Merci d'avoir posté ça ...

L'an dernier on avait que deux point à la même époque. Depuis QSI c'est le meilleur départ et de loin, les mois d'août ayant toujours été catastrophique.

On gagne un match a 10 contre 11, on est leaders, on a pas de bléssés, y'a pas de quoi jouer les pisse froid.

Et ca critique l'attitude gestionnaire de blanc de pas vouloir forcer l'addition. Ca doit être les même qui ont gueulé car Ibra est resté trop longtemps sur la pelouse du trophée des champions...

Zlatan, Pastore et Di Maria, ça fait trois pour moi. On peut en débattre bien sûr.

Ok, je ne comptais pas Pastore parmi les absents c'est pour ça.



Merci.

Evidemment qu'il y a encore des temps faibles, il y en aura toujours, mais jamais l'équipe n'a arrêté de jouer hier.

Une défense de fer en plus. Et même tes 10 occasions franches, j'avoue que ça doit être tiré par les cheveux.



Quel est le rapport?

Gérer = ne pas pousser ses joueurs à fond / faire des changements, ce que beaucoup reprochent à Blanc de ne pas avoir fait Avec Zlatan au trophée des champions.

Le rapport est que certains se plaignent que l'on ait pas chercher a en mettre 4 ou 5 au gaz, afin de ménager les organismes. Je suis sur qu'en cas de blessures ça aurait gueulé car on avait pas besoin de forcer et que le match était à nous.

Voilà tout ça s'arrête là.

Comme l'action du but à Lille?


Comme Lucas le fait au moins 3 fois dimanche?


Comme ceux qu'on met contre Lille ou Toulouse au Parc l'an dernier en fin de championnat?

Au-delà du fait que le Gazélec est une équipe faible, ils ont dans une certaine mesure bien défendu oui, je les ai pas vu paniquer ou faire n'importe quoi en défense.

Y a une différence entre demander à ses joueurs de jouer sans penser au mois de mars et laisser sur le terrain un mec qui s'est fait mal et se tient le genou non?

J'ai vu la même chose ou j'ai mal vu.
Déjà rien que les deux buts, c'est deux buts LDC comme le disait Ménez.

L'ardeur dans les duels, à la récupération, on les a littéralement broyé physiquement, c'était bien.
En attaque, t'avais certaines phases comme tu dis très fluides, et puisque ça critiquait notre capacité à contre-attaquer, il y en a une en fin de match avec pastore qui frappe dans le ballon et fait sa passe à Lucas qui dépose le camionneur qui aurait pu prendre un rouge, magnifique.

J'ai trouvé le fameux Filippi quand même bien à l'arrache deux-trois fois (surtout en 1ere MT), mais collectivement c'est vrai qu'ils n'ont pas sombré

Attention, je réponds à Panenka bien plus que je ne parle du match. Contre Ajaccio on a eu les ballons pour en mettre plus que deux, c'était pas ça le problème.

Pareil, quand je parle de tester des systèmes, des enchaînements ou des joueurs, ça ne s'applique pas à la deuxième journée de championnat. Je rebondissais sur la citation de Menes, c'est des choses que j'aurais aimé plus voir la saison dernière, ça nous aurait permis en même temps de faire souffler quelques cadres, mais en plus de savoir mieux jouer sans eux, et c'est pas des choses qu'on a l'habitude de voir avec Blanc.

Mais concernant le match de dimanche, je rejoins Philo, on gagne facilement on a pas mal d'occasions sans forcer et on en concède aucune. En prenant en compte la préparation et les absents, on est largement dans les temps.

Puisque tu veux faire le malin :

1. But Matuidi
2. But Silva
3. Tête Augustin
4. Frappe ratée Cavani
5. Tête de Cavani sur un coup-franc
6. Augustin repris dans la surface
7. Tête de David Luiz repoussée
8. Tête d'Aurier
9. Tête de David Luiz repoussée
10. Tête de Cavani repoussée

Et j'ai pas compté la frappe de Lucas en début de match plus tous les trucs en fin de match que je n'avais plus le temps de liver parce que je bouclais le CR.


Depuis quand Pierre Ménès résume l'état d'esprit du PSG ?
Le PSG a deux fois plus d'occasions en deuxième période qu'en première, particulièrement dans les 25 dernières minutes, c'est dire si on a géré et attendu. On a joué contre un bloc renforcé, on a eu des trous dans le match parce que c'est le début de saison mais on a fait le forcing jusqu'au bout. Le match de Lucas est d'ailleurs des plus représentatifs avec un gros début, un trou puis un final très percutant.

Je ne sais plus qui parlait d'essais à faire mais il y en a eu pas mal avec Lucas à gauche, la première d'Augustin, l'intégration de Stambouli, Pastore qui rentre dans un rôle un peu particulier, plus dans le milieu, etc. On n'avait pas non plus 10 000 trucs à tester vu l'état de l'effectif

Si on a plié le match au bout de 20min c'est justement parce qu'on a été largement supérieur et pas que techniquement et physiquement. On les étouffait complètement ils ne pouvaient ni ressortir le ballon ni le prendre, les interviews du bord du terrain étaient très significatives, ils étaient complètement découragés.

Après je rejoins Panenka sur le fait que cette équipe a tellement plus les moyens de nous faire kiffer qu'elle ne le fait et c'est dommage qu'elle joue la sécurité en se reposant sur ce qu'elle sait faire de mieux, mais ce qu'on voit en ce début de saison ressemble infiniment plus à une équipe de foot qu'à la même époque l'année dernière. On est pas sur du Joga Bonito (quelle équipe en fait en Aout?) mais on est déjà sur du foot de très haut niveau. Espérons que le reste vienne en cours de saison.

Mouais, tu ne me convaincs pas pour autant.
On a essentiellement des occases sur CPA et d'ailleurs, l'entrée de Pastore (étonnamment...) redonne du jeu à cette équipe alors qu'avant, il n'y avait rien ou presque.
En 2 passes dont un amour d'extérieur, il éclaire les offensives et pousse Filippi à une faute grossière.

Après, si vous avez le sentiment que le PSG a bousculé réellement du début à la fin cette équipe du Gazelec ok.
C'est pas mon ressenti.
D'ailleurs le père Filippi et ses compères auraient largement dû exploser si on avait forcé un peu plus.

Maintenant je parle de ce match et j'attends la suite, notamment le choix des joueurs.

On le sait qu'on ne va vibrer que contre les 5 ou 6 premiers de L1 et en C1.

Vous avez vraiment kiffé quand on a mis 6-0 à Lille ?

On pourra gueuler quand on fera des nuls ou des défaites. On est loin d'avoir fait 26 victoires TCC d'ici la trêve.

C'est moi.
Mais je parlais des essais à faire une fois qu'on mène 2-0, et j'ai ensuite préciser que je ne parlais pas spécialement des matchs de début de saison.

Blanc progresse sur ce point je trouve, mais j'attends tout de même de voir sa gestion une fois l'effectif au complet. Ça a toujours été le gros point noir.



C'est particulièrement débile comme raisonnement.

C'est bien en se remettant en question quand on gagne, en cherchant la petite bête pour voir ce qui peut être améliorer qu'on retarde la défaite un maximum.

Attendre d'avoir le nez dans la merde pour faire des essais, c'est un peu tard en général.

Si on a des coups de pieds arrêtés, c'est aussi parce qu'ils sont débordés et obligés de faire des fautes, ce qu'ils ne faisaient pas en première période.
La double occasion Luiz/Cavani arrive après la faute sur Lucas qui partait au but. La tête de David Luiz sur le corner, c'est parce que Maury met auparavant en corner une tête dangereuse de Cavani.
Tout ce qu'ils concèdent en 2ème période, c'est parce qu'ils sont au bord de la rupture, particulièrement en fin de rencontre où ils se prenaient vague sur vague.

Et on jouait contre un promu, il y a un décalage de préparation physique important, pas forcément en notre faveur.

Tout à fait d'accord avec l'analyse de Philo.

Certains oublient trop facilement que l'équipe est en rodage et digère à peine la préparation du mois dernier.

Le truc c'est qu'avec un peu plus de précision devant, sur ce match, on les plie facilement 5-0 et en faisant de la gestion... Les comptables L1, c'est 1-0 et paye ton bus devant la surface, alors qu'on continue à jouer, mais la sans marquer...

Le match contre sainté au Parc est merdique, on gagne avec un gros ecart mais la premiere mi temps est inique.


J'irai meme un peu plus loin :
Si tu ne prends pas un peu l'habitude de te défoncer sur le terrain contre des faibles oppositions (en essayant d'aller enfoncer le clou), comment tu fais pour repondre present quand il y a du repondant en face ?
Serieusement, ca pourrait nous aider de mettre plus d'intensité meme dans les petits matches (pas forcement tous non plus et pas non plus pendant 90 minutes a chaque fois), parceque sinonau final ce sont des matches qui ne servent pas a grand chose a part engranger 3 points de toute façon acquis (oui iln'existe pas de dimension où ce PSG ne gagne pas a domicile contre le Gazelec).

C'est bien de se preserver, mais trop se preserver a en ronronner c'est pas une bonne solution selon moi


Tu disais pas la meme chose pendant le podcast

+1

Tu mènes 2-0 au bout de 20 minutes, la moitié de ton équipe vient de reprendre, les 3 points sont là le reste on s'en fout à ce moment de la saison.

Avec Javier on jouera plus rapidement vers l'avant et tout ira bien

J'émets des réserves par rapport à la première période mais rien à voir avec les critiques là. J'appuie sur la 2ème période comme je le fais là.

Comme on le fait depuis 3 ans en Ligue des champions avec réussite.

Autant ça peut expliquer le cas lucas, autant cavani, j'ai l'impression de voir toujours la même chose mis à part les 3 derniers mois de la saison dernière.

Dans l'axe ou sur une aile j'ai du mal à voir une vraie différence.

Et puis lorsqu'il "évite" la balle sur le centre du gnou, t'as cette impression que le match d'avant il enlève une occasion franche à aurier et là il laisse le ballon pour on ne sait qui derrière. Bref beaucoup de mauvais choix récurrents.

Avec reussite ?
Avec Carlo on se retrouve a se battre en championnat, et nos matches sont plus serrés. Contre le Barca on arrive a mettre de l'intensité.

L'année d'après on survole le championnat et on perd contre Chelsea en étant completement bouffé dans l'intensité.

Et l'année derniere, on arrive certes a mettre de l'intensité contre Chelsea, mais contre le Barca on est ridicule à ce niveau, surtout au retour. Alors je veux bien qu'il nous ait manqué des joueurs mais ça t'empeche pas de courir et de te défoncer.

D'ailleurs l'année derniere on avait eu un debut de saison pas top ce qui avait contraint les joueurs a ce bougé un peu par la suite. Si on se retrouve a dominer facilement tous nos matches en ronronnant, la transition va être sympa


Non mais il etait trop en avance pour pouvoir la reprendre correctement, donc il prefere la laisser passer en esperant que y ait du monde derriere. C'etait ridicule mais jamais il essaye de toucher la balle

Je comprends ton point de vue et aussi celui de Panenka, après comme ça a été dit on a quand même pas mal d'occasions franches et le score de 2-0 est assez trompeur au final.

On critique Blanc mais tant que Marco et Motta seront alignés ensemble au milieu, on aura ces phases de "ronronnement" où on fait tourner la balle assez bas sans vraiment vouloir mettre l'adversaire dans les cordes. Marco est génial, on est d'accord, mais qu'est-ce qu'il ralentit les transmissions...

Je trouve que ce sont des arguments à double face aussi parce que si on continue d'attaquer "à fond" mais qu'un joueur se blesse, il y en aura pour lui tomber dessus en disant : "mais pourquoi il n'a pas demandé de gérer ? Faute professionnelle."

Bref, quoiqu'il arrive, il y aura toujours des mécontents, même si comme tout le monde, j'aimerais voir un peu plus d'allant offensif et de gnaque dans cette équipe.

Sinon pour Panenka, je trouve ça un peu idiot de railler le positif : la solidité défensive qu'on montre actuellement ou encore le quadruplé de l'an dernier. On a vraiment l'impression que tu souffres en suivant le PSG et en voyant tout en noir tout le temps. Faut aussi savoir prendre le positif et s'en contenter par moment, parce qu'on ne gagnera pas forcément la C1 dans les 5 ou 10 ans à venir malgré le discours affiché par Nasser.

En même temps quand tu te tapes un 3-1 a l'aller la motivation doit pas être la même pour le retour.

Au début, mais après, tu parles du Bayern qui en met 5 à Hambourg ou encore de Dortmund qui malgré l'avantage de 3-0 continue à pousser en disant "Nous on n'arrive pas encore à faire ça" et de ta crainte je cite "de matches réglés en 20 30 minutes et puis on fait tourner quoi. Et ce qui est très frustrant c'est qu'on tue pas les matches".
Je ne vais pas nier l'évolution du jeu notamment avec l'entrée de Pastore.
Mais franchement, pas de quoi se fouler non plus.

Il y a des circonstances énoncées ici, mais le passif de ce PSG fait aussi qu'on peut craindre ce ronronnement classique qui fait qu'on s'emmerde.
Dimanche, je me suis bien emmerdé.

Maintenant oui on est en Août et à la rigueur Gazelec bon...
Mais j'attends vraiment de voir un gros PSG face à Lyon, Monaco, Marseille, Bordeaux, St Etienne. Et ça n'a pas souvent été franchement le cas.

c'est bien ce que je dis, il "évite" volontairement la balle.

Pourquoi ? comme tu dis il est trop en avance, donc mauvais positionnement. Le centre est bon, cavani n'est pas marqué à la culotte non plus, c'est donc bien son timing qui est mauvais. Un truc qu'il fait souvent sauf sur les têtes.

Bof, avec Carlo tu sentais vraiment une différence entre L1 et C1.
La saison passée, on en a bouffé des purges en C1 aussi. Hormis Barcelone en poule au parc et Chelsea rien de dingue non plus.
Tu vas retenir les matches contre l'Ajax ou nicosie? Le retour au camp nou et les non matches en quarts?

Le retour au barca en poule est pas si mal, je dirais même meilleur que l'aller, contre Chelsea on est très bons.

Ouais mais le "bus défensif" ça n'existe pas ou presque en Bundesliga. C'est beaucoup plus facile de mettre des branlées à des équipes incapables de défendre. Même Wolfsburg, 2ème du championnat, a une défense en bois qui s'est faite exploser par Higuain et ses potes.

Nos matchs avec Carlo sont peut-être plus serrés, mais ils sont tout aussi chiants (voir bien pire) que ceux auxquels on assiste en début de saison actuellement.
L'adversité ça se résume pas non plus à Barcelone et Chelsea, on a eu d'autres exemples avec Benfica ou Leverkusen qu'on écrase en 45 minutes en leur mettant justement une très grosse intensité qu'on voyait jamais en L1.
Après ce qu'on a fait contre Barcelone avec une équipe ravagée je crois qu'on s'en moque un peu, le 1/8e contre Chelsea ou les rencontres en poules contre le Barca sont bien plus parlantes sur notre capacité à mettre de l'intensité à tout moment de la saison.


A quel moment ? Valence ça ressemblait à n'importe quelle rencontre de L1 et quand à Barcelone c'était peut-être la surprise de la "première fois", mais aujourd'hui on voit beaucoup mieux.
Edit : j'avais pas vu, tu mets sérieusement le retour au Camp Nou en match de poule au même niveau que notre rencontre contre Nicosie ? A part le résultat on a fait un très gros match là-bas.

Les absents n'expliquent pas tout sur notre élimination de l'an dernier mais on remarquera que le Barca a pris sa pilule l'autre soir en jouant avec 4 vrais remplaçants (Robert, Rafinha, Vermaelen et Bartra).

Mais le Gazélec, c'est complètement indigent et comme déjà dit, ça n'a aucune autre ambition que de défendre comme des chiens.
Je t'assure que tu mets le Barça ou le Real face à ça, tu t'amuses pas.

Pour le reste, je saisis toujours pas comment vous pouvez pas voir la différence entre ce début de saison et celui de l'année dernière.

Le Barca ou le Real auraient démoli le Gazelec. Même l'OM de Bielsa de l'automne dernier. On fait le minimum. Il y a du mieux: en début d'année dernière, on était pas aussi sérieux.

La raison pour laquelle on gère pour moi est que ce sont les défenseurs et les milieux les tauliers de l'équipe. Devant, Ibra n'était pas là et de toute façon, son âge lui dicte aussi une obligation de gestion lorsque le score est acquis.

Une équipe qui gère ainsi le résultat est une équipe dans laquelle il n'y a personne à convaincre et donc pas de concurrence.

L'aller à Valence était l'un des meilleurs matches de la saison.
Le retour on s'est chié dessus mais c'était aussi un club supérieur au quotidien de la L1 et c'était surtout notre retour en ligue des champions et sans le leader de l'équipe.
Sinon je me souviens des matches en poules où on ne rigolait pas alors qu'on peinait plus en L1 sur ce domaine.
L'an passé, on a bouffé essentiellement des purges.
Et je parlais du retour en quarts.
Le retour en poule, le Barça n'est pas encore au sommet et son art, on perd comme des cons. Alors on n'est pas mauvais mais bon...



Oui enfin à tourner les arguments comme ça...
OK le bus nous empêche de marquer, et encore, vlà la gueule du bus hein? Faudrait pas transformer le Gazelec en monstre défensif héroïque. On a vu bien plus pugnace, avec des gardiens plus en feu que dimanche.
Mais les équipes défensives ça nous permet aussi de ronronner parce qu'on ne risque rien du tout ou presque.
Franchement les corses n'ont pas eu trop à s'arracher pour défendre (allez, plus sur la fin de match oui) et en plus, ils étaient mauvais le peu de fois où on a accéléré. Leur marquage n'était pas hyper serré et infranchissable.

Tiens, c'était la même époque contre une équipe voisine du Gazelec:



Celle de cette saison, sont bien en deça notamment offensivement.
Mais on gagne et on a géré alors qu'avant on poussait pour gagner.

Tu sais que je suis d'accord avec toi par rapport à l'intensité de l'equipe et au manque de repondant quand on va se faire rentrer dedans en Avril mais la c'est le deuxieme match et toutes les grosses équipes gerent un peu on verra dans deux mois.
Mais je sens du progres quand même dans ce domaine parce qu'on va beaucoup plus au duel et on gere moins par rapport à la premiere saison de Blanc.

Je sais bien qu on a déjà 6 pts sur 6 et qu on a gagné le trophée des champions mais je suis déçu qu on ne fasse pas plus la différence sur ce genre de matchs que ce soit en terme de jeu et d efficacité.
Pour les occasions pour moi il y en a beaucoup sur coup de pied arrêté. Il me semble d ailleurs que c est sur celles là que le gardien fait ses gros arrêts. C est bien de se procurer des CPA et c est aussi une grosse qualité d être dangereux sur CPA et ça nous aidera sur les gros matchs et en LDC (beaucoup de matchs ce jouent la dessus en LDC) mais contre Ajaccio j attendais plus de jeu placé.
Concernant la préparation il me semble qu on était au dessus physiquement notamment car on a bien géré la fin de match.

Je sais aussi que c est l un des premiers matchs de la saison, mais cette année j attends quand même pas mal d améliorations dans le jeu notamment car l équipe n a pas beaucoup changé et qu on garde le même entraîneur. C était surtout ça que je voulais souligner et je ne fais bien évidemment pas un bilan après le 1er match à domicile.

Le Barça ou le Real en début de saison avec leurs trois meilleurs éléments offensifs absents dont Messi et CR, non.

Quant à l'OM de Bielsa de l'automne dernier, désolé mais ça ne veut rien dire, l'OM de Bielsa c'est un mirage qui a tenu 2 mois.

Bof, je réponds à l'argument de façon objective : oui, ça défend mieux en L1 qu'en Bundesliga donc c'est plus difficile de voir des branlées. A 2-0 contre elles, les équipes ne se recroquevillent pas comme l'OL ou Ajaccio mais tentent de revenir un minimum, ça fait la différence.

J'ajouterai aussi qu'on jouait sans créateur avec un Lucas qui a du mal, le newbie Augustin et Cavani qui évitait les ballons en top player de la tauromachie qu'il est.

En plus on aurait largement pu finir à 3 ou 4-0 mais tu préfères toujours voir le verre à moitié vide qu'à moitié plein.

Mauvaise foi ton exemple.
1. On a ete a 0-0 puis menes longtemps 0-1 puis 1-1, normal de bcp plus attaquer que quand tu menes 2-0 au bout de 30 minutes.
2. Tu prends LE match le plus offensif niveau stats du PSG des 5 dernieres annees et l'utilise comme un etalon comme si tous les matches de L1 contre des petits devaient se derouler comme ca. C'est de la mauvaise foi.

Sachant qu'en plus le match de dimanche est bien plus abouti.
C'est cool de tirer 17 fois, mais si c'est pour mettre un but, je sais pas si on peut considérer ça comme positif.

Non mais je ne fixe aucun étalon.

Je voulais montrer que:
1) C'est pas parce que c'est la 2eme journée qu'on ne peut pas attaquer.
2) L'ACA pour le coup avait vraiment défendu en bus mais qu'on les avait allumés quand même avec un gardien en feu alors que dimanche on ne peut pas dire ça.

Après oui on attaque moins à 2-0, je l'ai dit dans mon post, puisqu'on gère et qu'on ne cherche pas trop à faire mal aux corses.





Oui enfin le gardien en face faisait son taff.
Dimanche y avait rien et on met 2 buts, c'est bien plus abouti? Franchement?

Si je cite l'OM de Bielsa, c'est qu'avec lui, l'excuse du bus mis en place par l'adversaire ne tenait pas.

Je me demande si tu crois vraiment ce que tu écris

Gain donc oui.
De plus, l'équipe contient l'adversaire, entre autre pour éviter des situations de contres qui peuvent arriver quand tu attaques n'importe comment. Elle gère après avoir fait le break, contrairement à l'année dernière, où l'on gérait avec un seul but (pour se faire chopper comme des couillons à la fin).
De plus, l'argument de l'intensité me parait un peu fallacieux: on a quand même continuer à jouer, alternant tempo et attaques rapides. On a continuer notre jeu quoi, ni plus ni moins. J'aime perso bien qu'on ait une forte identité de jeu, même si elle déplait à certains.
Je pointerais surtout le manque chronique d'efficacité comme étant le soucis. On est toujours dans ce ratio 5/6 grosses occaz pour un seul but, qui semble très insuffisant, que ce soit vs le gazelec ou le barca.
Et ça, c'est évidement partiellement la faute de Blanc (ateliers devant le but? je sais pas bien ce que l'entraineur peut y faire, mais c'est son job pas le mien) mais aussi (surtout? je comprend pas que certains ne bossent pas ça par eux même) des joueurs.

Nan mais si tu me demandes de comparer le Barça et le Real avec le PSG, je vais pas te dire qu'on est meilleur, par contre enlève Iniesta/Messi et disons CR/Modric à ces deux clubs pour comparer avec le Ibra/Pastore (je cite pas Di Maria qui a jamais joué avec nous), et bien entendu que ça jouera pas pareil.

On le sait que le trio au milieu, c'est très solide, mais que ça manque de création, et on sait aussi que Pastore et Ibra sont nos deux principaux animateurs en attaque, on l'a tous vu qu'ils manquaient contre le Gazélec, mais y a d'autres choses positifs (CPA, la défense, les satisfactions individuelles et de manière générale la détermination qui anime l'équipe depuis la préparation, Ibra y compris).

Tu n'en sais rien.



Non mais laisse tomber, même si on avait gagner 8-0, les mecs trouveraient à redire, c'est leur leitmotiv "jamais contents".