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Version complète : [ALLEZ JE VEUX PLUS JAMAIS TE VOIR DÉGAGE] Laurent Blanc
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metamphete
Citation (DonTornado @ 10/03/2014 23:11) *
En attendant Thiago Silva, Motta, Cavani et Zlatan sont tout le temps titulaires, le mec fait jouer toutes les stars comme par hasard
Et puis surtout il met un système en place qui convient à tous ses joueurs pour qu'ils soient tous efficaces et prennent du plaisir, si ça c'est pas la preuve qu'il se plie aux joueurs....

Cite un coach qui met ses top players sur le banc. Et en quoi c'est ce plier aux joueurs que de vouloir créer un système ou il tire le meilleur d'eux. mellow.gif


Citation (Papy Nova @ 10/03/2014 23:24) *
Je pense que Don Tornado était ironique.

Effectivement ph34r.gif
ChosenMilo
Citation (Panenka @ 10/03/2014 21:06) *
S'il ne prend pas l'OM c'est peut être pour d'autres raisons que "j'ai pas envie de la pression" non?
Il parle d'un environnement, ça fait franchement envie à qui l'environnement de l'OM? Ca n'a même plus rien de sportif.
Pour le reste, les dispositions oui, parce que Gourcuff a un sacré caractère et se mettra les starlettes à dos surtout qu'il n'a aucun CV.
Blanc, lui il a tout compris, il se plie aux joueurs. Pour l'instant ça tourne. Cool.

Et même si c'est le cas, ou est le problème ? l’équipe est composé de joueurs expérimentés étant sérieux dans le travail au quotidien. Moi je vois surtout un entraîneur qui a une totale confiance en ces joueurs et ,qui a su comment avoir les cadres dans sa poche.
DonTornado
Citation (Papy Nova @ 10/03/2014 22:24) *
Je pense que Don Tornado était ironique. Parce que le fait de faire bien jouer ses joueurs et de faire jouer les meilleurs tout le temps, ça coule de source...


Ça commençait à prendre mad.gif
Alexiel
Citation (DonTornado @ 10/03/2014 22:33) *
Ça commençait à prendre mad.gif


T'inquiète pas j'y ai pensé aussi mais c'était pour réagir à tous ceux qui chient sur Blanc à longueur de journée ou qui guettent le moindre truc pour lui tomber sur la gueule.

Je ne suis pas un fan incontesté de Blanc mais pour une fois qu'on a du jeu et qu'on prend du plaisir à voir jouer notre équipe, il en faut toujours quelques uns pour voir le mal partout.

Après, il n'a pas le charisme d'un Mourinho mais on s'en fout on a Zlatan pour ça wub.gif

Blanc se chiera peut-être dessus lorsqu'on affrontera du lourd en LDC ce qui montrera surement ses limites pour notre projet de gagner la LDC mais il restera un entraîneur qui aura fait progresser l'équipe.
Malédiction
Citation (Panenka @ 10/03/2014 21:06) *
S'il ne prend pas l'OM c'est peut être pour d'autres raisons que "j'ai pas envie de la pression" non?
Il parle d'un environnement, ça fait franchement envie à qui l'environnement de l'OM? Ca n'a même plus rien de sportif.
Pour le reste, les dispositions oui, parce que Gourcuff a un sacré caractère et se mettra les starlettes à dos surtout qu'il n'a aucun CV.
Blanc, lui il a tout compris, il se plie aux joueurs. Pour l'instant ça tourne. Cool.


Dans un grand club t'es souvent obligé de le faire un minimum, surtout avec une carrière d'entraîneur aussi courte derrière toi.

Blanc n'a pas encore la légitimité d'un Mourinho ou d'un Ferguson pour pouvoir clasher publiquement Cavani quand il pète les couilles avec ses problèmes persos ou Ibra quand il branle rien pendant 90% d'un match. Il en est parfaitement conscient et quelque part c'est une preuve d'intelligence.

Gourcuff est juste un putain de rageux qui parle d'une chose qu'il ne connaît pas et qu'il ne connaîtra jamais. Entraîner un grand club n'a strictement rien à voir avec son métier et nécessite des aptitudes différentes qu'il n'a pas (sinon il l'aurait fait lui aussi, faut vraiment être naïf pour croire qu'il s'agit d'un choix voulu).
Au final, il compare 2 choses incomparables dont une à laquelle il ne connaît rien, et il dit donc de la merde. Le tout saupoudré d'une pointe de rage envers le PSG qui est loin d'être une nouveauté venant de lui. Même s'il tente pitoyablement de rattraper le coup dans l'itw suivante, prouvant ainsi définitivement qu'en + d'être un vieux rageux il n'a rien dans le pantalon.

Bref, CG est un bon entraîineur de petit club mais il n'en reste pas moins un gros frustré qui ouvre trop sa grande bouche sur des choses qui le dépassent. Et LB, même si je ne le porte pas particulièrement dans mon coeur, a eu raison de le remettre à sa place.
Parisian
Citation (P.O.M @ 10/03/2014 18:08) *
Le mec a réussi à faire planter plus de 20 pions à Gameiro pendant plusieurs saisons, c'est déjà un sacré exploit en soi cosmoschtroumpf.gif


Il en est a 12 buts en etant remplacant quasi un match sur deux, on peut pas en dire autant de ton idole book2.gif


Citation (Panenka @ 10/03/2014 19:28) *
Je ne dis pas que Blanc c'est un tocard, mais le foin qu'on fait sur lui et son jeu me semble usurpé et je pense que certains le savent sinon il serait ailleurs et n'aurait pas limite tapiné pour venir au PSG.


Mouais, des qu'une goutte de sang coule tu te jettes dessus tel un requin bouledogue quand meme neokill@h.gif
Fabrice
Citation (Malédiction @ 11/03/2014 00:19) *
Dans un grand club t'es souvent obligé de le faire un minimum, surtout avec une carrière d'entraîneur aussi courte derrière toi.

Blanc n'a pas encore la légitimité d'un Mourinho ou d'un Ferguson pour pouvoir clasher publiquement Cavani quand il pète les couilles avec ses problèmes persos ou Ibra quand il branle rien pendant 90% d'un match. Il en est parfaitement conscient et quelque part c'est une preuve d'intelligence.

Gourcuff est juste un putain de rageux qui parle d'une chose qu'il ne connaît pas et qu'il ne connaîtra jamais. Entraîner un grand club n'a strictement rien à voir avec son métier et nécessite des aptitudes différentes qu'il n'a pas (sinon il l'aurait fait lui aussi, faut vraiment être naïf pour croire qu'il s'agit d'un choix voulu).
Au final, il compare 2 choses incomparables dont une à laquelle il ne connaît rien, et il dit donc de la merde. Le tout saupoudré d'une pointe de rage envers le PSG qui est loin d'être une nouveauté venant de lui. Même s'il tente pitoyablement de rattraper le coup dans l'itw suivante, prouvant ainsi définitivement qu'en + d'être un vieux rageux il n'a rien dans le pantalon.

Bref, CG est un bon entraîneur de petit club mais il n'en reste pas moins un gros frustré qui ouvre trop sa grande bouche sur des choses qui le dépassent. Et LB, même si je ne le porte pas particulièrement dans mon coeur, a eu raison de le remettre à sa place.

Je ne suis pas certain en effet qu'il ait les qualités de manager nécessaires pour entraîner un grand club.
Mais je pense qu'au-delà des prédispositions, c'est aussi quelque chose qui se travaille et Gourcuff n'a à l'évidence fait aucun effort en la matière.

S'il en est resté au modèle désuet de coach à la guy roux, c'est peut-être aussi parce qu'il se reconnaît dans cette approche. En fait, on n'en sait rien, on n'est pas dans sa tête.... ce ne sont que des hypothèses. Mais si effectivement il a fait ce choix consciemment, non pas parce qu'il se jugeait trop limité par ailleurs (ce qui est aussi probablement le cas, bien sûr), mais parce qu'il voulait rester en cohérence avec sa vision du métier de coach - quitte à renoncer à une carrière plus prestigieuse - c'est honorable selon moi. Dans le monde actuel, renoncer au clinquant pour demeurer en accord avec ses valeurs, c'est un acte fort je trouve.

En tout cas, je trouve intéressant d'avoir encore en 2014 ce profil de coach, au plus haut niveau. Si on a envie de parler terrain, il fait partie des gens qui savent de quoi ils parlent. En revanche, il se situe évidemment à contre-courant des évolutions du métier et ce n'est vraiment pas un modèle à suivre pour les nouvelles générations.
PsgVolcano
Citation (Panenka @ 10/03/2014 19:28) *
Je ne dis pas que Blanc c'est un tocard, mais le foin qu'on fait sur lui et son jeu me semble usurpé et je pense que certains le savent sinon il serait ailleurs et n'aurait pas limite tapiné pour venir au PSG.


Il vous faut quoi comme parcours en C1 pour dire qu'il fait du très bon travail ?

demi, finale, victoire finale ?
Another
Citation (PsgVolcano @ 11/03/2014 09:21) *
Il vous faut quoi comme parcours en C1 pour dire qu'il fait du très bon travail ?

demi, finale, victoire finale ?


Je crois que même s'il gagne la Ligue des Champions, le Championnat et la Coupe de la Ligue, certains ici diront encore que c'est un imposteur et qu'il est mauvais...
voolool
Citation (PsgVolcano @ 11/03/2014 09:21) *
Il vous faut quoi comme parcours en C1 pour dire qu'il fait du très bon travail ?

demi, finale, victoire finale ?


Dernier carré, et être sorti sans humiliation of course. La le parcours, c'est la gnognotte. Enfin, avec ce format de débile (Merci Platini), pas le choix.
Bob
Citation (Another @ 11/03/2014 10:41) *
Je crois que même s'il gagne la Ligue des Champions, le Championnat et la Coupe de la Ligue, certains ici diront encore que c'est un imposteur et qu'il est mauvais...
En gros, si on gagne les trois compétitions, ça sera grâce aux joueurs. Si on paume, ça sera uniquement celle de Laurent Blanc. cosmoschtroumpf.gif
Fabrice
Citation (PsgVolcano @ 11/03/2014 09:21) *
Il vous faut quoi comme parcours en C1 pour dire qu'il fait du très bon travail ?

demi, finale, victoire finale ?

Pour moi, il fait globalement du bon boulot. Les résultats sont là (on le juge d'abord sur ça) et, cerise sur le gâteau, l'équipe produit du beau jeu.
Toutefois, la véritable plus-value, ce qui distinguera en l'espèce un bilan statisfaisant d'un très bon bilan, ce sera le parcours en C1. A minima, il fallait retrouver les quarts. Maintenant, ça dépendra du tirage au sort. Etre éliminé contre le Bayern n'aurait rien de scandaleux en soi (sauf en cas de rouste mémorable bien sûr). Le Real me paraît aussi très costaud. Pour le reste, même si je me méfie terriblement de Chelsea et le Mou, je pense qu'on peut passer (barca compris). Autrement dit, contre l'un de 5 ces adversaires, Paris a ses chances et Blanc sera donc jugé en conséquence.
Tourista-chan
Qu'on gagne la LdC ou qu'on sorte en quart, ce n'est pas vraiment significatif pour juger de la qualité du travail de Blanc. Le contenu des matchs sera plus parlant mais ça tient parfois à tellement peu de choses.
ChosenMilo
tu gardes les mêmes résultats ,mais tu remplace blanc par Guardiola ,la plupart serait en plein Wub.

Cela doit être son passé d'ancien marseillais ,ou le fait qu'il ne semble pas tres influent par rapport a son groupe Qui gène.
Le 4-3-3 c'est lui , jouer la possession et garder le ballon c'est son idée ,les progrès de lucas c'est lui aussi.

Carlo a rendu l’équipe compétitive, Blanc est entrain de bien la faire jouer au football.
j'ai l'impression que certains oublient d'ou l'on vient, notre équipe fait maintenant parti du top 5, tout ca en seulement 3 ans et seulement 2 ans en champions league.

J'ai une totale confiance en cet équipe, face au Bayern ou le Real Madrid ,ce sera plus proche du 52%-48% que du 60-40. pour eux.
giovanni pontano
Pour moi, il fait un excellent travail. Il l'a presque terminé cette année d'ailleurs: le systême est en place. L'équipe type est là. Tout dépend des joueurs désormais pour bien finir la saison.
Je le vois pas faire un coup tactique en ligue des champions.

Pour moi, on juge un entraineur à l'issue de sa deuxième année. Mais c'est toute la politique sportive qui sera remise au goût du jour à l'issue de cette saison: prendra t on un directeur sportif? Quel avenir pour nos jeunes, Rabiot, Coman, Ongenda? Quelle politique de recrutement? Des grands noms spectaculaires? De vrais choix qualitatifs qui correspondent véritablement à nos besoins? Qui mènera le mercato? Si c'est Blanc, il gagnera en autorité.
Y aura t il une vraie concurrence au sein du groupe? Blanc pourra t il gérer un groupe plus étoffé alors qu'il n'arrive même pas à donner du temps de jeu aux jeunes, cette année?
voolool
Citation (Bob @ 11/03/2014 10:20) *
En gros, si on gagne les trois compétitions, ça sera grâce aux joueurs. Si on paume, ça sera uniquement celle de Laurent Blanc. cosmoschtroumpf.gif


Comme partout en soit. Quand le club gagne, on prolonge les joueurs, quand il perd on limoge l'entraîneur. cosmoschtroumpf.gifayoralone.gif
Kastendeuch
Citation (Fabrice @ 11/03/2014 11:21) *
Maintenant, ça dépendra du tirage au sort. Etre éliminé contre le Bayern n'aurait rien de scandaleux en soi (sauf en cas de rouste mémorable bien sûr).

Même, ya parfois des circonstances dans les roustes.. si on prend Bayern-Barca.
La qualif', ya rien à dire mais ya 2 grosses erreurs d'arbitrages sur 2 buts du Bayern. Ca reste simpliste aussi comme raisonnement, mais ça peut ne faire "que" 2-0. Le match n'est pas tué et le retour aurait sûrement été plus serré au Camp Nou, on aurait pas eu de 7-0 sur 2 matchs.
Homer
Citation (Panenka @ 10/03/2014 17:19) *
Pourquoi n'auraient ils pas prolongé Blanc d'ailleurs? Je veux bien que la Fédé ce ne soit pas des génies mais bon, quel intérêt? unsure.gif

Parce que Le Graet aime pas Blanc, ni Gasset. Qu'il a tout fait le vioc pour faire partir Blanc pour prendre Deschamps à sa place.
Homer
Citation (Boleador @ 10/03/2014 18:05) *
Et son fils tape dans la même foufoune que feu Grégory Lemarchal.

Je taperai bien dans Karine Ferri moi aussi cosmoschtroumpf.gif
Fabrice
Citation (Touriste @ 11/03/2014 11:36) *
Qu'on gagne la LdC ou qu'on sorte en quart, ce n'est pas vraiment significatif pour juger de la qualité du travail de Blanc. Le contenu des matchs sera plus parlant mais ça tient parfois à tellement peu de choses.

Perso, je juge sur les résultats ; le reste m'importe peu. On peut très bien jouer sans rien gagner... Pour moi, le beau jeu est un plus mais la priorité est bien le palmarès. Je suis d'accord quand vous dites que les matchs de C1 tiennent à peu de choses et qu'au final un bilan peut évoluersur un détail... mais c'est le jeu. Et c'est vrai dans bien d'autres domaines que le foot. Il faut accepter le fait que tout l'investissement d'une année peut être remis en question au moment fatidique. Personne ne déroge à cela.
Tourista-chan
Citation (Fabrice @ 11/03/2014 15:07) *
Perso, je juge sur les résultats


Les résultats d'une seule saison ne sont pas assez significatifs pour évaluer la qualité d'un entraîneur.

Le Mou en 3 saisons au Réal n'a pas décroché une seule finale de LdC, est-ce que ça en fait un tocard ? Non, parce qu'il a une carrière qui prouve le contraire.
(Même si Chelsea se fait sortir par l'autre club de seconde zone, pas sûr que ça nuise à son image)

On pourra vraiment juger Blanc d'ici une quinzaine d'années. ph34r.gif
Fabrice
Citation (Touriste @ 11/03/2014 15:55) *
Les résultats d'une seule saison ne sont pas assez significatifs pour évaluer la qualité d'un entraîneur.

Le Mou en 3 saisons au Réal n'a pas décroché une seule finale de LdC, est-ce que ça en fait un tocard ? Non, parce qu'il a une carrière qui prouve le contraire.
(Même si Chelsea se fait sortir par l'autre club de seconde zone, pas sûr que ça nuise à son image)

On pourra vraiment juger Blanc d'ici une quinzaine d'années. ph34r.gif

De mon côté, je n'évalue pas la qualité de l'entraineur (pour cela, il faut effectivement prendre en compte l'ensemble de sa carrière) mais son bilan annuel. Le reste, c'est de la littérature ("untel est bon, l'autre est mauvais"... on aime mettre les gens dans des cases, surtout en france... cela présente peu d'intérêt pour moi).
A vrai dire, Blanc m'importe peu : seul le psg compte. Si on est champion d'europe grâce au sudiste, je le remercierai et je reconnaitrai la qualité de son travail sans pb. wink.gif
Panenka
Citation (Bob @ 11/03/2014 10:20) *
En gros, si on gagne les trois compétitions, ça sera grâce aux joueurs. Si on paume, ça sera uniquement celle de Laurent Blanc. cosmoschtroumpf.gif


Non. unsure.gif

Pour moi c'est simple:
- La L1 c'est normalement gagné d'avance vu l'écart avec les autres donc à moins de la perdre et de pendre Blanc sur la place de l'Hotel de ville... Après j'attendais de voir une certaine évolution des mentalités notamment dans la capacité de tuer le championnat et certains adversaires. J'aurais aimé que certains matches soient vraiment aboutis comme peuvent le faire certains cadors européens qui n'hésitent pas à défoncer un adversaire et ne s'arrête pas à 1-0 pour la jouer facile. Pour le moment déçu. Le PSG devrait atomiser le championnat bidon qu'on joue et ses adversaires comme le Bayern, y a même pas à discuter. Ca ne veut pas dire que je dis PSG=Bayern, juste que ce championnat méritait de vraies toises et certaines mises au clair dans des matches clés.
Après là c'est encore un point de vue, certains ont pris leur pied sur un 2-0 en pantoufles contre l'OM avec des phases "salut, je m'en branle du match" assez prononcées.
- La coupe de France déçu même si on s'est bien fait voler...
- La coupe de la ligue de merde? Beurk donc qu'on la gagne, mais c'était pour faire le triplé national. Qu'on ne me parle pas de "doublé" avec ce saladier dégueulasse et une compétition frelatée. vahid.gif
- La C1? Ben on a quand même un parcours de merde depuis le début, aucune équipe relativement valable. Alors le boulot est fait proprement, y a rien à dire. Qu'est ce que j'attends? Au moins une perf à hauteur de la progression que doit être celle du club dans un match où on n'est pas spécialement favori. On verra ce que nous réservera le tirage.

Donc cette saison on a encore eu au final un PSG qui se base uniquement ou presque sur l'objectif ligue des champions et qui se sert des 70% nécessaires à remporter ce championnat.
C'est une stratégie, mais dans ce cas, on va devoir être très très exigeant pour le résultat final en C1. Mourinho le notait "Le PSG n'est pas vraiment fatigué par le championnat"...
Puis cette stratégie me plait moyennement encore une fois, j'aurais préféré qu'on joue vraiment à fond quitte à faire tourner et faire jouer la concurrence.
On voit aussi que sorti du 11 type, ça descend vraiment d'un cran. D'ailleurs certains ici qui disent qu'on est énormes n'hésitaient pas à tailler certains joueurs et à souhaiter les dégager au mercato le plus rapidement possible. Pourtant même notre banc est très loin d'être dégueulasse.
Comme quoi...

Blanc le disait lui même: le boulot a évolué. Oui, mais on attend toujours du coach qu'il sache tirer le meilleur de ses joueurs. Par la tactique, la psychologie, la gestion de groupe. Est-ce que c'est le cas?
On peut en discuter aussi.

Dans les joueurs qui selon moi pas ou peu progressé:
- Pastore on n'y comprend plus rien: très moyen, il devient bon puis redisparait au profit de Lavezzi, Ménez est mort.
- Lavezzi encore plus mauvais que la saison passée et pourtant je l'ai défendu...mais il a confirmé toutes les critiques qu'on lui réservait.
- Maxwell, Matuidi, Sirigu me semblent moins performants ou réguliers que la saison passée à mon avis. TS prépare sa coupe du monde.
- Cavani, je trouve qu'il n'est pas idéalement utilisé

Les +: Verratti, Van Der Wield, Alex, Zlatan, Lucas.

Comme quoi, ça me semble partagé et on peut là aussi trouver 1000 raisons.

Bref je trouve qu'il y a pas mal de paradoxes entre les résultats et ce qu'on peut dire en creusant un peu. Je continue de voir un PSG qui joue en dessous de sa valeur la plupart du temps, du moins la valeur que je lui accorde.
Cela suffit pour tout péter en L1 et face à des adversaires inférieurs.
Il y a du progrès notamment collectivement qui peut trouver maintes explications, on va attendre les matches intéressants de la saison pour voir ce que ça donne concrètement.

Pour conclure, je n'étais pas de ceux qui pensaient que Blanc allait faire du PSG un club sorti du podium de L1 mais je reste perplexe sur la progression réelle.
Je n'attends pas de voir le PSG se planter, juste de kiffer vraiment et pas me dire "Next" dans des matches bidons logiquement dominés, sans saveur que celle de "AH AH AH!!! je suis tout puissant, je joue les lacets attachés et je vous tape 2-0 bande de pauvres!!!" et surtout beaucoup trop gérés pour certains.
Le match à Bastia certains s'en plaignaient, moi pas. Par contre Monaco ou Marseille par exemple, ça m'emmerde oui.

Donc que le PSG prenne le Real et que Blanc tire une botte secrète pour sortir les espagnols. Là déjà ça deviendra intéressant.
Jaxx
Citation (Panenka @ 11/03/2014 19:20) *
Non. unsure.gif
[...]


J'étais plus que circonspect à la nouvelle de la nomination de Blanc. Je n'ai jamais été un fan du joueur, ni de l'entraîneur. Je n'apprécie ni ses touillettes, ni sa barbichette. Et je pense que je n'étais pas le seul ici, ou plus généralement chez les supporters parisiens, à éprouver ce sentiment.

Pourtant, je suis obligé de saluer le travail accompli jusqu'à présent, tant au niveau des résultats que dans celui du plaisir pris à voir évoluer l'équipe. Ca m'écorche un peu la gueule de le dire, parce que j'aimais bien Carlo et que j'aurais préféré qu'il reste, mais devant ma télé je prends plus mon pied cette année que l'année dernière.

Je ne suis pas d'accord avec toi du tout sur l'évolution de l'équipe en L1 :
- tactiquement parlant, le système basé sur la possession, la largeur du terrain et les combinaisons en triangle étouffe, démoralise et épuise l'adversaire (cf. l'itw de Sablé à la mi-temps de Bastia-PSG, par exemple) ; match après match, je suis émerveillé par la science du placement et du déplacement de nos joueurs,
- psychologiquement parlant, beaucoup rendent les armes, que ce soit chez nos adversaires ou dans les médias ; on sent une résignation et une acceptation d'un PSG dominant et promis au titre de champion, et ce à 10 journées de la fin (soit au 3/4 du championnat), et ce malgré un ASM qui aurait lui-même, dans d'autres circonstances, un rythme de champion,
- en terme de résultats (puisque cela semble être ton plus gros grief), n'oublions pas que nous sommes à un rythme qui pourrait nous permettre de battre le record de différence de buts du Stade Rémois 1959-60, et que nous avons collé quelques belles raclées.
Certes, nous n'avons pas eu de très bon résultats contre les clubs classés 2e à 4e en L1 (2 nuls contre l'ASM, nul contre Lille, nul à Sainté), mais l'équipe a au moins le mérite de faire le taf et d'écraser les "petits". Pour rappel, notre parcours hors ASM / LOSC / ASSE, c'est 20 victoires, 3 nuls, 1 défaite... Alors bien sûr, si tu compares le PSG à un Bayern qui fait une saison complètement hors normes (y compris pour le Bayern), tu ne verras que le verre à moitié vide.

Je ne considère pas que tout soit rose pour autant. Les matches contre Sainté et Lille, ainsi que la défaite en CdF face à Montpellier, ont mis en évidence une faiblesse qui risque de resurgir en C1, notamment. Dans ces 3 rencontres, notre milieu a dû faire face à un pressing inhabituel (que peu d'équipes de L1 sont en mesure de pratiquer), et notre jeu s'en est immédiatement ressenti. Si le même phénomène se reproduit en C1, ça ne pardonnera pas, surtout quand on voit la qualité des effectifs qui resteront engagés en 1/4 (et au-delà).

Je partage en partie ton point de vue sur la C1, d'ailleurs. Nous n'avons pas rencontré de cadors, et nous avons eu beaucoup de chance au tirage (pour les poules comme pour les 1/8). Encore que, si on y regarde de plus près, le seul 2e de groupe qui a tenu la route à domicile, l'Olympiakos, sort de notre poule (et a, entre temps, perdu Mitroglou, rien que ça...).

Pour ma part, je jugerai plus notre progression en C1 sur la physionomie de nos matches que sur une éventuelle élimination (ou qualification).

Enfin, pour ce qui est du progès des joueurs, je te trouve assez sévère :
- Je ne trouve pas Maxwell ou Matuidi moins bons que l'année dernière. En passant d'un milieu à 2 à un milieu à 3, le rôle de Matuidi a certainement évolué, et des 3 milieux c'est probablement celui qui est le plus souvent chargé d'apporter le surnombre en attaque (mobilité, 5 poumons, etc.). Idem pour Maxwell, vu que les latéraux de Blanc doivent donner des solutions offensives en largeur - hors Max n'a plus ses jambes de 20 ans. D'ailleurs, ces mêmes changements tactiques ont été bénéfiques à Van Der Wiel, et pour cause...
- Pastore reste un mystère. Et pourtant je pense que Blanc s'est employé à lui redonner confiance/moral/je-ne-sais-quoi. S'il y a bien qqu'un capable d'apprécier un joueur comme Javier, c'est bien Blanc - pour preuve ce qu'il a pu faire avec le fils Gourcuff.
- Lavezzi.. je l'aime bien le pocho, mais techniquement il est quasi perdu pour le foot, peu importe que tu t'appelles Blanc ou Guardiola. A la limite un Mou arriverait peut-être à en tirer qqchose en le faisant jouer latéral.
- Sirigu, je pense qu'il a atteint un palier, pas sûr qu'il arrive à le franchir. Lui non plus n'a pas été particulièrement aidé par le changement de système. On privilégiait un gros bloc défensif avec Carlo, maintenant c'est un jeu de possession exposé aux contres. Résultat, moins d'activité pour Sirigu, mais lorsqu'il doit intervenir il faut qu'il soit absolument décisif.
- TS, je ne trouve pas qu'il a régressé. Encore une fois, le système fait qu'il est parfois plus exposé, mais il montre qu'il a le niveau pour. En outre, il joue un rôle majeur dans le système de possession de balle.

Je vais m'attarder un peu sur Cavani, et plus généralement sur l'organisation des attaquants. Je ne sais pas pourquoi tant de personnes considèrent que nos deux attaquants de soutien jouent sur l'aile... Les hommes chargés d'apporter des solutions sur les côtés, dans le système de Blanc, sont les latéraux. Alors certes, les attaquants et les milieux excentrés viennent combiner avec les latéraux, mais ils ne vivent pas collés à la ligne de touche comme dans un 4-3-3 à la Guy Roux... J'ai plus l'impression qu'on dispose de 3 attaquants axiaux dotés d'une grande liberté de déplacement. En bref, je ne pense pas que la consigne de Cavani soit celle d'un ailier droit, et que donc il n'y a pas de problème de ce côté-là. Par contre, que Zlatan (comme beaucoup d'autres "grands" buteurs) vampirise le jeu offensif au détriment de Cavani, ça c'est très probable et peut-être source de frustration...

Pour conclure, je trouve donc qu'il y a une nette et réelle progression de l'équipe, de manière évidente en L1, mais qui demande a être testée face à de vrais cadors du foot européen. De mon point de vue, les objectifs sont en passe d'être atteints : champion de L1, une coupe nationale (bon ok, c'est pas la bonne, mais ça reste une coupe) et un bon parcours en C1. Une élimination face à un gros en C1 ne serait pas une honte en soi, surtout au vu des clubs qui restent en course, mais un bon résultat serait incontestablement la cerise sur le gâteau.

Désolé pour le pavé ph34r.gif
sukercop
Les deux pavés sont intéressants et je suis pleinement d'accord avec toi.

Je trouve dommage que Panenka ne s'attarde pas plus sur la progression de toute l'équipe par rapport à l'année dernière, observation criante pourtant et critère de jugement essentiel pour évaluer le travail de Laurent Blanc.

C'est moins au Bayern qu'on devrait se comparer mais plutôt au PSG de Carlo.
Et d'accord avec toi sur la science du placement et les déplacements de nos joueurs qui est impressionnante cette année.
Surtout que ces deux principes vont clairement en s'améliorant : on maîtrise de mieux en mieux le jeu offensif et les attaques placées, et deuxième chose encore plus criante, le pressing collectif est de plus en plus efficace. On sent de plus en plus une équipe contrariée quand elle n'a plus le ballon.
Tourista-chan
Citation (sukercop @ 12/03/2014 10:45) *
Et d'accord avec toi sur la science du placement et les déplacements de nos joueurs qui est impressionnante cette année.
Surtout que ces deux principes vont clairement en s'améliorant : on maîtrise de mieux en mieux le jeu offensif et les attaques placées, et deuxième chose encore plus criante, le pressing collectif est de plus en plus efficace. On sent de plus en plus une équipe contrariée quand elle n'a plus le ballon.


Le défaut (et encore, c'est peut-être voulu), c'est que je trouve qu'on n'exploite pas assez les possibilités de contre. C'est aussi une manière de limiter les risques mais face à de meilleurs équipes, on n'aura pas forcément des tonnes de munitions et ça pourrait être vraiment préjudiciable de ne pas exploiter la moindre opportunité, quitte à perdre la balle.
giovanni pontano
Citation (Touriste @ 12/03/2014 10:52) *
Le défaut (et encore, c'est peut-être voulu), c'est que je trouve qu'on n'exploite pas assez les possibilités de contre. C'est aussi une manière de limiter les risques mais face à de meilleurs équipes, on n'aura pas forcément des tonnes de munitions et ça pourrait être vraiment préjudiciable de ne pas exploiter la moindre opportunité, quitte à perdre la balle.

D'accord avec ça. C'est aussi dû aussi aux caractéristiques de nos joueurs. On peut pas dire qu'on ait une majorité de joueurs rapides et explosifs. Lavezzi et Lucas prennent les espaces. Matuidi aussi. Sinon, la majorité des passes se font dans les pieds et très rarement dans l'espace.
Et comme tu dis, c'est aussi dû à notre style de jeu basée sur la conservation. Pas de prise de risque, mais temporiser pour ne pas perdre le ballon, faire tourner, attendre. Tout le contraire du jeu direct.
clotario
Citation (Jaxx @ 12/03/2014 04:09) *
...

Pour ma part, je jugerai plus notre progression en C1 sur la physionomie de nos matches que sur une éventuelle élimination (ou qualification).

...

Désolé pour le pavé ph34r.gif

Un excellent pavé, je trouve! Je suis d'accord sur tout!

Et je suis OK avec la phrase que j'ai retenu plus haut. Aujourd'hui le seul bemol qu'on puisse faire à ce bilan, c'est de dire que : certes on joue mieux mais on est peut être moins solide ce qui peut nous coûter cher face aux cadors de C1.
Néanmoins pedre en 1/4 contre le Barça, le Bayern, le Real, Chelsea... n'aurait rien d'infamant. Le tout est de voir si on leur tient tête (comme l'an dernier) ou si on a aucune chance (en mode Arsenal sur la double confrontation contre le Bayern).

Dans le 2nd cas, la saison serait quand même très réussie mais on n'aurait pas franchi le palier qui pourrait faire de nous un grand d'Europe.
Panenka
Citation (giovanni pontano @ 12/03/2014 11:17) *
D'accord avec ça. C'est aussi dû aussi aux caractéristiques de nos joueurs. On peut pas dire qu'on ait une majorité de joueurs rapides et explosifs. Lavezzi et Lucas prennent les espaces. Matuidi aussi. Sinon, la majorité des passes se font dans les pieds et très rarement dans l'espace.
Et comme tu dis, c'est aussi dû à notre style de jeu basée sur la conservation. Pas de prise de risque, mais temporiser pour ne pas perdre le ballon, faire tourner, attendre. Tout le contraire du jeu direct.


Tu peux ajouter Cavani qui peut bien les bouffer les espaces cheveux au vent, Ménez aussi même s'il est malheureusement mort (condoléances Amo...), Javier aussi et je trouve qu'on a largement de quoi faire dans certaines phases et c'est d'ailleurs ce qu'utilisait Carlo en attendant les adversaires.
Pour le placement, j'avoue rester perplexe. Evidemment c'est bien mais je trouve qu'on reste très très loin des modèles suivis pour ce type de jeu.
Ne pas oublier que les 3 quarts du temps, cette "science" n'est même pas utile et que ça nous est arrivé de nous faire bouger et là, on l'a senti même si on s'en tirait pas trop mal.
La phase où Monaco a accéléré, pardon j'ai été choqué de la panique générale.
Les contres d'Evian qui nous met la misère choquant aussi.
Alors évidemment ça ne fera pas 45 matches sur la saison où on se fait bouger, mais face aux adversaires plus coriaces on ne s'est pas toujours amusé.
C'est peut être con mais j'ai moins la sensation d'un bloc équipe solide et cohérent aussi, heureusement Alex fait un très gros taff cette saison.
Je ne trouve pas que dans la zone de vérité ça transpire l'intelligence et le collectif léché non plus.

Citation
- psychologiquement parlant, beaucoup rendent les armes, que ce soit chez nos adversaires ou dans les médias ; on sent une résignation et une acceptation d'un PSG dominant et promis au titre de champion, et ce à 10 journées de la fin (soit au 3/4 du championnat), et ce malgré un ASM qui aurait lui-même, dans d'autres circonstances, un rythme de champion,


Oui mais ça c'est bien, mais je préfèrerais qu'on en profite pour marquer encore plus, se procurer plus d'occasions et non pas gérer comme c'est trop souvent le cas.
En tout cas, j'aurais du mal à entendre parler d'un argument de quelconque fatigue pour expliquer tel ou tel résultat.
Psychologiquement, on est tranquille, sans pression et physiquement, ça joue sans trop forcer les 3/4 du temps.

Citation
- en terme de résultats (puisque cela semble être ton plus gros grief), n'oublions pas que nous sommes à un rythme qui pourrait nous permettre de battre le record de différence de buts du Stade Rémois 1959-60, et que nous avons collé quelques belles raclées.


Bastia, OL, Lorient, Sochaux, VA, Nantes...
Après c'est pas d'en avoir mis ou pas. C'est la mentalité parce que certaines taules tenaient de la blague de l'adversaire n'en déplaise à certains: en marchant ça marquait.
Allofs disait du Bayern que les mecs s'en foutaient d'avoir mis 3 buts s'ils pouvaient en mettre 10, ils le feraient. Que chaque joueur se tapait pour montrer qu'il a sa place dans le 11.
Paris, je trouve que ça manque méchamment de quelque chose et que ce serait bien de le cultiver à un moment.
La nullité adverse n'aide peut être pas, mais à la rigueur, de ça on s'en fout.
lavocat
n'importe quoi, aucune équipe ne peut être à fonds tout le temps, hier le bayern contre arsenal ça fait nul et y a rien de choquant, jusque là on gère bien , des taules on en a mis quelques une y compris en champions legue (5-0, 4.-, 4-0...) dans l'ensemble on est en très net progrès maintenant attendons le prochain de tour de CL, je suis plutôt confiant en tout cas pour ma part.
Babou1
Citation (lavocat @ 12/03/2014 14:40) *
n'importe quoi, aucune équipe ne peut être à fonds tout le temps, hier le bayern contre arsenal ça fait nul et y a rien de choquant, jusque là on gère bien , des taules on en a mis quelques une y compris en champions legue (5-0, 4.-, 4-0...) dans l'ensemble on est en très net progrès maintenant attendons le prochain de tour de CL, je suis plutôt confiant en tout cas pour ma part.

On n'a pas fait un seul match du niveau du Bayern hier sur la saison actuelle (malgré la gestion apres le but d'Arsenal).
Et on n'a pas rencontré un seul adversaire du niveau d'Arsenal non plus.

Plus que le résultat y'a le contenu, et sans etre brillants ils ont montré qu'ils étaient bien en avance a plusieurs niveau.

Tu les vois ou les "tres nets progres"?
Pour moi limite c'est la 1ere MT contre Benfica le meilleur rendu jusqu'a present.
Tourista-chan
Citation (Babou1 @ 12/03/2014 14:43) *
Pour moi limite c'est la 1ere MT contre Benfica le meilleur rendu jusqu'a present.


Et la 1ère contre le Bayer quand même. Le match contre Anderlecht aussi même si l'adversaire était plus faible que Benfica et Leverkusen.

Mais en effet, ça reste trop peu pour se faire une idée du niveau réel de ce PSG, surtout en comparaison avec les pointures.

Cela-dit, c'est juste logique que le Bayern donne une meilleure impression, ne serait-ce que parce que leur collectif est bien mieux rodé depuis bien plus longtemps.
gerard lambert
Le niveau de plafonnement de l'équipe n'est pour l'instant pas connu, même si les résultats au parc contre Monaco et Lille et le contenu à Louis 2 peut laisser penser qu'il n'est pas si élevé que ça finalement.

Par contre la régularité avec laquelle l'équipe fait le taf contre les petites équipes, c'est en soit un élément de performance. Aujourd'hui on prend pour acquis et normal d'aligner des 3-0 à domicile comme à l'extérieur à 75% de la L1. Si on avait fait un sondage en août dernier, je ne pense pas que beaucoup de monde aurait parier là-dessus.
giovanni pontano
Citation (gerard lambert @ 12/03/2014 15:16) *
Le niveau de plafonnement de l'équipe n'est pour l'instant pas connu, même si les résultats au parc contre Monaco et Lille et le contenu à Louis 2 peut laisser penser qu'il n'est pas si élevé que ça finalement.

Par contre la régularité avec laquelle l'équipe fait le taf contre les petites équipes, c'est en soit un élément de performance. Aujourd'hui on prend pour acquis et normal d'aligner des 3-0 à domicile comme à l'extérieur à 75% de la L1. Si on avait fait un sondage en août dernier, je ne pense pas que beaucoup de monde aurait parier là-dessus.

C'est vrai. On affiche beaucoup plus de maîtrise cette année, globalement. C'est notoire.
Cara
Ce qui nous permet de nous projeter tranquillement sur les gros matchs. Quand viendra le moment où on perdra contre un gros, il suffira de regarder la double confrontation de celui ci pour voir dans les grandes lignes où sont nos manques pour améliorer l'équipe.
J'espère que ça sera comme ça pour plusieurs saisons
Sarconzie
Citation (Cara @ 12/03/2014 15:25) *
J'espère que ça sera comme ça pour plusieurs saisons


D'avoir des manques, et donc de perdre face aux gros ? ph34r.gif
Cara
Non de gérer les petits et de se projeter sur l'Europe tranquillement tongue.gif
C’est vrai que je suis pas très clair ph34r.gif
Thimax
Citation (Babou1 @ 12/03/2014 14:43) *
On n'a pas fait un seul match du niveau du Bayern hier sur la saison actuelle (malgré la gestion apres le but d'Arsenal).
Et on n'a pas rencontré un seul adversaire du niveau d'Arsenal non plus.

Plus que le résultat y'a le contenu, et sans etre brillants ils ont montré qu'ils étaient bien en avance a plusieurs niveau.

Tu les vois ou les "tres nets progres"?
Pour moi limite c'est la 1ere MT contre Benfica le meilleur rendu jusqu'a present.

Notre style de jeu n'est pas du tout le même non-plus. Eux ils pressent leurs adversaires jusqu'aux 16m50 façon handball, nous on fait tourner le ballon à 35m des buts adverses (au mieux) en attendant qu'ils se découvrent pour ensuite exploiter les espaces. A partirs de là, c'est assez dificile à comparer tout de même.

Après concernant nos advsersaires, Benfica est quand-même finaliste en EL, Monaco composé de gros noms et compte une moyenne de points tout à fait honorable en L1, et Leverkusen était 2ème d'un championnat du top3.

Si l'on considère ces équipes là comme de la merde, c'est sûr qu'à part les 4-5 favoris pour la ldc, il ne restera plus grand monde.
lavocat
Franchement arsenal hier c'était faible, limite t'as très peu de joueur qui prendrait la place de nos titulaires chez nous quand même...derrière aucun, devant aucun et au milieu bof, après loin de moi l'idée de nous comparer au Bayern mais c juste pour dire que toute les équipes gèrent leur matchs même quand elles dominent, exemple encore le,barca ce soir...
Panenka
Personne n'a noté que Nasser a dit que Blanc serait là la saison prochaine?

Bon en même temps d'après Ménes, Blanc a un contrat de 2 ans.
D'Alessandro
Citation (Panenka @ 12/03/2014 23:00) *
Personne n'a noté que Nasser a dit que Blanc serait là la saison prochaine?

Bon en même temps d'après Ménes, Blanc a un contrat de 2 ans.

Ancelotti aussi devait être là non ph34r.gif ?
Après, vu la situation, oui, Blanc restera.
Blablamabla
Il avait pas un contrat d'un ? Menes se trompe non ?
Amo
Citation (blablamabla @ 12/03/2014 23:47) *
Il avait pas un contrat d'un ? Menes se trompe non ?


1+1 je crois, car légalement ça peut pas être un contrat d'un an en France, un truc du genre.
Cara
Citation (Amo @ 12/03/2014 23:53) *
1+1 je crois, car légalement ça peut pas être un contrat d'un an en France, un truc du genre.

C'est bien ça.
Mais la 2eme année est ridicule niveau salaire, il la fera jamais si pas prolongé
Tourista-chan
Citation
le PSG a ainsi marqué cette saison son trente-septième but sur coup de pied arrêté toutes compétitions confondues (sur un total de 104)


Je ne pensais pas qu'il y en avait autant. Si on enlève les pénaltys, ça tombe à combien ?
Homer
Citation (Touriste @ 13/03/2014 10:43) *
Je ne pensais pas qu'il y en avait autant. Si on enlève les pénaltys, ça tombe à combien ?

Faut enlever 9 pénos en Championnat, 1 en LDC, 0 en CDL, 0 en CDF.

Donc 27 sur Cpa
Tourista-chan
Citation (Homer @ 13/03/2014 12:06) *
Faut enlever 9 pénos en Championnat, 1 en LDC, 0 en CDL, 0 en CDF.

Donc 27 sur Cpa


Merci Homer, toujours au top. implosion du tibia.gif

27/104, c'est énorme, ça fait du 25%. Je ne sais pas si c'est rassurant ou inquiétant. ph34r.gif
Homer
Citation (Touriste @ 13/03/2014 12:36) *
Merci Homer, toujours au top. implosion du tibia.gif

27/104, c'est énorme, ça fait du 25%. Je ne sais pas si c'est rassurant ou inquiétant. ph34r.gif

L'OL de Junhino, c'était au dessus de 25%
Orange_Hitman
Citation (Touriste @ 13/03/2014 13:36) *
Merci Homer, toujours au top. implosion du tibia.gif

27/104, c'est énorme, ça fait du 25%. Je ne sais pas si c'est rassurant ou inquiétant. ph34r.gif


C'est tres rassurant je trouve.

Ca prouve qu'on peut marquer dans n'importe quel match; surtout ceux ou l'on souffre le plus dans le jeu.

Si on va loin en LDC, ca sera en grande partie a cause des CPA amha.
DonTornado
Citation (Touriste @ 13/03/2014 12:36) *
Merci Homer, toujours au top. implosion du tibia.gif

27/104, c'est énorme, ça fait du 25%. Je ne sais pas si c'est rassurant ou inquiétant. ph34r.gif


25% c'est pas énorme du tout c'est dans la moyenne
En absolu par contre c'est en effet beaucoup 27 buts sur CPA mais comme on plante énormément ça "tombe" à 25% wink.gif
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