différents. S'il y a bien un coach qui peut se permettre de ne plus gagner de C1, c'est bien lui.
Et attends, perdre une demie au péno, pour toi c'est un cuisant échec ?
Tu te contredis en deux posts là.
Et attends, perdre une demie au péno, pour toi c'est un cuisant échec ?
Tu te contredis en deux posts là.
Tu dis l'hégémonie du Barça en Liga, tu parles pas de LDC il me semble... Justement, ça confirme ce que je dis, Mourinho a été recruté pour la LDC, pas pour la Liga.
Citation (Panenka @ 27/02/2013 11:17)
C'est quoi le bilan d'ailleurs?
Liga, coupe, C1? La saison n'étant pas terminée...
Marrant, quand le Barça se plante en C1 c'est la faute de tout, mais jamais un cuisant échec.
Le cuisant échec à mon avis, c'est pur Mourinho lui même, son image. Après s'il gagne la C1 cette saison il fiste le monde désolé.
Liga, coupe, C1? La saison n'étant pas terminée...
Marrant, quand le Barça se plante en C1 c'est la faute de tout, mais jamais un cuisant échec.
Le cuisant échec à mon avis, c'est pur Mourinho lui même, son image. Après s'il gagne la C1 cette saison il fiste le monde désolé.
Depuis 2010-2011 : 1 Liga, 1 Coupe du Roi, 1 SuperCoupe, 2 éliminations en demi de C1 (dont une par Barcelone). Cette année c'est foutu pour la Liga, et en C1 c'est mal embarqué même si ils sont tout à fait capables de s'imposer à Manchester. Perso, je trouve ça un peu léger pour le moment. Certes Barcelone c'est très fort, mais le Real c'est pas des pauvres non plus.
Citation (gandjao @ 27/02/2013 11:19)
ils l'ont gagné 3 fois depuis 2006...
Mourinho 2 fois depuis 2004 avec 2 clubs différents puisque c'est de lui dont on parle. Demie finale avec Madrid aussi.
J'appelle pas ça un cuisant échec comme si le mec n'avait strictement rien apporté au club.
Depuis qu'il est à Madrid, le club a aussi pris plus d'envergure et paradoxalement il est plus détesté. Toute ressemblance avec un club français bien connu est fortuite.
Citation (Bob @ 27/02/2013 11:20)
Et attends, perdre une demie au péno contre le Bayern, pour toi c'est un cuisant échec ?
Cuisant peut-être pas, mais échec quand même quand tu reçois au retour et que tu fais nul à l'aller.
Citation (gandjao @ 27/02/2013 11:21)
Tu dis l'hégémonie du Barça en Liga, tu parles pas de LDC il me semble... Justement, ça confirme ce que je dis, Mourinho a été recruté pour la LDC, pas pour la Liga.
J'aurais pu dire l'hégémonie du Barça en Europe si tu veux, mais c'est pareil. Les mecs marchaient sur l'eau, le Real était limite devenu un club moyen, éliminé des le 8e de Champions League pendant x années conséctuives. Il a remis le Real sur le devant de la scène, à baiser le Barça en finale de coupe du roi, en A/R dans cette même coupe cette année, il arrive en demie contre le Bayern etc.
Et je suis prêt à parier que si le Barça se faisait éliminer par Milan, la fin de saison des catalans serait bien chiante malgré leur titre de champion, et dans l'esprit de beaucoup, le Real de Mourinho pourrait couvrir l'espace médiatique s'il venait à battre United ou gagner la coupe du roi.
Le mec partirait de là-bas en héros.
Citation (Sarconzie @ 27/02/2013 11:24)
Depuis 2010-2011 : 1 Liga, 1 Coupe du Roi, 1 SuperCoupe, 2 éliminations en demi de C1 (dont une par Barcelone). Cette année c'est foutu pour la Liga, et en C1 c'est mal embarqué même si ils sont tout à fait capables de s'imposer à Manchester. Perso, je trouve ça un peu léger pour le moment. Certes Barcelone c'est très fort, mais le Real c'est pas des pauvres non plus.
Et le Barça niveau palmarès?
Après c'est pas qu'une question de pognon, à Madrid t'as tout à construire alors qu'au Barça il y a une génération exceptionnelle avec un des deux meilleurs joueurs du monde qui a grandi là dedans.
Franchement difficile de lutter contre eux ces années là.
Citation (Sarconzie @ 27/02/2013 11:26)
Cuisant peut-être pas, mais échec quand même quand tu reçois au retour et que tu fais nul à l'aller.
Ils perdent 2-1 à l'aller et gagnent le retour sur le même score.
Citation (Panenka @ 27/02/2013 11:25)
Mourinho 2 fois depuis 2004 avec 2 clubs différents puisque c'est de lui dont on parle. Demie finale avec Madrid aussi.
J'appelle pas ça un cuisant échec comme si le mec n'avait strictement rien apporté au club.
Depuis qu'il est à Madrid, le club a aussi pris plus d'envergure et paradoxalement il est plus détesté. Toute ressemblance avec un club français bien connu est fortuite.
J'appelle pas ça un cuisant échec comme si le mec n'avait strictement rien apporté au club.
Depuis qu'il est à Madrid, le club a aussi pris plus d'envergure et paradoxalement il est plus détesté. Toute ressemblance avec un club français bien connu est fortuite.
Qu'est ce qu'ils en ont à foutre les supporters du Real que Mourinho ait gagné 2 fois la LDC depuis 2004?
Le mec a salit l'image de ce club, c'était soi disant la seule chose à faire pour avoir une chance de voir à nouveau le Real remporter la LDC, il est venu pour ça, s'il ne remporte pas la LDC avec le Real c'est un echec pour lui et pour le Real. Y'a pas 36 paramètres à prendre en compte pour juger son bilan, c'était ça l'objectif, uniquement.
Citation (Philo @ 27/02/2013 11:27)
Ils perdent 2-1 à l'aller et gagnent le retour sur le même score.
Ah
Ca reste un échec quand même pour moi.
Citation (Sarconzie @ 27/02/2013 11:31)
Ah
Ca reste un échec quand même pour moi.
Ca reste un échec quand même pour moi.
Je suis d'accord, ça reste un échec pour toi
Citation (gandjao @ 27/02/2013 11:29)
Qu'est ce qu'ils en ont à foutre les supporters du Real que Mourinho ait gagné 2 fois la LDC depuis 2004?
Le mec a salit l'image de ce club, c'était soi disant la seule chose à faire pour avoir une chance de voir à nouveau le Real remporter la LDC, il est venu pour ça, s'il ne remporte pas la LDC avec le Real c'est un echec pour lui et pour le Real. Y'a pas 36 paramètres à prendre en compte pour juger son bilan, c'était ça l'objectif, uniquement.
Le mec a salit l'image de ce club, c'était soi disant la seule chose à faire pour avoir une chance de voir à nouveau le Real remporter la LDC, il est venu pour ça, s'il ne remporte pas la LDC avec le Real c'est un echec pour lui et pour le Real. Y'a pas 36 paramètres à prendre en compte pour juger son bilan, c'était ça l'objectif, uniquement.
Ca reste du foot, ça ne se décrète pas de gagner une C1. Par exemple, pas la faute de Mourihno si l'autre débile de Ramos envoie un ballon sur la lune contre le Bayern.
Pour le reste, que tu le veuilles ou non, et comme le souligne Bob, le Real a pris une autre envergure, c'était pas juste un club à qui il manquait une petite marche pour gagner la C1.
Il était loin d'en être un favori.
Citation (gandjao @ 27/02/2013 11:29)
Le mec a salit l'image de ce club,
Il a juste remis le Real sur le devant de la scène, mais à part ça c'est un échec cuisant.
Citation (Bob @ 27/02/2013 11:26)
Il a remis le Real sur le devant de la scène, à baiser le Barça en finale de coupe du roi, en A/R dans cette même coupe cette année, il arrive en demie contre le Bayern etc.
Le Real n'était pas à la rue non plus : quand il les prend en main, ils sortent d'une Liga où ils ont pris 96 points malgré un effectif bien chamboulé l'été précédent (arrivées de Arbeloa, Raul Albiol, Xabi Alonso, Kaka, Cristiano Ronaldo et Benzema). D'ailleurs, la saison suivante, malgré Carvalho, Di Maria, Ozil et Khedira, le Real de Mourinho ne prend "que" 92 points.
Après, il y a aussi de vrais succès comme la Liga de l'an dernier, les Coupes d'Espagne et la Ligue des Champions. Mais Mourinho n'a pas brisé l'hégémonie barcelonaise (2 titres de champions sur 3, 2 Supercoupes sur 3 et 1 C1), il ne l'a que contesté. Ce qui est malgré tout une belle performance.
Citation (Panenka @ 27/02/2013 11:32)
Il était loin d'en être un favori.
Faut pas abuser, on parle pas d'Arsenal là. Quand t'achètes CR, tu fais partie des favoris de fait.
Ça rage sec ici , c est bon ça
Mourinho est au dessus de tout, il arrive même à se faire détester par ses joueurs mais ramène des titres
Pour vu que le Milan termine le barca comme il faut, comme un vulgaire club de putes provinciales
Mourinho est au dessus de tout, il arrive même à se faire détester par ses joueurs mais ramène des titres
Pour vu que le Milan termine le barca comme il faut, comme un vulgaire club de putes provinciales
Citation (Bob @ 27/02/2013 11:32)
Il a juste remis le Real sur le devant de la scène, mais à part ça c'est un échec cuisant.
Remettre le Real sur le devant de la scène, c'est remporter la LDC, rien d'autre. On parle du plus grand club du monde là, pas du PSG. Des demi finales de LDC c'est bien mignon mais ça suffit pas. Demande aux supporters du Real ce qu'ils en pensent.
Et un an avant l'arrivée du Mourinho, ils dépensent 250 Millions et achètent les deux derniers ballon d'or, pas mal pour un club qui n'est pas sur le devant de la scène.
Donc au final, si tu devais résumer le passage de Mourinho au Real, ça serait échec ?
Si oui, plus besoin de débattre tellement ça sent la mauvaise foi.
Si oui, plus besoin de débattre tellement ça sent la mauvaise foi.
Citation (Bob @ 27/02/2013 11:56)
Donc au final, si tu devais résumer le passage de Mourinho au Real, ça serait échec ?
Si oui, plus besoin de débattre tellement ça sent la mauvaise foi.
Si oui, plus besoin de débattre tellement ça sent la mauvaise foi.
Oui, s'il ne remporte pas la LDC cette année c'est un échec évident, et si tu penses le contraire plus besoin de débattre en effet, on ne sera jamais d'accord
Citation (gandjao @ 27/02/2013 11:59)
Oui, s'il ne remporte pas la LDC cette année c'est un échec évident, et si tu penses le contraire plus besoin de débattre en effet, on ne sera jamais d'accord
Ouais enfin tu dis n'imp parce que tu peux pas le blairer, c'est donc compliqué.
Marrant comme ça change de discours suivant la couleur du maillot...
Citation (Sarconzie @ 27/02/2013 10:57)
Ouais enfin, il a eu souvent l'anus en chou-fleur depuis qu'il est au Real, et il a 16pts de retard en Liga cette année.
Pour illustrer ton propos. Spoiler :
Citation (Bob @ 27/02/2013 12:04)
Pour illustrer ton propos.
Citation (Philo @ 27/02/2013 11:12)
Et en C1, il les a fait passer des huitièmes de finale sortis par Lyon aux demis sortis aux pénos par le Bayern.
Depuis la saison 2009-2010,lui arrive l'année suivante arrivée de:Ronaldo,xavi alonso,khedira,ozil,di maria,benzema,arbeloa,kaka,coentrao,varane,modric,albiol une charnière identique depuis 6 ans,un entraineur qui changent pas tous les ans et qui a tous les pouvoirs,un effectif stable pour une coupe, un championnat et pas une finale de LDC, une humuliation répétée à chaque clasico année après année jusqu'en décembre 2011, un vestiaire à la rupture, une animation collective offensive quasi inexistante et j'exagère à peine et une 3ème place .
Du travail de pro.
Quand on parle du real j'ai l'impression qu'on parle d'une équipe de peintre avec des joueurs qui se découvrent alors que le 11 type joue ensemble depuis 3 ans avec des internationaux espagnol,portuguais brésilien, allemand,argentin ou français.
Le mec est à la tete d'une équipe de malade et arrive enfin à battre une équipe sans entraineur dans une spirale négative qui galère pour battre granada et séville et perd contre la real et milan et il aurait un bon bilan ;s'il gagne pas la LDC cette année au vu des moyens du temps et de la concurrence c'est un echec cuisant .
Il a un putain de talent d'illusionniste pour faire passer des résultats moyens au vue des moyens mis à disposition en bon voir excellent résultat.
Une question comme ça en passant le gros match de LDC gagné par le Real de Mourinho c'est lequel?
On verra ce que fera Guardiola sorti du cocon aussi.
Quoi-que pas con le mec est parti prendre une autre machine et a préféré éviter le traquenard anglais.
Mourinho il a perdu parce-que trop obnubilé par le Barca, mais c'est lui aussi loin du peintre que les gens veulent bien décrire.
Et le boulard des espagnols dans le vestiaire du Real a pas dû l'aider non plus (pas une excuse).
Quoi-que pas con le mec est parti prendre une autre machine et a préféré éviter le traquenard anglais.
Mourinho il a perdu parce-que trop obnubilé par le Barca, mais c'est lui aussi loin du peintre que les gens veulent bien décrire.
Et le boulard des espagnols dans le vestiaire du Real a pas dû l'aider non plus (pas une excuse).
Je ne comprendrais jamais pourquoi le choix de Guardiola est aussi contesté... Le mec prend un club à son image, où il pense pouvoir faire les choses selon ce qu'il pense du football. En quoi est ce moins louable de faire un choix cohérent pour soi qu'un autre où il y aurait un challenge selon des critères plus flous les uns que les autres établis par le grand public?
Citation (BlaiseMan @ 27/02/2013 12:37)
Je ne comprendrais jamais pourquoi le choix de Guardiola est aussi contesté... Le mec prend un club à son image, où il pense pouvoir faire les choses selon ce qu'il pense du football. En quoi est ce moins louable de faire un choix cohérent pour soi qu'un autre où il y aurait un challenge selon des critères plus flous les uns que les autres établis par le grand public?
Juste que je peux pas le blairer en fait avec son Barca à la con.
Il a superbement relevé le Barca très bien, mais je trouve la branlette excessive.
Je les ferai bien pisser dans un bocal avant de m'extasier.
Et en 2008/2009, je trouvais cela fantastique pourtant.
Citation (BlaiseMan @ 27/02/2013 12:37)
Je ne comprendrais jamais pourquoi le choix de Guardiola est aussi contesté... Le mec prend un club à son image, où il pense pouvoir faire les choses selon ce qu'il pense du football. En quoi est ce moins louable de faire un choix cohérent pour soi qu'un autre où il y aurait un challenge selon des critères plus flous les uns que les autres établis par le grand public?
Son choix est contesté ( ou en déçoit certains on va dire ) parce que ça peut sembler comme une non prise de risque.
La concurrence en Allemagne quand t'es entraineur du Bayern n'est pas la même qu'en Angleterre quand t'es entraineur de Manchester City ou Chelsea ( j'aurai bien pris ManU comme exemple mais la place est pas libre donc bon
).Du point de vue Guardiola le choix est cohérent est tout à fait compréhensible y'a pas débat. Du point de vue de l'observateur il est pas forcement le plus passionnant car tout le monde avait envie de voir ce qu'il donnait dans un contexte différent avec une grosse concurrence, et pas mal de gens ont aussi envie de le voir se planter
Franchement au final je trouve que le match d'hier ainsi que celui de Milan donnent indirectement du crédit à Guardiola.
Et puis l'argument du dopage, si les mecs se dopent, je vois pas pourquoi ils ne se doperaient plus maintenant qu'il est parti.
Après Guardiola a, peut être, anticipé la fin de cycle du Barca en partant au bon moment mais bon le Barca va être champion et n'est pas encore éliminé en C1 même si c'est mal engagé.
Et puis l'argument du dopage, si les mecs se dopent, je vois pas pourquoi ils ne se doperaient plus maintenant qu'il est parti.
Après Guardiola a, peut être, anticipé la fin de cycle du Barca en partant au bon moment mais bon le Barca va être champion et n'est pas encore éliminé en C1 même si c'est mal engagé.
Citation (BlaiseMan @ 27/02/2013 12:37)
Je ne comprendrais jamais pourquoi le choix de Guardiola est aussi contesté... Le mec prend un club à son image, où il pense pouvoir faire les choses selon ce qu'il pense du football. En quoi est ce moins louable de faire un choix cohérent pour soi qu'un autre où il y aurait un challenge selon des critères plus flous les uns que les autres établis par le grand public?
Disons que le challenge semble plus intéressant à City ou Chelsea, où il reste du boulot à faire, qu'au Bayern. Il va récupérer un avion de chasse là.
Citation (Cedric @ 27/02/2013 12:49)
n'est pas encore éliminé en C1 même si c'est mal engagé.
S'ils ne gagnent pas la C1, ça sera un échec aussi ? :troll:
Citation (Sarconzie @ 27/02/2013 12:52)
Disons que le challenge semble plus intéressant à City ou Chelsea, où il reste du boulot à faire, qu'au Bayern. Il va récupérer un avion de chasse là.
Oui voilà, même si pour moi ça reste un des tous meilleurs Guardiola, de la trempe des Mourinho, Ferguson, ou Ancelotti 
. Son choix est discutable, mais compréhensible. Puis ça lui permet d'attendre que Ferguson parte de United pour prendre sa succession, et de pouvoir dire plus tard qu'il a été champion dans 3 championnats différents.
Il y en a pour pour critiquer Mourinho
Chacun peut avoir son avis sur le caractère ou le comportement du bonhomme mais en tant que manager...
A la différence des joueurs, la carrière d'un entraîneur peut et doit se résumer à son palmarès. Que ce soit en CFA ou au plus haut niveau.
Le sien suffit à parler pour lui.
13 ans en tant que manager dans 4 pays : 2 champions league, 1 coupe UEFA, champion et coupe nationale dans chaque pays...
En plus, son parcours et son accès au métier méritent la considération.
Quant à son passage au Real, on peut toujours dire qu'il aurait pu faire mieux. Mais en face, il a certainement sur ces 4 dernières années la meilleure équipe de clubs de l'histoire et il arrive tout de même à être champion en éclatant le record de points.
Pour la CL, il se fait sortir par le Bayern aux pénos. Rien d'infâmant, sachant qu'au delà du talent, il faut aussi un brin de réussite pour remporter les plus grandes compétitions.
Chacun peut avoir son avis sur le caractère ou le comportement du bonhomme mais en tant que manager...
A la différence des joueurs, la carrière d'un entraîneur peut et doit se résumer à son palmarès. Que ce soit en CFA ou au plus haut niveau.
Le sien suffit à parler pour lui.
13 ans en tant que manager dans 4 pays : 2 champions league, 1 coupe UEFA, champion et coupe nationale dans chaque pays...
En plus, son parcours et son accès au métier méritent la considération.
Quant à son passage au Real, on peut toujours dire qu'il aurait pu faire mieux. Mais en face, il a certainement sur ces 4 dernières années la meilleure équipe de clubs de l'histoire et il arrive tout de même à être champion en éclatant le record de points.
Pour la CL, il se fait sortir par le Bayern aux pénos. Rien d'infâmant, sachant qu'au delà du talent, il faut aussi un brin de réussite pour remporter les plus grandes compétitions.
Merci pour les réponses même si je ne suis pas convaincu Enfin au delà du ressenti personnel comme JTAH ou l'envie de certains de le voir se mouiller en Angleterre face à une armée de loups comme le PSG en rencontre chaque semaine (pas dans l'adversité mais dans l'attente des premiers échecs), je trouve toujours juste d'avoir un mec qui fait le choix opportun pour lui, sa famille, son agent, etc. Un choix ne se conteste pas, il doit revêtir une certaine logique et moi je trouve que signer dans un club lui ressemblant est aussi valorisant que de battre United et Ferguson sur leur terre.
C'est un jeune coach, il a le temps de faire autre chose. Et croire que la pression bavaroise n'est pas élevée est faire une erreur. Le mec doit prouver comme à ses débuts. Moi j'attends de voir, tant son épopée barcelonaise était belle
Enfin au delà du ressenti personnel comme JTAH ou l'envie de certains de le voir se mouiller en Angleterre face à une armée de loups comme le PSG en rencontre chaque semaine (pas dans l'adversité mais dans l'attente des premiers échecs), je trouve toujours juste d'avoir un mec qui fait le choix opportun pour lui, sa famille, son agent, etc. Un choix ne se conteste pas, il doit revêtir une certaine logique et moi je trouve que signer dans un club lui ressemblant est aussi valorisant que de battre United et Ferguson sur leur terre.C'est un jeune coach, il a le temps de faire autre chose. Et croire que la pression bavaroise n'est pas élevée est faire une erreur. Le mec doit prouver comme à ses débuts. Moi j'attends de voir, tant son épopée barcelonaise était belle
Citation (Touriste @ 27/02/2013 11:13)
Doit y avoir pas mal d'explications : l'entraîneur, des joueurs usés, la sécu qui ne rembourse plus les ordonnances Fuentes,...
Rien que ca, déjà la sécu espagnole a du économiser 5% de ses dépenses annuelles la.
Bah mot pour mot, on peut reprendre les analyses faites apres le Milan.
Defense centrale RIDICULE (Pique est mort pour le foot et Puyol est trop vieux, les miseres qu'ils se sont pris hier c'etait vraiment vraiment violent)., un Xavi completement usé pour moi, j'espere que c'est juste une mauvaise periode mais il sert a rien.
Fabregas, on l'avait tous dit a l'epoque mais quelle erreur, il n'a pas le niveau, il doit y'avoir 15 milieux meilleurs que lui en Liga, il a le niveau Betis pas plus.
Devant y'a Messi et c'est tout, et encore meme pas en ce moment.
Pedro est tres pertutbant dans ses appels pour une defense, mais au final c'est un moustique, il tombe ou se cogne toujours, et ne sert a rien.
Par contre j'ai trouvé le match du Milan bien plus abouti que celui du Real (qui eux jouaient a l'exterieur), ca se finit en branlée mais y'a eu pas mal de tournants a 0/0 ou meme 0/1.
Sinon coté Real, on se fout de la gueule de Benzema mais Higuain est encore 10 fois pire, il est aussi gros et beaucoup plus naze.
Le mec j'ai vu tres tard qu'il etait sur le terrain (quand il est hors jeu, tout seul aux 6 metres et qu'il reussit a la foutre hors cadre alors que tout le monde s'etait arreté), puis il a redisparu jusqu'a sa sorti, on l'a revu seulement sur 2 passes de clodo direct en touche.
Rarement vu une perf aussi minable au Real.
Defense centrale RIDICULE (Pique est mort pour le foot et Puyol est trop vieux, les miseres qu'ils se sont pris hier c'etait vraiment vraiment violent)., un Xavi completement usé pour moi, j'espere que c'est juste une mauvaise periode mais il sert a rien.
Fabregas, on l'avait tous dit a l'epoque mais quelle erreur, il n'a pas le niveau, il doit y'avoir 15 milieux meilleurs que lui en Liga, il a le niveau Betis pas plus.
Devant y'a Messi et c'est tout, et encore meme pas en ce moment.
Pedro est tres pertutbant dans ses appels pour une defense, mais au final c'est un moustique, il tombe ou se cogne toujours, et ne sert a rien.
Par contre j'ai trouvé le match du Milan bien plus abouti que celui du Real (qui eux jouaient a l'exterieur), ca se finit en branlée mais y'a eu pas mal de tournants a 0/0 ou meme 0/1.
Sinon coté Real, on se fout de la gueule de Benzema mais Higuain est encore 10 fois pire, il est aussi gros et beaucoup plus naze.
Le mec j'ai vu tres tard qu'il etait sur le terrain (quand il est hors jeu, tout seul aux 6 metres et qu'il reussit a la foutre hors cadre alors que tout le monde s'etait arreté), puis il a redisparu jusqu'a sa sorti, on l'a revu seulement sur 2 passes de clodo direct en touche.
Rarement vu une perf aussi minable au Real.
Citation (BlaiseMan @ 27/02/2013 13:10)
Merci pour les réponses même si je ne suis pas convaincu Enfin au delà du ressenti personnel comme JTAH ou l'envie de certains de le voir se mouiller en Angleterre face à une armée de loups comme le PSG en rencontre chaque semaine (pas dans l'adversité mais dans l'attente des premiers échecs), je trouve toujours juste d'avoir un mec qui fait le choix opportun pour lui, sa famille, son agent, etc. Un choix ne se conteste pas, il doit revêtir une certaine logique et moi je trouve que signer dans un club lui ressemblant est aussi valorisant que de battre United et Ferguson sur leur terre.
C'est un jeune coach, il a le temps de faire autre chose. Et croire que la pression bavaroise n'est pas élevée est faire une erreur. Le mec doit prouver comme à ses débuts. Moi j'attends de voir, tant son épopée barcelonaise était belle
Enfin au delà du ressenti personnel comme JTAH ou l'envie de certains de le voir se mouiller en Angleterre face à une armée de loups comme le PSG en rencontre chaque semaine (pas dans l'adversité mais dans l'attente des premiers échecs), je trouve toujours juste d'avoir un mec qui fait le choix opportun pour lui, sa famille, son agent, etc. Un choix ne se conteste pas, il doit revêtir une certaine logique et moi je trouve que signer dans un club lui ressemblant est aussi valorisant que de battre United et Ferguson sur leur terre.C'est un jeune coach, il a le temps de faire autre chose. Et croire que la pression bavaroise n'est pas élevée est faire une erreur. Le mec doit prouver comme à ses débuts. Moi j'attends de voir, tant son épopée barcelonaise était belle
Au delà de ça, je pense qu'il sera attendu sur ce qu'il fera du jeu du Bayern plus que sur ses résultats.
Et puis, maintenant, le Bayern semblent être les grands favoris de la LdC, mais c'était pas le cas il y a encore deux semaines. Je pense que l'objectif était de faire gravir la dernière marche à un club qui reste sur deux défaites en finale de LdC en trois ans. Dont une à domicile.
Citation (jorgevaldano56 @ 27/02/2013 12:29)
Depuis la saison 2009-2010,lui arrive l'année suivante arrivée de:
Tout est dit.
Citation (jorgevaldano56 @ 27/02/2013 12:29)
Depuis la saison 2009-2010,lui arrive l'année suivante arrivée de:
Ronaldo,xavi alonso,khedira,ozil,di maria,benzema,arbeloa,kaka,coentrao,varane,modric,albiol une charnière identique depuis 6 ans,un entraineur qui changent pas tous les ans et qui a tous les pouvoirs,un effectif stable pour une coupe, un championnat et pas une finale de LDC, une humuliation répétée à chaque clasico année après année jusqu'en décembre 2011, un vestiaire à la rupture, une animation collective offensive quasi inexistante et j'exagère à peine et une 3ème place .
Du travail de pro.
Quand on parle du real j'ai l'impression qu'on parle d'une équipe de peintre avec des joueurs qui se découvrent alors que le 11 type joue ensemble depuis 3 ans avec des internationaux espagnol,portuguais brésilien, allemand,argentin ou français.
Le mec est à la tete d'une équipe de malade et arrive enfin à battre une équipe sans entraineur dans une spirale négative qui galère pour battre granada et séville et perd contre la real et milan et il aurait un bon bilan ;s'il gagne pas la LDC cette année au vu des moyens du temps et de la concurrence c'est un echec cuisant .
Il a un putain de talent d'illusionniste pour faire passer des résultats moyens au vue des moyens mis à disposition en bon voir excellent résultat.
Une question comme ça en passant le gros match de LDC gagné par le Real de Mourinho c'est lequel?
Ronaldo,xavi alonso,khedira,ozil,di maria,benzema,arbeloa,kaka,coentrao,varane,modric,albiol une charnière identique depuis 6 ans,un entraineur qui changent pas tous les ans et qui a tous les pouvoirs,un effectif stable pour une coupe, un championnat et pas une finale de LDC, une humuliation répétée à chaque clasico année après année jusqu'en décembre 2011, un vestiaire à la rupture, une animation collective offensive quasi inexistante et j'exagère à peine et une 3ème place .
Du travail de pro.
Quand on parle du real j'ai l'impression qu'on parle d'une équipe de peintre avec des joueurs qui se découvrent alors que le 11 type joue ensemble depuis 3 ans avec des internationaux espagnol,portuguais brésilien, allemand,argentin ou français.
Le mec est à la tete d'une équipe de malade et arrive enfin à battre une équipe sans entraineur dans une spirale négative qui galère pour battre granada et séville et perd contre la real et milan et il aurait un bon bilan ;s'il gagne pas la LDC cette année au vu des moyens du temps et de la concurrence c'est un echec cuisant .
Il a un putain de talent d'illusionniste pour faire passer des résultats moyens au vue des moyens mis à disposition en bon voir excellent résultat.
Une question comme ça en passant le gros match de LDC gagné par le Real de Mourinho c'est lequel?
Euh, en 2009/2010, avec Ronaldo, Xabi Alonso, Kaka, Casillas, Higuain, Benzema (déjà la même situation à la con entre les deux d'ailleurs), etc, le Real se fait sortir par Lyon sur des buts de Makoun et Pjanic. Et c'est pas Mourinho le coach, il arrive à l'été 2010 après avoir fait gagner la C1 à l'Inter.
Juste au passage, la défense lors du match aller était : Marcelo/Albiol/Ramos/Arbeloa, effectivement très différent de la défense type actuelle.
Malgré cet effectif, le Real se faisait sortir en 1/8èmes à l'époque, il en a refait un favori au titre en C1.
En sortant qui ?
Tottenham et Moscou !
S'il élimine United et va en demie, là on la bouclera. Le barça 2008 était tout pété mais est allé en demie grace à un bon tirage aussi...
Ce Real là n'a aucun grand match référence en dehors des Clasicos. Le Bayern et le BVB l'ont dominé.
Pellegrini n'avait pas non plus des Ozil,Kedhira, Di Maria... des mecs importants quand même.
Tottenham et Moscou !
S'il élimine United et va en demie, là on la bouclera. Le barça 2008 était tout pété mais est allé en demie grace à un bon tirage aussi...
Ce Real là n'a aucun grand match référence en dehors des Clasicos. Le Bayern et le BVB l'ont dominé.
Pellegrini n'avait pas non plus des Ozil,Kedhira, Di Maria... des mecs importants quand même.
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