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Version complète : [ALLEZ JE VEUX PLUS JAMAIS TE VOIR DÉGAGE] Laurent Blanc
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elcuervo
Citation (gandjao @ 14/09/2014 02:15) *
Sauf que ça fait 2 mercato et demi que Leo n'est plus là. En deux ans, tu ne peux pas monter un effectif parfait en partant de 0 et ce qu'il a fait était très bien. Le problème, c'est que depuis son départ on a pas amélioré le 11.

Oui, enfin quand on fait jouer Cavani ailier gauche et Pastore demi défensif...
Ronan
Citation (Alucard @ 13/09/2014 21:58) *
Avec Leo ça va être folklorique je me souviens de son coaching à l'Inter, "tout pour l'attaque, la défense c'est quoi ce truc ? Connais pas. " laugh.gif

On gagnera nos matchs 6-3 ou 8-5 wub.gif


On est en france hein pour rappel. Les mecs jouent en défense point. Peu importe le style de jeu du PSG. Ça n'existera jamais ces scores là.
Tourista-chan
Je l'ai pas mal défendu, lui accordant le bénéfice du doute, mais là, faudrait vraiment qu'il se bouge un peu. mad.gif
soT71
Citation (Touriste @ 15/09/2014 09:42) *
Je l'ai pas mal défendu, lui accordant le bénéfice du doute, mais là, faudrait vraiment qu'il se bouge un peu. mad.gif

Ce n'est même pas lui le probleme au final, vous lui accordez bien trop d'importance par rapport à l'influence qu'il a réelement.

Ce n'est pas Bielsa le mec, il contrôle rien et je pense qu'il ne veut rien controler, il se met un peu dans la position de Ferguson à MU, c'est un Manager, mais surtout d'hommes, pas un technicien/ tacticien féru de football à chercher des solutions ou des combinaisons.

Il est la pour gerer les égos, faire plaisir au plus grand nombre et assurer une vie de groupe au top.
sukercop
Citation (Junior @ 15/09/2014 07:52) *
Ce n'est même pas lui le probleme au final


Nasser a quand même déclaré que David Luiz, c'était sa priorité de recrutement à lui et au staff...J'étais satisfait de sa venue à Luiz, mais j'attendais tout de même un autre visage de l'équipe. Depuis le début de saison, on est mauvais, moins bon que l'année dernière.

Sa philosophie de possession me plait. Mais, dans ce système, si tu le gardes, tu cherches à améliorer tes transmissions et ton jeu dans les petits espaces dans les 40 mètres adverses. On n'a pas du tout travaillé en ce sens, c'est un gros problème, et il en est pleinement responsable.
soT71
Motta/ Verratti tu peux leur dire ce que tu veux, ils ont leur style de jeu, et une telle mainmise sur l'équipe que rien, ni personne ne pourra y faire à moins de casser cette relation.

Mais pas sûr que ça passe dans le vestiaire.

Concernant Luiz j'ai vraiment pas l'impression que ce soit Blanc qui ait fait le forcing pour l'avoir contrairement à Cabaye qu'il nous rabachait à chaque interview.
Surtout que si on en suit ta logique, Luiz aurait tapé dans l'oeil de Blanc contre Chelsea et il était au milieu, ce qui n'a pas de sens.

Je pense que Nasser ( Léonardo) à tenter un coup de poker en possédant la charniere 100% bresilienne pré-CDM sauf que ca finit en 7/1 à la maison.

L.Blanc est intelligent et à 500.000€/ mois tu l'es encore plus, il reste à sa place, qui est limitée.
Nikos B.
La question c'est est ce que tout ceux qui se plaignent du jeu vont sucer blanc quand on va faire un match séduisant contre l'ajax et le barça?

Il faut pas se tromper on peut encore dépenser 200M ça nous fera pas mieux jouer sur un champ de patate unsure.gif Reims evian et rennes ont des terrains pourris. les conduites de balles passes et contrôles sont beaucoup plus durs à faire alors quand l'équipe en face est regroupée c'est pas si facile. J'annonce si à toulours ils ont encore un terrain plein de sable on aura du mal.

Il faut faire jouer lavezzi et matuidi sur les terrains pourris déjà, ça mettra en avant leurs qualités

mest
Citation (nico @ 15/09/2014 10:40) *
La question c'est est ce que tout ceux qui se plaignent du jeu vont sucer blanc quand on va faire un match séduisant contre l'ajax et le barça?

Il faut pas se tromper on peut encore dépenser 200M ça nous fera pas mieux jouer sur un champ de patate unsure.gif Reims evian et rennes ont des terrains pourris. les conduites de balles passes et contrôles sont beaucoup plus durs à faire alors quand l'équipe en face est regroupée c'est pas si facile. J'annonce si à toulours ils ont encore un terrain plein de sable on aura du mal.

Il faut faire jouer lavezzi et matuidi sur les terrains pourris déjà, ça mettra en avant leurs qualités

Il est probable que l'Ajax ne ferme pas le jeu et qu'on voit effectivement un beau match de foot et potentiellement une jolie victoire du PSG si tout se passe bien.

Le problème en L1, en plus des pelouses pourries, c'est que tout le monde sait comment on joue et comment il faut faire pour nous contrer efficacement pour viser le 0-0 (donc rester bien en place derrière, ne pas trop s'épuiser à presser haut, et mener 2 ou 3 contres très rapides). Et si Zlatan n'est pas dans un bon jour, ça marche de plus en plus souvent.

Donc même si on bat l'Ajax dans un très beau match, ça ne résoudra pas le problème des équipes de L1 qui viennent bétonner dans l'espoir de faire un pauvre nul.

Là où Blanc est responsable, c'est qu'il ne semble pas réagir à cette situation. Les matchs s'enchaînent et se ressemblent, on joue toujours de la même façon, sur le même rythme, sans trop d'imagination ou de changement de tempo.
À un moment donné, si les entraîneurs de L1 ont pigé le truc, il faut essayer autre chose. Donc il serait vraiment temps qu'il se réveille parce qu'autant j'étais septique à son arrivée mais je souhaitais lui laisser le temps, autant là je commence à perdre patience à voir des matchs chiants à mourir tous les we.
Tourista-chan
Au sujet des terrains, les clubs ne sont pas censés être sanctionnés quand ils proposent des pelouses aussi pourries ?
Nikos B.
Citation (mest @ 15/09/2014 11:37) *
Là où Blanc est responsable, c'est qu'il ne semble pas réagir à cette situation. Les matchs s'enchaînent et se ressemblent, on joue toujours de la même façon, sur le même rythme, sans trop d'imagination ou de changement de tempo.
À un moment donné, si les entraîneurs de L1 ont pigé le truc, il faut essayer autre chose. Donc il serait vraiment temps qu'il se réveille parce qu'autant j'étais septique à son arrivée mais je souhaitais lui laisser le temps, autant là je commence à perdre patience à voir des matchs chiants à mourir tous les we.

L'an dernier c'était pareil. On commence par deux nuls puis la victoire à l'arrache contre nantes une victoire incroyable contre guinguamp et une victoire 2-0 contre bordeaux avec un péno oublié pour eux à 1-0. Si on fait 4 nuls 1v c'est pas immérité.

Cette année bastia et sainté il y a pas photo, à reims ils ont une chatte de malade par contre evian et rennes c'est mérité.

Mais encore une fois evian et rennes sont deux des trois équipes avec sainté qui nous font toujours chier depuis qu'on écrase la L1

Citation (Touriste @ 15/09/2014 11:40) *
Au sujet des terrains, les clubs ne sont pas censés être sanctionnés quand ils proposent des pelouses aussi pourries ?

Pendant le match les rennais qui remettaient les carrés arrachés neokill@h.gif
NiIbraNiLemaitre
Blanc qui nous explique en gros que l'équipe a fait ce qu'il fallait en première mi-temps et que l'erreur a été de vouloir aller chercher un deuxième but, qu'on aurait du se contenter de faire la passe à dix.
Ça promet du spectacle cette année. chiracsad.gif
mest
Citation (nico @ 15/09/2014 11:51) *
L'an dernier c'était pareil. On commence par deux nuls puis la victoire à l'arrache contre nantes une victoire incroyable contre guinguamp et une victoire 2-0 contre bordeaux avec un péno oublié pour eux à 1-0. Si on fait 4 nuls 1v c'est pas immérité.

Cette année bastia et sainté il y a pas photo, à reims ils ont une chatte de malade par contre evian et rennes c'est mérité.

Mais encore une fois evian et rennes sont deux des trois équipes avec sainté qui nous font toujours chier depuis qu'on écrase la L1.

Certes. Et d'ailleurs, on peut sans doute ajouter qu'on ma que encore un peu de rythme et que ça devrait aller mieux dans les prochaines semaines avec le début de la LDC.

Maintenant, je ne sais pas si ça explique tout et si on peut s'attendre à du mieux face à des équipes regroupées qui savent de mieux en mieux comment nous contenir et nous contrer.
Ce que je reproche à Blanc, c'est son manque d'imagination, son système unique, son absence de plan B.

À voir si les choses rentrent dans l'ordre prochainement, mais pour le moment on est loin d'écraser la L1.
ipanema
Citation (nico @ 15/09/2014 10:40) *
La question c'est est ce que tout ceux qui se plaignent du jeu vont sucer blanc quand on va faire un match séduisant contre l'ajax et le barça?

Il faut pas se tromper on peut encore dépenser 200M ça nous fera pas mieux jouer sur un champ de patate unsure.gif Reims evian et rennes ont des terrains pourris. les conduites de balles passes et contrôles sont beaucoup plus durs à faire alors quand l'équipe en face est regroupée c'est pas si facile. J'annonce si à toulours ils ont encore un terrain plein de sable on aura du mal.

Il faut faire jouer lavezzi et matuidi sur les terrains pourris déjà, ça mettra en avant leurs qualités


Citation
L'an dernier c'était pareil. On commence par deux nuls puis la victoire à l'arrache contre nantes une victoire incroyable contre guinguamp et une victoire 2-0 contre bordeaux avec un péno oublié pour eux à 1-0. Si on fait 4 nuls 1v c'est pas immérité.

Cette année bastia et sainté il y a pas photo, à reims ils ont une chatte de malade par contre evian et rennes c'est mérité.

Mais encore une fois evian et rennes sont deux des trois équipes avec sainté qui nous font toujours chier depuis qu'on écrase la L1



cerveau dawa noel.gif


Nico, on s'est souvent embrouillé mais j'aime ton analyse qui nous change des rengaines anti L. Blanc souvent extrêmistes et de l'alarmisme ambiant.

Tout n'est pas parfait loin de là, mais il y a des choses positives à souligner et tu les mets parfaitement en exergue.



gandjao
Citation (nico @ 15/09/2014 10:40) *
Il faut pas se tromper on peut encore dépenser 200M ça nous fera pas mieux jouer sur un champ de patate unsure.gif


Si tu les dépenses mieux, si cosmoschtroumpf.gif

Faut arrêter avec ce genre d'excuses, le terrain samedi était largement praticable.
JeanGabin
Citation (nico @ 15/09/2014 08:40) *
La question c'est est ce que tout ceux qui se plaignent du jeu vont sucer blanc quand on va faire un match séduisant contre l'ajax et le barça?

Il faut pas se tromper on peut encore dépenser 200M ça nous fera pas mieux jouer sur un champ de patate unsure.gif Reims evian et rennes ont des terrains pourris. les conduites de balles passes et contrôles sont beaucoup plus durs à faire alors quand l'équipe en face est regroupée c'est pas si facile. J'annonce si à toulours ils ont encore un terrain plein de sable on aura du mal.

Il faut faire jouer lavezzi et matuidi sur les terrains pourris déjà, ça mettra en avant leurs qualités

Sucer Blanc car en LDC en face les équipes joueront ?

Puis les terrains ça va un moment , c'est pas le terrain qui empêche un joueur de tenir le couloir , un joueur de louper le face a face qu'il a contre le gardien , le terrain l'excuse a 2 balles si les joueurson besoin d'un billard pour jouer a la baballe chaud.

Amo
L'excuse du terrain sérieusement? edhelas.gif
Nikos B.
Citation (gandjao @ 15/09/2014 12:37) *
Si tu les dépenses mieux, si cosmoschtroumpf.gif

Faut arrêter avec ce genre d'excuses, le terrain samedi était largement praticable.

Tu le vois bien verratti motta ou pastore ne pouvaient pas jouer en une touche il fallait toujours contrôle passe. Chaque fois qu'ils jouaient direct le ballon partait n'importe où, pareil pour la conduite de balle pastore qui est obligé de regarder ses chaussures quand il avance...
sukercop
Citation (nico @ 15/09/2014 08:40) *
La question c'est est ce que tout ceux qui se plaignent du jeu vont sucer blanc quand on va faire un match séduisant contre l'ajax et le barça?


Tu peux pas prendre un match ou deux pour te faire une opinion définitive. Si on fait un match séduisant contre l'Ajax, ba ça enlèvera pas que ça fait quelques semaines qu'on n'est pas très bon et que le début de championnat est moyen.

Perso, je demande pas forcément une LDC dés cette année, mais au moins un indice de progression : les deux coupes nationales, une demie de LDC, un jeu plus séduisant offensivement, des gros matchs face aux "gros"...quelque chose qui te permette de dire que tu progresses.

Le visage de l'équipe n'est pas du tout rassurant, je comprends pas vraiment comment Laurent Blanc a pensé son équipe cette saison qu'est ce qu'il cherche à faire parce qu'on a compris qu'avec Motta et Verratti, c'était impossible de toucher la balle quand ils s'y mettaient, il faudrait peut-être pensé à travailler autre chose. On parle pas du Barça ou de l'Espagne en déclin qui caricaturait son jeu sur la fin mais qui avaient tout gagné entre-temps. T'as l'impression que joueur+staff se croient un peu arrivé sans avoir rien prouvé.
Tourista-chan
Cavani et Lucas n'apportent pas du tout (pour le moment) ce qu'ils devraient apporter. Forcément, avec 2 offensifs qui ne servent à rien ou presque, c'est normal d'être aussi inoffensifs.
C'était là l'un des axes de progression qu'on pouvait voir, meilleure intégration de Cavani et progression de Lucas.

C'est peut-être un peu tôt pour s'affoler mais ça serait quand même rassurant de voir Blanc se pencher sur ce souci soit par du coaching soit par un changement tactique.
Pour le moment on ne voit rien et c'est ça qui inquiète.

Après le profil des joueurs rendent l'exercice difficile. Comment replacer Cavani en pointe avec Zlatan ?
Hazardinho
Citation (Touriste @ 15/09/2014 13:47) *
Cavani et Lucas n'apportent pas du tout (pour le moment) ce qu'ils devraient apporter. Forcément, avec 2 offensifs qui ne servent à rien ou presque, c'est normal d'être aussi inoffensifs.
C'était là l'un des axes de progression qu'on pouvait voir, meilleure intégration de Cavani et progression de Lucas.

C'est peut-être un peu tôt pour s'affoler mais ça serait quand même rassurant de voir Blanc se pencher sur ce souci soit par du coaching soit par un changement tactique.
Pour le moment on ne voit rien et c'est ça qui inquiète.

Après le profil des joueurs rendent l'exercice difficile. Comment replacer Cavani en pointe avec Zlatan ?


J'ai bien peur que tout ce qu'on verra sera au max un switch entre Lucas et Lavezzi qui reprendra sa place de titulaire..
Boleador
Citation (Touriste @ 15/09/2014 13:47) *
Cavani et Lucas n'apportent pas du tout (pour le moment) ce qu'ils devraient apporter. Forcément, avec 2 offensifs qui ne servent à rien ou presque, c'est normal d'être aussi inoffensifs.
C'était là l'un des axes de progression qu'on pouvait voir, meilleure intégration de Cavani et progression de Lucas.

C'est peut-être un peu tôt pour s'affoler mais ça serait quand même rassurant de voir Blanc se pencher sur ce souci soit par du coaching soit par un changement tactique.
Pour le moment on ne voit rien et c'est ça qui inquiète.

Après le profil des joueurs rendent l'exercice difficile. Comment replacer Cavani en pointe avec Zlatan ?


Bah en L1, ou notre milieu poutre tout le monde, un bon 4-4-2 des familles suffirait, ça permettrait enfin de faire jouer nos ailiers sur leur principale qualité, la vitesse.
Nikos B.
Citation (sukercop @ 15/09/2014 13:28) *
Tu peux pas prendre un match ou deux pour te faire une opinion définitive. Si on fait un match séduisant contre l'Ajax, ba ça enlèvera pas que ça fait quelques semaines qu'on n'est pas très bon et que le début de championnat est moyen.

Perso, je demande pas forcément une LDC dés cette année, mais au moins un indice de progression : les deux coupes nationales, une demie de LDC, un jeu plus séduisant offensivement, des gros matchs face aux "gros"...quelque chose qui te permette de dire que tu progresses.

Le visage de l'équipe n'est pas du tout rassurant, je comprends pas vraiment comment Laurent Blanc a pensé son équipe cette saison qu'est ce qu'il cherche à faire parce qu'on a compris qu'avec Motta et Verratti, c'était impossible de toucher la balle quand ils s'y mettaient, il faudrait peut-être pensé à travailler autre chose. On parle pas du Barça ou de l'Espagne en déclin qui caricaturait son jeu sur la fin mais qui avaient tout gagné entre-temps. T'as l'impression que joueur+staff se croient un peu arrivé sans avoir rien prouvé.

J'ai trouvé les matchs à reims ou contre sainté et bastia encourageants, défensivement on est pour l'instant présent même sans silva, et offensivement on se crée pas mal de situations. Là je suis confiant et je pense qu'on va faire mal, si contre l'ajax on n'arrive pas à être dangereux, ce sera vraiment une surprise pour moi.

Je dis pas que c'est un super entraineur, mais que l'an dernier jusqu'au début de la ligue des champion c'était pareil, pas vraiment rassurant. Si quand on a un match tout les 3 jours on est poussifs et on fait jouer la même équipe tout le temps je vomirait sur Blanc.

sukercop
Citation (Touriste @ 15/09/2014 11:47) *
Après le profil des joueurs rendent l'exercice difficile. Comment replacer Cavani en pointe avec Zlatan ?


Qu'il joue avec deux pointes, expérimente un peu, qu'il fasse son job quoi. Il pouvait aussi penser son recrutement depuix deux mercatos. Si tu bosses rien en amont, forcément, on se retrouve aujourd'hui à se demander comment résoudre les problèmes.

Cavani ailier, c'est quoi ces conneries. Tu fais pression sur Nasser pour le vendre et récupérer Di Maria ou un ou deux attaquants, t'essayes de réfléchir à ton boulot.
Nikos B.
Citation (suker57 @ 15/09/2014 14:14) *
On peut prendre les exemples à l'envers aussi, sans Sirigu on perd à Evian et à Rennes sur la frappe de N'Tep et sans Ruffier on fait nul face aux verts.

On aurait donc 5 points avec 2 défaites au compteur...

Jouer mal et prendre les 3 points ça passe, mais le contenu de nos matches depuis 6 mois est alarmant.
On ne se crée quasiment pas d'occasions franches et on n'arrive pas à changer de rythme au cours du match.

Et c'était aussi alarmant début septembre 2013 avant de faire 3 mois de très haut niveau. Quand on voit les débuts de saisons de united et du real qui ont des effectifs pléthoriques on voit qu'il n'y a pas que paris qui galère. Voire même le barça qui lutte alors qu'ils ont messi et neymar

Attendons juste de voir les premier matchs de C1 et que l'année commence vraiment. Sinon oui on va avoir du mal contre les équipes très regroupées même chez eux sur des terrains dégueulasses.

sukercop
Citation (nico @ 15/09/2014 13:28) *
Et c'était aussi alarmant début septembre 2013 avant de faire 3 mois de très haut niveau. Quand on voit les débuts de saisons de united et du real qui ont des effectifs pléthoriques on voit qu'il n'y a pas que paris qui galère. Voire même le barça qui lutte alors qu'ils ont messi et neymar


Mouais, Manchester commence un nouveau projet avec un nouveau coach, le Real a gagné sa 10ème LDC il y a quelques semaines, ils peuvent bien être patient, le Barça qui tape un 9/9, 6 buts pour 0 encaissés...notre début de saison est mauvais/moyen par rapport à ce qu'on pouvait attendre.

Et puis franchement, on n'est pas le Barça, le Real, MU...quand tu vois la concurrence de FDP en Premier League, tu peux avoir un 600 millions de budget et terminer en Europa League, nous on est incapable de se débrouiller face à Bastia, Evian et Rennes...Non, c'est juste pas possible. Je crois pas trop à la théorie de l'équipe qui s'emmerde en ligue 1 ou contre des petites équipes et qui se révèlent dans les grands rendez-vous. Une grande équipe, c'est motivé et ça a faim contre tout le monde, petites équipes comme gros chocs. Et c'est d'ailleurs la meilleure façon de les préparer ces grands matchs, en étant bon souvent, le plus fréquemment.

Là, on va faire de la gestion en championnat "parce qu'on est trop fort et que c'est difficile de se motiver face à Bastia", et quand on va tomber contre un gros en match à élimination, on va se retrouver comme la pauvre fille déflorer sous GHB qui se réveille en se demandant ce qu'il s'est passé. Ba tu t'es fait enculé hein, sans rien voir.
Nikos B.
ManU fait 0-0 à Burnley, Barça gagne en fin de match à villareal. Le problème c'est de croire que le foot c'est izi et que la D1 c'est trop facile. Ou de penser que le fric fait tout.
Quand une équipe à la con joue à 11 derrière c'est pas facile de gagner.

On pourrait prendre plus de risques mais les équipes de L1 attendent que ça et on n'est pas assez solide aujourd'hui pour jouer comme ça.
Jekill
Citation (nico @ 15/09/2014 15:04) *
ManU fait 0-0 à Burnley, Barça gagne en fin de match à villareal. Le problème c'est de croire que le foot c'est izi et que la D1 c'est trop facile. Ou de penser que le fric fait tout.
Quand une équipe à la con joue à 11 derrière c'est pas facile de gagner.

On pourrait prendre plus de risques mais les équipes de L1 attendent que ça et on n'est pas assez solide aujourd'hui pour jouer comme ça.


Ces équipes la ont changé. Mu j'en parle même pas ils sont en reconstruction.
Nous à part 1-2 joueurs on joue avec le même 11 depuis presque 2 ans. C'est pas un probleme d'automatisme mais de mentalité. Les mecs sont dans un confort mais ils ont pas l'air de se rendre compte que c'est plus le jeu prôné au début.
Et t'as personne sur le banc pour rectifier ca.
elcuervo
Citation (nico @ 15/09/2014 10:40) *
La question c'est est ce que tout ceux qui se plaignent du jeu vont sucer blanc quand on va faire un match séduisant contre l'ajax et le barça?

Il faut pas se tromper on peut encore dépenser 200M ça nous fera pas mieux jouer sur un champ de patate unsure.gif Reims evian et rennes ont des terrains pourris. les conduites de balles passes et contrôles sont beaucoup plus durs à faire alors quand l'équipe en face est regroupée c'est pas si facile. J'annonce si à toulours ils ont encore un terrain plein de sable on aura du mal.

Il faut faire jouer lavezzi et matuidi sur les terrains pourris déjà, ça mettra en avant leurs qualités


Tiens donc. Comment ont fait les rats pour gagner a Evian? Comment a fait ce meme Rennes pour en coller 6 a Evian sur la meme pelouse?
blanc et ses sbires en sont donc a nous expliquer qu'on joue comme des merdes a cause des pelouses et des mechants adversaires qui font rien que nous embeter. On approche des cimes tactiques....

Citation (nico @ 15/09/2014 15:04) *
ManU fait 0-0 à Burnley, Barça gagne en fin de match à villareal. Le problème c'est de croire que le foot c'est izi et que la D1 c'est trop facile. Ou de penser que le fric fait tout.
Quand une équipe à la con joue à 11 derrière c'est pas facile de gagner.

On pourrait prendre plus de risques mais les équipes de L1 attendent que ça et on n'est pas assez solide aujourd'hui pour jouer comme ça.


Tu l'as vu serieusement le match du Barca a Villareal ? Tu oses le comparer a nos parties a Evian ou Rennes ? En combine sur ces 2 matchs on a du se creer environ 5 occasions de but quand le Barca a du en avoir une bonne douzaine a Villareal. Bref, du n'importe quoi complet.
ikki
Citation (elcuervo @ 15/09/2014 15:19) *
Tiens donc. Comment ont fait les rats pour gagner a Evian? Comment a fait ce meme Rennes pour en coller 6 a Evian sur la meme pelouse?
blanc et ses sbires en sont donc a nous expliquer qu'on joue comme des merdes a cause des pelouses et des mechants adversaires qui font rien que nous embeter. On approche des cimes tactiques....

T'imagines qu'Evian a joué de la même manière contre l'OM que contre nous? Les mecs étaient tellement concentrés et dans leur match qu'il se prennent un but au coup d'envoi...et vl'à l'état de la défense pendant le match. Organisation bêton ouais.

Raisonnement à la con : si Rennes en colle 6 contre Evian alors ils sont meilleurs que nous? Ils vont être champion du coup nan? Et on sera derrière l'OM aussi. Et derrière toutes les équipes qui ont collées des buts aux Savoyards. Par contre on sera devant toutes les équipes qui en mettront pas plus de 4 à St Etienne ou qui battront pas Bastia...ça va être pratique de déterminer le vainqueur de L1 tiens...
Oyé Sapapaya
Citation (ikki @ 15/09/2014 15:30) *
T'imagines qu'Evian a joué de la même manière contre l'OM que contre nous? Les mecs étaient tellement concentrés et dans leur match qu'il se prennent un but au coup d'envoi...et vl'à l'état de la défense pendant le match. Organisation bêton ouais.

Raisonnement à la con : si Rennes en colle 6 contre Evian alors ils sont meilleurs que nous? Ils vont être champion du coup nan? Et on sera derrière l'OM aussi. Et derrière toutes les équipes qui ont collées des buts aux Savoyards. Par contre on sera devant toutes les équipes qui en mettront pas plus de 4 à St Etienne ou qui battront pas Bastia...ça va être pratique de déterminer le vainqueur de L1 tiens...

Logiqument le l'OM en colle 12 contre Sainté. cosmoschtroumpf.gif
ikki
Citation (Oyé Sapapaya @ 15/09/2014 15:34) *
Logiqument le l'OM en colle 12 contre Sainté. cosmoschtroumpf.gif

Je bloque ma soirée. On se souviendra longtemps de ce dimanche 28 septembre 2014.
sukercop
Citation (nico @ 15/09/2014 13:04) *
Le problème c'est de croire que le foot c'est izi et que la D1 c'est trop facile. Ou de penser que le fric fait tout.
Quand une équipe à la con joue à 11 derrière c'est pas facile de gagner.


Bien sûr que le fric fait tout dans le football, sinon le Barça, le Bayern, le Real ne ferait rien.

Et désolé mais la ligue 1, c'est légèrement izi, avec notre effectif et nos moyens, tu peux utiliser à peu prêt tous le systèmes de jeu, tu termines champion 9 fois sur 10.

Maintenant, je suis d'accord sur le jeu à la con des équipes françaises. Montanier, ce nase, quand tu l'entends réagir aux propos de Laurent Blanc, tu comprends tout de suite où se situe leur médiocrité. "On a été solide", le leitmotiv de la L1 avec Girard en tête de fil.

Par contre, et malgré cela, la faiblesse de nos adversaires est criante. C'est nul, ça ne propose rien, ça défend, plus ou moins bien. Il en est à sa deuxième année Blanc, il est dans la gestion, il a rien compris le pauvre.
DonTornado
On concède toujours très peu d'occasions, au milieu on gère facilement
Par contre devant on pue un peu du cul, gros manque de percussion, de jeu rapide, de tentatives de frappes etc, pourtant on essaie vraiment d'écarter

Le seul souci c'est Cavani (et Lucas dans une moindre mesure, il est retombé dans ses travers de début de saison dernière), le mec sert absolument à rien, il redescend de plus en plus alors qu'il sert a rien dans ces phases de jeu (n'est pas Ibra qui veut), ne fera jamais d'ouvertures ou de passes qui créeront le danger, ne sait pas dribbler un joueur, ne percute jamais balle aux pieds, et surtout n'écarte pas à gauche... bref on joue à 10 dans ce 4-3-3.

Je suis persuadé que Bahebeck serait mile fois plus utile que Cavani dans ce système, c'est dire

Comme Blanc n'osera pas dégager Cavani du 11, il est obligé de passer en 4-4-2 losange et de sacrifier Lucas

Le travail sur les ailes sera fait par les latéraux mais la encore je trouve que VDW et Maxwell bien que supérieurs à Digne et Aurier individuellement nous obligent à rester dans ce jeu de passes stéréotypé, redoublement incessant, sans jamais réellement percuter et proposer des appels dans la profondeur comme le font Digne et Aurier. Ca combine ca combine ca combine et puis on repasse 9/10 en arrière...

Digne est clairement inférieur à Maxwell pour le moment, ses centres sont souvent contrés mais au moins il provoque, il percute, il fait des appels dans la profondeur et se retrouve 5-6 fois par match dans la surface.

Quand tu joues face à de tels blocs bien en place, faut percuter balle aux pieds un minimum pour briser une ligne et désorganiser la défense, la passes à 10 dans les 30 mètres c'est bien mais si les mecs en face sont 10 à défendre en zone c'est trop compliqué. La on a que des joueurs de ballons, de passes, donc jamais on percute et ça devient stéréotypé.

Un Matuidi est certes limité mais il percute sur son côté gauche. Verratti remonte de mieux en mieux le ballon sur 20metres en cassant le premier rideau

On est trop statiques© et c'est pas avec ce 4-3-3 et ces joueurs qu'on va changer.

----Aurier-------------------Digne
----------------Motta--------------
------Verratti---------Matuidi-----
----------------Pastore------------
-----------Cavani-----Ibra--------

En option plus offensive on peut remplacer Matuidi par Pastore, foutre Ibra en 10 et mettre Lucas en 9.5 tournant autour de Cavani qui reste en pointe

Edit : sinon suffisait de recruter Di Maria et tout était réglé ph34r.gif
elcuervo
Citation (ikki @ 15/09/2014 15:30) *
T'imagines qu'Evian a joué de la même manière contre l'OM que contre nous? Les mecs étaient tellement concentrés et dans leur match qu'il se prennent un but au coup d'envoi...et vl'à l'état de la défense pendant le match. Organisation bêton ouais.

Raisonnement à la con : si Rennes en colle 6 contre Evian alors ils sont meilleurs que nous? Ils vont être champion du coup nan? Et on sera derrière l'OM aussi. Et derrière toutes les équipes qui ont collées des buts aux Savoyards. Par contre on sera devant toutes les équipes qui en mettront pas plus de 4 à St Etienne ou qui battront pas Bastia...ça va être pratique de déterminer le vainqueur de L1 tiens...


Et t'imagines que Villareal et autres jouent de la meme maniere face au Barca que contre Elche? Oui, vrai raisonnement a a la con: la superiorite de notre effectif devrait largement compenser la surmotivation de nos adversaires. C'est sur que si on considere que notre effectif est a peu pres du niveua de celui des rats, ca joue. Mais peut-on serieusement oser soutenir un tel point de vue?

C'est dingue, j'ai pas entendu le gros du Real ni Van Gaal se tremousser avec des arguments aussi ridicules. Ils ont tous deux admis qu'ils etaient passe a cote du sujet, pas essaye de se refugier derriere des arguments puerils (a quand l'excuse de la temperature ? De la couleur des shorts ?).
Jekill
Citation (DonTornado @ 15/09/2014 15:48) *
On concède toujours très peu d'occasions, au milieu on gère facilement
Par contre devant on pue un peu du cul, gros manque de percussion, de jeu rapide, de tentatives de frappes etc, pourtant on essaie vraiment d'écarter


Non mais Dontornado le probleme des attaquants il vient du milieu. Les mecs gardent trop le ballon du oup l'équipe en face est deja replacé.
Ca force Lucas et Cavani a recevoir le ballon à l’arrêt encore un Di Maria peut tenter des dribbles mais cavani ne peut pas et Lucas doit prendre de la vitesse.
Du coup qu'est ce qu'ils font si y'a pas un exploit de Zlatan? Ils donnent à Maxwell ou VDW qui remet à Verratti controle passe pour Motta controle passe pour Javier exterieur passe pour Marco etc..
elcuervo
Citation (DonTornado @ 15/09/2014 15:48) *
On concède toujours très peu d'occasions, au milieu on gère facilement
Par contre devant on pue un peu du cul, gros manque de percussion, de jeu rapide, de tentatives de frappes etc, pourtant on essaie vraiment d'écarter

Le seul souci c'est Cavani (et Lucas dans une moindre mesure, il est retombé dans ses travers de début de saison dernière), le mec sert absolument à rien, il redescend de plus en plus alors qu'il sert a rien dans ces phases de jeu (n'est pas Ibra qui veut), ne fera jamais d'ouvertures ou de passes qui créeront le danger, ne sait pas dribbler un joueur, ne percute jamais balle aux pieds, et surtout n'écarte pas à gauche... bref on joue à 10 dans ce 4-3-3.

Je suis persuadé que Bahebeck serait mile fois plus utile que Cavani dans ce système, c'est dire

Comme Blanc n'osera pas dégager Cavani du 11, il est obligé de passer en 4-4-2 losange et de sacrifier Lucas

Le travail sur les ailes sera fait par les latéraux mais la encore je trouve que VDW et Maxwell bien que supérieurs à Digne et Aurier individuellement nous obligent à rester dans ce jeu de passes stéréotypé, redoublement incessant, sans jamais réellement percuter et proposer des appels dans la profondeur comme le font Digne et Aurier. Ca combine ca combine ca combine et puis on repasse 9/10 en arrière...

Digne est clairement inférieur à Maxwell pour le moment, ses centres sont souvent contrés mais au moins il provoque, il percute, il fait des appels dans la profondeur et se retrouve 5-6 fois par match dans la surface.

Quand tu joues face à de tels blocs bien en place, faut percuter balle aux pieds un minimum pour briser une ligne et désorganiser la défense, la passes à 10 dans les 30 mètres c'est bien mais si les mecs en face sont 10 à défendre en zone c'est trop compliqué. La on a que des joueurs de ballons, de passes, donc jamais on percute et ça devient stéréotypé.

Un Matuidi est certes limité mais il percute sur son côté gauche. Verratti remonte de mieux en mieux le ballon sur 20metres en cassant le premier rideau

On est trop statiques© et c'est pas avec ce 4-3-3 et ces joueurs qu'on va changer.

----Aurier-------------------Digne
----------------Motta--------------
------Verratti---------Matuidi-----
----------------Pastore------------
-----------Cavani-----Ibra--------

En option plus offensive on peut remplacer Matuidi par Pastore, foutre Ibra en 10 et mettre Lucas en 9.5 tournant autour de Cavani qui reste en pointe

Edit : sinon suffisait de recruter Di Maria et tout était réglé ph34r.gif


A mon avis, il vaut bien mieux coller Pastore a gauche, Lucas a droite et Cavani-Ibra devant dans l'axe. On ne l'a jamais essaye. Avec Matuidi et Verratti derriere, le premier apportant plus a la recuperation et se projetant, le second etant indispensable, en particulier dans le jeu long.
ikki
Citation (elcuervo @ 15/09/2014 15:56) *
Et t'imagines que Villareal et autres jouent de la meme maniere face au Barca que contre Elche? Oui, vrai raisonnement a a la con: la superiorite de notre effectif devrait largement compenser la surmotivation de nos adversaires. C'est sur que si on considere que notre effectif est a peu pres du niveua de celui des rats, ca joue. Mais peut-on serieusement oser soutenir un tel point de vue?

C'est dingue, j'ai pas entendu le gros du Real ni Van Gaal se tremousser avec des arguments aussi ridicules. Ils ont tous deux admis qu'ils etaient passe a cote du sujet, pas essaye de se refugier derriere des arguments puerils (a quand l'excuse de la temperature ? De la couleur des shorts ?).

Mais c'est quoi ta conclusion? Je le répète : est-ce que Rennes ou l'OM sont meilleurs que nous parce qu'ils battent Evian?

Edit : et c'est pareil partout. Des matchs nuls pétés y en a dans tous les championnats et pour tous les gros à un moment ou à un autre.

Nikos B.
Citation (elcuervo @ 15/09/2014 15:23) *
Tiens donc. Comment ont fait les rats pour gagner a Evian? Comment a fait ce meme Rennes pour en coller 6 a Evian sur la meme pelouse?
blanc et ses sbires en sont donc a nous expliquer qu'on joue comme des merdes a cause des pelouses et des mechants adversaires qui font rien que nous embeter. On approche des cimes tactiques....

kratos77.gif l'idiot du village qui me réponds.

Tu sais quand tu as une mauvaise pelouse cela nivelle vers le bas la technique. Et quand une équipe joue à 11 derrière cela limite les espaces. C'est logique si tu essaies (malgré les problème que tu puisses rencontrer dans de telles manœuvre) de réfléchir un petit peu.

J'apprecie tes "cimes tactique" de bas du front moi pourtant sad.gif

Citation
Tu l'as vu serieusement le match du Barca a Villareal ? Tu oses le comparer a nos parties a Evian ou Rennes ? En combine sur ces 2 matchs on a du se creer environ 5 occasions de but quand le Barca a du en avoir une bonne douzaine a Villareal. Bref, du n'importe quoi complet.

Tu sais, si tu ne marques pas de buts contre une équipe qui pourtant te laisse des espaces à gogo ce n'est pas un signe de grande équipe en forme. Rennes et Evian ont laissé beaucoup moins d'espace, mais tu le sais certainement comme tu regardes attentivement les matchs.

elcuervo
Citation (ikki @ 15/09/2014 15:59) *
Mais c'est quoi ta conclusion? Je le répète : est-ce que Rennes ou l'OM sont meilleurs que nous parce qu'ils battent Evian?

Edit : et c'est pareil partout. Des matchs nuls pétés y en a dans tous les championnats et pour tous les gros à un moment ou à un autre.


Ma conclusion est qu'il est inadmissible d'en etre a 3 deplacements dont 2 chez les 2 derniers sans victoire vu l'effectif dont on dispose, quelle que soit la motivation de l'adversaire ou l'etat de sa pelouse. Et qu'il est encore plus inadmissible de se creer aussi peu d'occasions de but. Et encore plus cretin de se voiler la face en essayant de trouver n'importe quoi pour expliquer ces scandaleuses productions.

Citation (nico @ 15/09/2014 16:05) *
kratos77.gif l'idiot du village qui me réponds.

Tu sais quand tu as une mauvaise pelouse cela nivelle vers le bas la technique. Et quand une équipe joue à 11 derrière cela limite les espaces. C'est logique si tu essaies (malgré les problème que tu puisses rencontrer dans de telles manœuvre) de réfléchir un petit peu.

J'apprecie tes "cimes tactique" de bas du front moi pourtant sad.gif


Tu sais, si tu ne marques pas de buts contre une équipe qui pourtant te laisse des espaces à gogo ce n'est pas un signe de grande équipe en forme. Rennes et Evian ont laissé beaucoup moins d'espace, mais tu le sais certainement comme tu regardes attentivement les matchs.

Pas mal de mettre dans la meme phrase idiot du village et faire une enorme faute de francais 2 mots plus loin. La paille, la poutre, tout ca...
Nikos B.
Citation (elcuervo @ 15/09/2014 16:06) *
Ma conclusion est qu'il est inadmissible d'en etre a 3 deplacements dont 2 chez les 2 derniers sans victoire vu l'effectif dont on dispose, quelle que soit la motivation de l'adversaire ou l'etat de sa pelouse. Et qu'il est encore plus inadmissible de se creer aussi peu d'occasions de but. Et encore plus cretin de se voiler la face en essayant de trouver n'importe quoi pour expliquer ces scandaleuses productions.

Tu viens de découvrir le foot rolleyes.gif

Oui tu auras de mauvais résultats contre des équipes à la con, c'est un championnat et pas une coupe, regarde bien.
Dans les deux dernier il y a le match contre reims où l'ont s'est crée pas mal d'occasion, et on a été supérieur. unsure.gif

J'ai l'impression que tu essaies toujours de faire ton bad boy à deux francs en utilisant les arguments des idiots, la violence et l'insulte.
NiIbraNiLemaitre
Citation (nico @ 15/09/2014 16:05) *
Tu sais quand tu as une mauvaise pelouse cela nivelle vers le bas la technique.

Bah oui. Et c'est pour cela qu'il faut parfois pratiquer un jeu plus direct pour pouvoir être performants dans ces conditions aussi.
Pratiquer un jeu d'attaques placées quel que soit l'adversaire, l'état du terrain, les conditions climatiques, c'est s'exposer à des déconvenues.
Nikos B.
Citation (elcuervo @ 15/09/2014 16:08) *
Pas mal de mettre dans la meme phrase idiot du village et faire une enorme faute de francais 2 mots plus loin. La paille, la poutre, tout ca...

Ne te sens pas insulté par "l'idiot du village" mellow.gif dans tout les groupes il y a des éléments qui n'ont pas de reflexions profonde ou d'analyse cohérente, c'est pas pour ça que tu es inférieur manolis.

Citation (NiIbraNiLemaitre @ 15/09/2014 16:10) *
Bah oui. Et c'est pour cela qu'il faut parfois pratiquer un jeu plus direct pour pouvoir être performants dans ces conditions aussi.
Pratiquer un jeu d'attaques placées quel que soit l'adversaire, l'état du terrain, les conditions climatiques, c'est s'exposer à des déconvenues.

Je suis d'accord, par exemple ce que disait don tornado ça se tient, avec digne et aurier voire matuidi ou lavezzi tu auras un jeu moins léché mais plus direct.

Mais je pense que blanc est limité pour l'instant pas son effectif, hormis les titulaires son groupe est bléssé ou hors de forme.
elcuervo
Citation (nico @ 15/09/2014 15:09) *
Tu viens de découvrir le foot rolleyes.gif

Oui tu auras de mauvais résultats contre des équipes à la con, c'est un championnat et pas une coupe, regarde bien.
Dans les deux dernier il y a le match contre reims où l'ont s'est crée pas mal d'occasion, et on a été supérieur. unsure.gif

J'ai l'impression que tu essaies toujours de faire ton bad boy à deux francs en utilisant les arguments des idiots, la violence et l'insulte.


Non, ca commence simplement a faire beaucoup. Et je n'ai absolument pas ete insultant, sauf a l'egard du rat qui nous sert de coach. Mes arguments sont factuels et enonces avant les matchs. Je n'y peux rien si blanc fait n'importe quoi.

Citation (nico @ 15/09/2014 15:13) *
Ne te sens pas insulté par "l'idiot du village" mellow.gif dans tout les groupes il y a des éléments qui n'ont pas de reflexions profonde ou d'analyse cohérente, c'est pas pour ça que tu es inférieur manolis.


Je suis d'accord, par exemple ce que disait don tornado ça se tient, avec digne et aurier voire matuidi ou lavezzi tu auras un jeu moins léché mais plus direct.

Mais je pense que blanc est limité pour l'instant pas son effectif, hormis les titulaires son groupe est bléssé ou hors de forme.


Nous venons de trouver un point d'accord: blanc est effectivement tres limité.
DonTornado
Citation (Jekill @ 15/09/2014 15:57) *
Non mais Dontornado le probleme des attaquants il vient du milieu. Les mecs gardent trop le ballon du oup l'équipe en face est deja replacé.
Ca force Lucas et Cavani a recevoir le ballon à l’arrêt encore un Di Maria peut tenter des dribbles mais cavani ne peut pas et Lucas doit prendre de la vitesse.
Du coup qu'est ce qu'ils font si y'a pas un exploit de Zlatan? Ils donnent à Maxwell ou VDW qui remet à Verratti controle passe pour Motta controle passe pour Javier exterieur passe pour Marco etc..


Si les attaquants sont tous les 3 dans l'axe et arrêtés c'est pas facile pour les milieux non plus wink.gif
On voit souvent Verratti et Pastore lever la tête rapidement pour voir si ils peuvent lancer quelqu'un mais c'est trop statique devant, aucun pour faire un appel ou coller à la ligne

elcuervo
Citation (DonTornado @ 15/09/2014 16:24) *
Si les attaquants sont tous les 3 dans l'axe et arrêtés c'est pas facile pour les milieux non plus wink.gif
On voit souvent Verratti et Pastore lever la tête rapidement pour voir si ils peuvent lancer quelqu'un mais c'est trop statique devant, aucun pour faire un appel ou coller à la ligne

Oui c'est clair que le 4/3/3 est une imbecilite. Mais si on revient a un 442, je plaide pour celui du gros Carlo post Porto, avec Cavani a la place de Menez. C'est quand meme dans cette configuration qu'on a fait nos meilleurs matchs et de loin.
DonTornado
Citation (elcuervo @ 15/09/2014 16:28) *
Oui c'est clair que le 4/3/3 est une imbecilite. Mais si on revient a un 442, je plaide pour celui du gros Carlo post Porto, avec Cavani a la place de Menez. C'est quand meme dans cette configuration qu'on a fait nos meilleurs matchs et de loin.


Sauf que Cavani n'a absolument rien à voir avec Menez, donc ça sert a rien
A ce moment la tu mets Lucas à côté d'Ibra si tu veux revoir un peu le même style
elcuervo
Citation (DonTornado @ 15/09/2014 15:33) *
Sauf que Cavani n'a absolument rien à voir avec Menez, donc ça sert a rien
A ce moment la tu mets Lucas à côté d'Ibra si tu veux revoir un peu le même style

Il a un point commun, c'est son deplacement constant, ce qui peut sans probleme lui permettre de jouer en sorte de numero 11. Ensuite, oui il est moins technique, mais plus efficace et plus capable de defendre.
Lucas en attaque faut arreter tout de suite, le SPFC l'a essaye plusieiurs fois ca a foire systematiquement.
gandjao
Citation (Jekill @ 15/09/2014 15:57) *
Non mais Dontornado le probleme des attaquants il vient du milieu.


En partie oui, mais le problème vient aussi du fait que Lucas et Cavani (et Lavezzi) sont nuls cosmoschtroumpf.gif
Jekill
Citation (gandjao @ 15/09/2014 17:10) *
En partie oui, mais le problème vient aussi du fait que Lucas et Cavani (et Lavezzi) sont nuls cosmoschtroumpf.gif


Oui mais ils ont des excuses. Notre jeu ne colle pas à leurs qualités.
On accélère pas le jeu à la récupération ca sert à rien qu'ils prennent la profondeur. Cavani tu lui donne le ballon collé à la ligne de touche ou dos au jeu tu espère qu'il fasse quoi? Il est nul quand il est pas en mouvement.
gandjao
Citation (Jekill @ 15/09/2014 17:25) *
Oui mais ils ont des excuses. Notre jeu ne colle pas à leurs qualités.
On accélère pas le jeu à la récupération ca sert à rien qu'ils prennent la profondeur. Cavani tu lui donne le ballon collé à la ligne de touche ou dos au jeu tu espère qu'il fasse quoi? Il est nul quand il est pas en mouvement.


Cavani ne sera jamais bon dans le jeu quelque soit notre style de jeu, même l'an passé lors de sa bonne période il plantait pas mal mais dans le jeu c'était pas ça. C'est un attaquant, et ça ne collera pas avec Zlatan, on l'a vu l'an passé.
Quant à Lucas, il est plus adapté à un jeu de contre, mais il manque aussi de talent et d'intelligence de jeu. Au bout d'un moment faut arrêter de leur chercher des excuses.

On voit aussi les limites de la politique débile qui consiste à ne jamais vendre de joueur et à être fier de ça. Quant tu vois que les joueurs que tu as recruté ne collent pas à ton style de jeu et n'y arriveront surement jamais, tu les revends.
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