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Version complète : [ALLEZ JE VEUX PLUS JAMAIS TE VOIR DÉGAGE] Laurent Blanc
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Tourista-chan
Citation (auteilvert @ 10/02/2016 13:23) *
J'aimerais juste que ceux qui ont envie d'avoir un vrai débat sur ces qualités d'entraineur ne soit pas emmerdés par des gens qui n'ont rein d’autre à dire que oui ouin mais il est marseillais, ouin ouin mais il est pas beau, ouin ouin mais il a pas la classes, et que ces gens qui sont dans leur droit de discuter de ce qu'ils veulent se retrouve juste sur un autre topic si ils veulent décharger leur haine.


Je te rassure, les haters (désolé, j'aime pas ce terme mais il est parlant ph34r.gif) critiquent régulièrement Blanc de manière raisonnée et justifiée. Faut faire parfois un peu le tri, mais ils ont aussi apporté une matière intéressante.

En gros :

Tactique : nul, au mieux médiocre. De toute manière, c'est Gasset. En vrac : un seul plan de jeu, pas de tactique alternative, pas de changement tactique en cours de match pour s'adapter, pas d'expérimentation, pas les bons joueurs aux bons postes.
Sur ce plan-là, il est évident que Blanc n'est pas un foudre de guerre. Le discours est un peu trop stéréotypé à mon avis car depuis un an, on voit régulièrement des dispositifs différents (442 losange, milieu à 3 pointe haute).

Management : aucune autorité, il larbinne pour les cadres de l'équipe.
C'est juste un style de management qui ne plait pas mais qui à mon avis se justifie et peut très bien marcher. S'appuyer sur des joueurs comme Silva, Motta et Zlatan, ça me paraît pas déconnant.
Visiblement le groupe vit plutôt bien et, cette année, je trouve qu'on sent une réelle émulation collective malgré un turn-over important et qui se traduit en excellents résultats.

Turn-over : nul. Ne sait pas cibler les priorités (bon, personne n'est ok là-dessus mais Blanc a tort quand même ph34r.gif ). Blanc est responsable des épidémies de blessures et a même foutu son doigt dans l'oeil de Pastore. Mauvaise gestion des retours de compétition (blessures de Silva et Pastore).
Là-dessus, y a clairement des défaillances même si le très sérieux site CulturePSG a démontré que le PSG n'avait pas été plus touché en moyenne par les blessures que les tops teams.
Concernant le turn-over, s'il était inexistant en effet la première année, j'ai l'impression que ça fait des mois qu'on a pas eu deux fois de suite la même compo en matchs.
Cette saison, je le trouve satisfaisant et cohérent.

Recrutement : nul. Cabaye et Stambouli c'est de la merde.
C'est pas faux ph34r.gif
En revanche, nos amis sont allés jusqu'à parler de Cabaye comme "le chouchou de Blanc destiné à prendre la place de Verratti" ce qui est un mensonge lamentable. Cabaye n'a bénéficié d'aucun traitement de faveur (si ce n'est de venir ici).

Titulaires : toujours les mêmes, pas de concurrence et des mauvais choix. Le cas Pastore cristallise les critiques (et la haine vue l'aveuglement fanatique des fans du dresseur de dauphins).
On notera que les joueurs critiqués ont tous fini par sortir du 11 : Lavezzi, VdW, Sirigu, Cavani.
Reste le cas Matuidi.

Jeunes : nul, n'en a rien à foutre.
On notera quand même que cette saison le temps de jeu cumulé des jeunes a augmenté (enfin je crois).
Je pense en effet que Blanc ne s'en préoccupe pas, d'une part parce qu'il n'en a pas vraiment besoin et d'autre part parce que ça ne semble pas être inscrit sur sa feuille de route (hormis le cas Rabiot).


Je pense avoir fait le tour. unsure.gif

Perso, je trouve qu'on oublie un facteur important : Nasser. Visiblement il est très proche des joueurs (j'ai même lu confident) et son influence me semble loin d'être négligeable et pas forcément confortable pour Blanc. Un président qui a réussi à imposer à Carlo un Beckham en démabulateur en quart de C1, ça doit pas être évident à gérer. D'ailleurs Carlo, qui n'est pas le plus rebelle des entraineurs, n'a pas supporté.
Là comme ça, j'ai l'impression que Blanc réussit doucement à remettre le président à sa place... mais rien de moins sûr.
auteilvert
QUOTE (sukercop @ 10/02/2016 13:42) *
Il a rien monté du tout.
Son passage est au mieux anecdotique chez nous et il nous nique bien sur la fin.

Léonardo a monté un pur effectif en faisant venir Ibra, TS, Maxwell, Verratti, Motta, rien que cette base de joueurs, tu mets n'importe quel coach autours d'eux, ça peut marcher. Léonardo a été le vrai architecte de cet effectif. Il a fait de mauvais recrutements, mais sur l'ensemble, les cadres, c'est lui, c'est-à-dire ces cadres qui portent l'équipe aujourd'hui.


Résumé tout ce qui a été fait à cette époque au seul Léo me semble très réducteur, les joueurs eux mêmes ont énormément parlé de l'apport de Carlo en terme d'intensité à l'entrainement et fondement du collectif. Des entraineurs qui se sont retrouvé avec une équipe énorme et qui n'en ont rien fait, ça s'est déjà produit et ça se produit toujours. Perso, je trouve que ce que fait Van Gaal a ManU est assez affligeant, même si leur championnat est bien plus relevé que le notre.
Homer
Citation (sukercop @ 10/02/2016 13:42) *
Il a rien monté du tout.
Son passage est au mieux anecdotique chez nous et il nous nique bien sur la fin.

Léonardo a monté un pur effectif en faisant venir Ibra, TS, Maxwell, Verratti, Motta, rien que cette base de joueurs, tu mets n'importe quel coach autours d'eux, ça peut marcher. Léonardo a été le vrai architecte de cet effectif. Il a fait de mauvais recrutements, mais sur l'ensemble, les cadres, c'est lui, c'est-à-dire ces cadres qui portent l'équipe aujourd'hui.

Sans Ancelotti, Leonardo n'aurait pas pu ramener Silva, Ibrahimovic et Verratti.
voolool
Citation (sukercop @ 10/02/2016 13:50) *
Sur l'effectif oui, ça se résumé à ça.
Il me semble que c'est aussi Léo qui va chercher Ancelotti non?

Le mec nous recrute une base de joueur phénoménale par rapport à ce qu'était le PSG alors. Donc oui, merci Léonardo et le carnet de chèques de Nasser.

Et la professionnalisation du staff, des méthodes, du suivi des joueurs, etc... c'est Léonardo?

Enfin comme un toro suffit à battre Angers, pourquoi se fatiguer, c'est vrai.
Tourista-chan
Citation (Houdini @ 10/02/2016 13:36) *
Tu as aimé la façon dont on a abordé l'aller face au Real et le 1/4 face au Barca? Sérieusement? Genre vraiment?
L'impression de revoir la France face à l'Espagne à l'Euro.


Tu ne comprends pas ?
Je reprends :

Citation (Houdini @ 10/02/2016 12:45) *
On a abordé l'aller comme un club de titis et perdu face au Real au retour,


Que penses-tu de la version suivante :

Citation
On a fait match nul à l'aller et on a complètement démonté le Real au retour
Ozzy Ryss
Citation (elcuervo @ 10/02/2016 13:23) *
Parfait. Entre un autre qui disait que blanc etait du niveau de cana ou heinze (en pensant le defendre !!!!) et toi qui reconnait tres clairement que tu te contrefous de l'ethique des joueurs/entraineurs car ce sont tous des mercenaires sans le moindre etat d'ame et que l'om n'est pas un ennemi, je commence a bien cerner le profil des supporters de blanc.




Dommage que tu lises et comprennes tout de travers.
Charly Gaul
On va dire que c'est une façon de ne pas se retrouver sans coach en Juin et ne pas revivre le même scénario qu'après Ancelotti.

Maintenant il faudrait priorisé le renouvellement de Ibra voire de Maxwell.
Houdini
Citation (Touriste @ 10/02/2016 13:58) *
Que penses-tu de la version suivante :

Le retour de Laurent "pas de bol" Blanc.
romano
C'est pas mal 1/6 pts face a le seule grosse équipe rencontrée cette saison, cesse ta malhonnêteté.
Tourista-chan
Citation (Houdini @ 10/02/2016 14:02) *
Le retour de Laurent "pas de bol" Blanc.


Citation (romano @ 10/02/2016 14:03) *
C'est pas mal 1/6 pts face a le seule grosse équipe rencontrée cette saison, cesse ta malhonnêteté.


Voilà, c'est le moment où ça ne sert plus à rien de discuter. wink.gif
Houdini
Ouai, les faits c'est chiant.
nestor.burma
Citation (Touriste @ 10/02/2016 13:52) *
Je te rassure, les haters (désolé, j'aime pas ce terme mais il est parlant ph34r.gif) critiquent régulièrement Blanc de manière raisonnée et justifiée. Faut faire parfois un peu le tri, mais ils ont aussi apporté une matière intéressante.

En gros :

Tactique : nul, au mieux médiocre. De toute manière, c'est Gasset. En vrac : un seul plan de jeu, pas de tactique alternative, pas de changement tactique en cours de match pour s'adapter, pas d'expérimentation, pas les bons joueurs aux bons postes.
Sur ce plan-là, il est évident que Blanc n'est pas un foudre de guerre. Le discours est un peu trop stéréotypé à mon avis car depuis un an, on voit régulièrement des dispositifs différents (442 losange, milieu à 3 pointe haute).

Management : aucune autorité, il larbinne pour les cadres de l'équipe.
C'est juste un style de management qui ne plait pas mais qui à mon avis se justifie et peut très bien marcher. S'appuyer sur des joueurs comme Silva, Motta et Zlatan, ça me paraît pas déconnant.
Visiblement le groupe vit plutôt bien et, cette année, je trouve qu'on sent une réelle émulation collective malgré un turn-over important et qui se traduit en excellents résultats.

Turn-over : nul. Ne sait pas cibler les priorités (bon, personne n'est ok là-dessus mais Blanc a tort quand même ph34r.gif ). Blanc est responsable des épidémies de blessures et a même foutu son doigt dans l'oeil de Pastore. Mauvaise gestion des retours de compétition (blessures de Silva et Pastore).
Là-dessus, y a clairement des défaillances même si le très sérieux site CulturePSG a démontré que le PSG n'avait pas été plus touché en moyenne par les blessures que les tops teams.
Concernant le turn-over, s'il était inexistant en effet la première année, j'ai l'impression que ça fait des mois qu'on a pas eu deux fois de suite la même compo en matchs.
Cette saison, je le trouve satisfaisant et cohérent.

Recrutement : nul. Cabaye et Stambouli c'est de la merde.
C'est pas faux ph34r.gif
En revanche, nos amis sont allés jusqu'à parler de Cabaye comme "le chouchou de Blanc destiné à prendre la place de Verratti" ce qui est un mensonge lamentable. Cabaye n'a bénéficié d'aucun traitement de faveur (si ce n'est de venir ici).

Titulaires : toujours les mêmes, pas de concurrence et des mauvais choix. Le cas Pastore cristallise les critiques (et la haine vue l'aveuglement fanatique des fans du dresseur de dauphins).
On notera que les joueurs critiqués ont tous fini par sortir du 11 : Lavezzi, VdW, Sirigu, Cavani.
Reste le cas Matuidi.

Jeunes : nul, n'en a rien à foutre.
On notera quand même que cette saison le temps de jeu cumulé des jeunes a augmenté (enfin je crois).
Je pense en effet que Blanc ne s'en préoccupe pas, d'une part parce qu'il n'en a pas vraiment besoin et d'autre part parce que ça ne semble pas être inscrit sur sa feuille de route (hormis le cas Rabiot).


Je pense avoir fait le tour. unsure.gif

Perso, je trouve qu'on oublie un facteur important : Nasser. Visiblement il est très proche des joueurs (j'ai même lu confident) et son influence me semble loin d'être négligeable et pas forcément confortable pour Blanc. Un président qui a réussi à imposer à Carlo un Beckham en démabulateur en quart de C1, ça doit pas être évident à gérer. D'ailleurs Carlo, qui n'est pas le plus rebelle des entraineurs, n'a pas supporté.
Là comme ça, j'ai l'impression que Blanc réussit doucement à remettre le président à sa place... mais rien de moins sûr.


knahos.gif
Bon résumé des échanges ici il me semble merci. Si je peux me permettre il manque une partie sur la différence de perception des résultats, ce qui n'est pas neutre. car je veux bien que la critique de l'apport de Blanc ne peut pas se réusmer aux résultats, mais c'est quand même la fin de la compétition sportive. Et comme je trouve que la fin et le smoyens sont aussi liés que ne le sont la fleure et la graine, c'est important d'en parler.
Blablamabla
Citation (Touriste @ 10/02/2016 13:52) *
Tactique : nul, au mieux médiocre. De toute manière, c'est Gasset.

Non, c'est Blanc. Les entraineemnts collectifs, c'est Blanc, les excercices individuels, c'est Gasset. Ca été dit et redit par les joueurs, bordel. Blanc est un bon meneur d'homme et un bon tacticien, ça aussi les joueurs l'ont dit. Gasset a fait un travail vidéo à la demande de Blanc en ligue des champions, depuis vous fantasmez à dire que Gasset gère tout et que Blanc fait rien, mais si les joueurs disent que c'est Blanc, faut arrêter de dire de la merde.

Citation (Touriste @ 10/02/2016 13:52) *
un seul plan de jeu, pas de tactique alternative, pas de changement tactique en cours de match pour s'adapter,

Au cas où t'as pas remarqué, quand on fait une première mi temps moyenne ou endormi, c'est souvent en 2eme que l'équipe se reprend, joue différemment et plie l'adversaire. Donc Blanc agit à la mi temps et change des choses en cours de match contrairement à ce que tu dis.


Citation (Touriste @ 10/02/2016 13:52) *
pas d'expérimentation, pas les bons joueurs aux bons postes.

Cavani joue pas à son poste, et tu en déduis que toute l'équipe ne joue pas à son poste laugh.gif

Citation (Touriste @ 10/02/2016 13:52) *
Recrutement : nul. Cabaye et Stambouli c'est de la merde.

Et Trapp, Aurier, Di maria, c'est quoi ? Mais je suis d'accord que si Leo revient pour le recrutement, c'est mieux. C'est juste que encore une fois que ne sors que les défauts de recrutement sans parler du reste.

Citation (Touriste @ 10/02/2016 13:52) *
Titulaires : toujours les mêmes, pas de concurrence et des mauvais choix. Le cas Pastore cristallise les critiques (et la haine vue l'aveuglement fanatique des fans du dresseur de dauphins).
On notera que les joueurs critiqués ont tous fini par sortir du 11 : Lavezzi, VdW, Sirigu, Cavani.

mellow.gif mellow.gif
Dans un même paragraphe tu dis que les titulaires sont toujours les mêmes, et tu termines par dire que Cavani lavezzi VdW Sirigu ne sont plus titulaires.. Faudrait savoir.

Citation (Touriste @ 10/02/2016 13:52) *
Jeunes : nul, n'en a rien à foutre.
On notera quand même que cette saison le temps de jeu cumulé des jeunes a augmenté (enfin je crois).
Je pense en effet que Blanc ne s'en préoccupe pas, d'une part parce qu'il n'en a pas vraiment besoin et d'autre part parce que ça ne semble pas être inscrit sur sa feuille de route (hormis le cas Rabiot).

Rabiot joue pas mal non ? Augustin s'en sort pas mal, Kimpembe on l'a un peu vu.. Après il ne semble pas y avoir de cracks. Je pense que c'est toute la formation qui est à revoir, déjà leur mentalité. Blanc n'est pas tout à fait responsable.
Tourista-chan
Citation (Houdini @ 10/02/2016 14:06) *
Ouai, les faits c'est chiant.


C'est plutôt la mauvaise foi qui est chiante.
Les résultats ne comptent que quand ça vous arrange.
Le contenu ne compte que quand ça vous arrange.
P.O.M.
Citation (auteilvert @ 10/02/2016 13:23) *
Je suis peut être neuneu (quoi que de ta part je prend ça comme un compliment), mais apparemment tu ne sais pas lire une phrase en entier. Tu résume la jeunesse à une période de 2 ans, je te met la définition histoire que tu te cultive un peu (https://fr.wikipedia.org/wiki/Jeunesse).
Bref soit tu connais pas la définition, soit ta métaphore est totalement bidon.

C'est vrai que la concurrence n'est pas impressionnante, mais ça ce n'est pas de sa faute, puis si la victoire n'est pas le but dans le foot, faudra m'expliquer c'est quoi ? Faire une carrière à la Kerlon ? Développer le beau jeu à la Lorientaise ?

Apparemment tu étais aussi une détracteur de Carlo, serais tu comme ces gens qui critique tout et tout le monde sans avoir de proposition ???

Je suis ni pour ni contre Blanc, mais au lieu de dire je voudrais mieux, dites qui vous voulez qu'on ai un vrai débat.

Je te répond, mais ne t'inquiète pas tu ne représente pas beaucoup d’intérêt pour moi non plus. J'en ai juste ras le bol qu'on passe notre temps à discuter de son passé, son look, etc.

J'aimerais juste que ceux qui ont envie d'avoir un vrai débat sur ces qualités d'entraineur ne soit pas emmerdés par des gens qui n'ont rein d’autre à dire que oui ouin mais il est marseillais, ouin ouin mais il est pas beau, ouin ouin mais il a pas la classes, et que ces gens qui sont dans leur droit de discuter de ce qu'ils veulent se retrouve juste sur un autre topic si ils veulent décharger leur haine.

Les 3/4 des critiques allant à l'encontre de Blanc, c'est justement sur ses qualités d'entraineur avant tout, faut arrêter de chouiner à chaque fois qu'on touche à lui sous pretexte qu'il gagne les matchs face à une faible adversité.
Edit : bon résumé (même si grossier sur certains points) de Touriste
Ozzy Ryss
Citation (elcuervo @ 10/02/2016 12:37) *
laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif
La vraie bonne blague du jour.


Pourtant ce n'en est pas une, j'ai plusieurs fois affirmé ici que ça me ferait chier qu'il prolonge parce que j'estime qu'il a déjà eu un cycle correct et que moi aussi je commence à en avoir marre de sa tronche et de ses conférences à couteaux tirés. Un peu de nouveauté ne ferait pas de mal. J'aurais rêvé de Pep mais il était inaccessible (même si j'y ai cru et que j'y crois encore pour dans 3 ans si il ne se fait pas virer avant) .

Après rationnellement, si les qataris le virent, c'est pour installer un mec qui a des références en C1 et pas un autre entraineur prometteur du type Pochettino (que je kifferais), De Boer ou Gallardo. Or, Pep c'est impossible, Carlo est déjà engagé (et pas forcément chaud pour revenir dans l'immédiat), Mou et Benitez sortent de deux échecs (surtout Mou) et de toute façon le premier semble se diriger vers MU.
nestor.burma
Citation (romano @ 10/02/2016 14:03) *
C'est pas mal 1/6 pts face a le seule grosse équipe rencontrée cette saison, cesse ta malhonnêteté.

Mais à quoi ça sert de ramener l'opposition avec le Réal à un 1/6?

L'année dernière contre le Barcça on fait 3/6 et pourtant on doit remonter deux ou trois buts pour être premier de la poule, bref on fini à des années lumière de l'objectif de finir devant eux. Cette année on doit en mettre un de plus au retour, on reste plus ou moins au contact jusqu'à la dernière minute. On a échoué, mais on a échoué de peu. Cette façon de présenter les choses me paraît davantage correspondre à l'objectif (finir premier) que de résumer à un "on fait 1/6".
sukercop
Citation (Houdini @ 10/02/2016 14:06) *
Ouai, les faits c'est chiant.


Ah parce que c'est le factuel qui est important maintenant?
Ok, c'est insuffisant contre le Real, je pense que tout le monde sera d'accord.
Et sur le reste?
ramutcho
Citation (Touriste @ 10/02/2016 14:05) *
Voilà, c'est le moment où ça ne sert plus à rien de discuter. wink.gif


Vu le niveau de parti-pris du topic, ça fait déjà un bon moment que beaucoup ont choisi de les laisser entres eux...
Houdini
Citation (Touriste @ 10/02/2016 14:12) *
C'est plutôt la mauvaise foi qui est chiante.
Les résultats ne comptent que quand ça vous arrange.
Le contenu ne compte que quand ça vous arrange.

Le contenu pour les compétitions nationales, les résultats pour la C1.
Et preuve de ma bonne foi, l'an dernier vu les blessures en 1/4 je me serais contenté du contenu mais je trouve qu'on a été encore plus ridicule de ce point de vue.
Tu ne verras aucune critique ou aucun message douteux de ma part sur la qualif face à Chelsea l'an passé. cosmoschtroumpf.gif


Citation (sukercop @ 10/02/2016 14:15) *
Ah parce que c'est le factuel qui est important maintenant?
Ok, c'est insuffisant contre le Real, je pense que tout le monde sera d'accord.
Et sur le reste?

Très fier de notre domination sur Angers et Caen.
Tourista-chan
@Blablatruc : t'as rien compris à mon post. wink.gif
Je résumais les critiques tout en les modérant avec mon point de vue (et celui de quelques autres défenseur de Blanc).

Citation (nestor.burma @ 10/02/2016 14:11) *
knahos.gif
Bon résumé des échanges ici il me semble merci. Si je peux me permettre il manque une partie sur la différence de perception des résultats, ce qui n'est pas neutre. car je veux bien que la critique de l'apport de Blanc ne peut pas se réusmer aux résultats, mais c'est quand même la fin de la compétition sportive. Et comme je trouve que la fin et le smoyens sont aussi liés que ne le sont la fleure et la graine, c'est important d'en parler.


Yep.
C'est un résumé grossier, chaque point mérite des pages de débat (enfin, pour ceux qui en ont vraiment envie...).
Je voulais en remettre une couche sur le statut de Blanc, les conditions dans lesquelles il est arrivé et évolué mais visiblement ça n'intéresse personne. Pourtant ça me semble incontournable pour comprendre sa manière de faire.
voolool
Citation (sukercop @ 10/02/2016 14:15) *
Ah parce que c'est le factuel qui est important maintenant?
Ok, c'est insuffisant contre le Real, je pense que tout le monde sera d'accord.
Et sur le reste?

C'est quoi le reste exactement?
nestor.burma
Citation (Touriste @ 10/02/2016 14:17) *
@Blablatruc : t'as rien compris à mon post. wink.gif
Je résumais les critiques tout en les modérant avec mon point de vue (et celui de quelques autres défenseur de Blanc).



Yep.
C'est un résumé grossier, chaque point mérite des pages de débat (enfin, pour ceux qui en ont vraiment envie...).
Je voulais en remettre une couche sur le statut de Blanc, les conditions dans lesquelles il est arrivé et évolué mais visiblement ça n'intéresse personne. Pourtant ça me semble incontournable pour comprendre sa manière de faire.

Si si moi ça m'intéresse wink.gif

sukercop
Citation (Houdini @ 10/02/2016 14:17) *
Très fier de notre domination sur Angers et Caen.


laugh.gif
P.O.M.
Citation (nestor.burma @ 10/02/2016 14:15) *
Mais à quoi ça sert de ramener l'opposition avec le Réal à un 1/6?

L'année dernière contre le Barcça on fait 3/6 et pourtant on doit remonter deux ou trois buts pour être premier de la poule, bref on fini à des années lumière de l'objectif de finir devant eux. Cette année on doit en mettre un de plus au retour, on reste plus ou moins au contact jusqu'à la dernière minute. On a échoué, mais on a échoué de peu. Cette façon de présenter les choses me paraît davantage correspondre à l'objectif (finir premier) que de résumer à un "on fait 1/6".

Pour moi on fait 3/12 face au barca l'an passé avec très peu de contenu.
auteilvert
QUOTE (Touriste @ 10/02/2016 13:52) *
Je te rassure, les haters (désolé, j'aime pas ce terme mais il est parlant ph34r.gif) critiquent régulièrement Blanc de manière raisonnée et justifiée. Faut faire parfois un peu le tri, mais ils ont aussi apporté une matière intéressante.

En gros :

Tactique : nul, au mieux médiocre. De toute manière, c'est Gasset. En vrac : un seul plan de jeu, pas de tactique alternative, pas de changement tactique en cours de match pour s'adapter, pas d'expérimentation, pas les bons joueurs aux bons postes.
Sur ce plan-là, il est évident que Blanc n'est pas un foudre de guerre. Le discours est un peu trop stéréotypé à mon avis car depuis un an, on voit régulièrement des dispositifs différents (442 losange, milieu à 3 pointe haute).

Management : aucune autorité, il larbinne pour les cadres de l'équipe.
C'est juste un style de management qui ne plait pas mais qui à mon avis se justifie et peut très bien marcher. S'appuyer sur des joueurs comme Silva, Motta et Zlatan, ça me paraît pas déconnant.
Visiblement le groupe vit plutôt bien et, cette année, je trouve qu'on sent une réelle émulation collective malgré un turn-over important et qui se traduit en excellents résultats.

Turn-over : nul. Ne sait pas cibler les priorités (bon, personne n'est ok là-dessus mais Blanc a tort quand même ph34r.gif ). Blanc est responsable des épidémies de blessures et a même foutu son doigt dans l'oeil de Pastore. Mauvaise gestion des retours de compétition (blessures de Silva et Pastore).
Là-dessus, y a clairement des défaillances même si le très sérieux site CulturePSG a démontré que le PSG n'avait pas été plus touché en moyenne par les blessures que les tops teams.
Concernant le turn-over, s'il était inexistant en effet la première année, j'ai l'impression que ça fait des mois qu'on a pas eu deux fois de suite la même compo en matchs.
Cette saison, je le trouve satisfaisant et cohérent.

Recrutement : nul. Cabaye et Stambouli c'est de la merde.
C'est pas faux ph34r.gif
En revanche, nos amis sont allés jusqu'à parler de Cabaye comme "le chouchou de Blanc destiné à prendre la place de Verratti" ce qui est un mensonge lamentable. Cabaye n'a bénéficié d'aucun traitement de faveur (si ce n'est de venir ici).

Titulaires : toujours les mêmes, pas de concurrence et des mauvais choix. Le cas Pastore cristallise les critiques (et la haine vue l'aveuglement fanatique des fans du dresseur de dauphins).
On notera que les joueurs critiqués ont tous fini par sortir du 11 : Lavezzi, VdW, Sirigu, Cavani.
Reste le cas Matuidi.

Jeunes : nul, n'en a rien à foutre.
On notera quand même que cette saison le temps de jeu cumulé des jeunes a augmenté (enfin je crois).
Je pense en effet que Blanc ne s'en préoccupe pas, d'une part parce qu'il n'en a pas vraiment besoin et d'autre part parce que ça ne semble pas être inscrit sur sa feuille de route (hormis le cas Rabiot).


Je pense avoir fait le tour. unsure.gif

Perso, je trouve qu'on oublie un facteur important : Nasser. Visiblement il est très proche des joueurs (j'ai même lu confident) et son influence me semble loin d'être négligeable et pas forcément confortable pour Blanc. Un président qui a réussi à imposer à Carlo un Beckham en démabulateur en quart de C1, ça doit pas être évident à gérer. D'ailleurs Carlo, qui n'est pas le plus rebelle des entraineurs, n'a pas supporté.
Là comme ça, j'ai l'impression que Blanc réussit doucement à remettre le président à sa place... mais rien de moins sûr.


CA fait plaisir de pouvoir discuter un peu normalement.

C'est vrai que d'un point de vu tactique on a l'impression qu'avec lui il n'y a que le 433 ou le 4321 du moment qui ont l'air de marché. Ca me parait aussi assez pénalisant quand les gros matchs vont arriver, surtout avec l'effectif qu'on a. Ca serait bien qu'il arrive à trouver un moyen de jouer en contre attaque en utilisant au mieux des joueurs comme Lucas et Cavani qui dans ce système peuvent apporter beaucoup. Mais quand on a vu ce que ca a donné quand il a tenté ca face à Chelsea chez eux il y a 2 ans, ca donne pas très envie de recommencer.

Le Management, je n'ai pas grand chose à lui reprocher (à part peut être ces derniers temps, où je n'arrive pas à trouvé le positif dans ses sorties médiatique envers Cavani).

Pour le Turn-Over, qui est bien mieux cette année, je le trouve pas très intelligent. Il passe son temps à mettre des équipe bis, j'aimerais bien un turn-over moins radicale (cad, plus par des petites retouches mais un peu tout le temps). J'aurai aimé voir un Kurzawa plus souvent avec une équipe moins remanié et contre des effectif plus solide, j'aurai aussi aimé qu'il fasse un peu plus tourner Matuidi avec Rabiot même si la blessure de Marco l'a un peu empêché, J'aurai aimé qu'il sorte Cavani de l'équipe plus tôt et aussi qu'il fasse un peu plus tourné Motta avec David Luiz pour dégager un peu de place pour Marquinhos, qui même si il est moins bon cette année, nous a montré l'an dernier qu'il méritait plus de temps de jeu.

Pour le recrutement, ce n'est pas lui, mais j'ai bien aimé le remplacement de Cabaye par Stambouli qui est bien plus intéressant d'un point de vue générale. Mais il aurait vraiment du appuyer pour avoir un vrai bon milieu, même si ca aurait pénalusé Rabiot.

Titulaire : C'est quoi le problème avec Pastore, j'ai plutôt l'impression qu'il l'avais bien remis en place l'année dernière, cette année il enchaine blessure sur blessure, il y en a qui se plaignent car il est blessé ? Mais depuis son arrivée chez nous il fait ca : 1 bonne année / 1 année de blessure.

Pour les jeunes, je trouve ça dommage qu'on ait pas un peu plus vu un Nkunku, voir un Augustin sur des fin de match plié. La ou il a vraiment été à chier c'est sur cas Coman, j'ai vraiment peur qu'on se morde les doigts de l'avoir perdu.
Ozzy Ryss
Les principaux reproches que je ferais à Blanc sont clairement l'élimination piteuse contre Chelsea il y a deux ans et la gestion du cas Coman (et pour le second il y a eu une faillite générale de la direction sportive).
auteilvert
QUOTE (nestor.burma @ 10/02/2016 14:15) *
Mais à quoi ça sert de ramener l'opposition avec le Réal à un 1/6?

L'année dernière contre le Barcça on fait 3/6 et pourtant on doit remonter deux ou trois buts pour être premier de la poule, bref on fini à des années lumière de l'objectif de finir devant eux. Cette année on doit en mettre un de plus au retour, on reste plus ou moins au contact jusqu'à la dernière minute. On a échoué, mais on a échoué de peu. Cette façon de présenter les choses me paraît davantage correspondre à l'objectif (finir premier) que de résumer à un "on fait 1/6".


Surtout que le 1/6 est plus imputable à Trapp qu'à Blanc.
sukercop
Citation (voolool @ 10/02/2016 14:18) *
C'est quoi le reste exactement?


Difficile de répondre.


auteilvert
QUOTE (nestor.burma @ 10/02/2016 14:19) *
Si si moi ça m'intéresse wink.gif


+1
Tourista-chan
Citation (Houdini @ 10/02/2016 14:17) *
Le contenu pour les compétitions nationales, les résultats pour la C1.


Dans ce cas là, contente-toi d'un 1/6 comme Romano et n'évoque pas le contenu du match aller.
Ou bien t'évoque le contenu du match retour wink.gif

Citation (nestor.burma @ 10/02/2016 14:19) *
Si si moi ça m'intéresse wink.gif


Bah juste le fait que Blanc était un coach par défaut, qui n'avait pas vocation à s'inscrire dans la durée et qui arrive avec un crédit proche de zéro auprès de la direction et des joueurs. Il avait une pression énorme.
On connaît notre PSG et la durée de vie de ses entraîneurs. Ce qu'a réussi Blanc est un véritable tour de force (en terme de gestion de sa carrière personnelle, ce dont nous, nous n'avons rien à foutre ph34r.gif ).
Cela explique aussi certaines critiques : privilégier les résultats à court terme, confiance aux cadres et à une équipe type, peu de turn-over, pas d'attention aux jeunes, mettre le paquet sur une seule tactique.
Blanc avait besoin de préserver sa place et en même temps de séduire à la fois Nasser et ses cadres.

Selon moi, les quelques progrès de Blanc sont proportionnels à l'évolution de son statut.
Houdini
Citation (Touriste @ 10/02/2016 14:42) *
Dans ce cas là, contente-toi d'un 1/6 comme Romano et n'évoque pas le contenu du match aller.

C'est vrai qu'il y a de quoi pavoiser avec le résultat du match aller.
Tourista-chan
Citation (Houdini @ 10/02/2016 14:45) *
C'est vrai qu'il y a de quoi pavoiser avec le résultat du match aller.


jeanlucpicard.gif
auteilvert
QUOTE (Touriste @ 10/02/2016 14:42) *
Dans ce cas là, contente-toi d'un 1/6 comme Romano et n'évoque pas le contenu du match aller.
Ou bien t'évoque le contenu du match retour wink.gif



Bah juste le fait que Blanc était un coach par défaut, qui n'avait pas vocation à s'inscrire dans la durée et qui arrive avec un crédit proche de zéro auprès de la direction et des joueurs. Il avait une pression énorme.
On connaît notre PSG et la durée de vie de ses entraîneurs. Ce qu'a réussi Blanc est un véritable tour de force (en terme de gestion de sa carrière personnelle, ce dont nous, nous n'avons rien à foutre ph34r.gif ).
Cela explique aussi certaines critiques : privilégier les résultats à court terme, confiance aux cadres et à une équipe type, peu de turn-over, pas d'attention aux jeunes, mettre le paquet sur une seule tactique.
Blanc avait besoin de préserver sa place et en même temps de séduire à la fois Nasser et ses cadres.

Selon moi, les quelques progrès de Blanc sont proportionnels à l'évolution de son statut.


Ce qui est intéressant avec Blanc, c'est que le club grandit en même temps que lui.
J'ai l'impression que petit à petit, il gomme certain défaut, et le club aussi.

Le vrai problème, c'est qu'il n'est pas à un niveau supérieur au club, mais en même temps je trouve ca intéressant et c'est pour ca que sa prolongation même si elle ne me ravi pas, ne m'inquiète pas. Puis l'avantage comparé à un Guadiola, c'est que vu le peu de proposition qu'il a, il va pas nous claquer dans les pattes. Bref, perso, je suis pour le garder, sauf si on a un vrai projet dérrière.

Si par exemple, on prenait un Conte ou Guardiola en leur laissant du temps, je trouverai ca bien mieux, mais quand on voit comment ca c'est passé avec Carlo, ca ne fait pas rêver. Et je pense que si un de ces deux venait chez nous et qu'il n'avait pas de résultat direct, il serait tout de suite mis sur la selette par les dirigeants.
P.O.M.
Citation (auteilvert @ 10/02/2016 14:31) *
Surtout que le 1/6 est plus imputable à Trapp qu'à Blanc.

Merci pour cette subtile affirmation à charge contre Trapp. C'est de la responsabilité de Trapp de ne pas avoir trouvé les ressorts psychologiques et tactiques pour inverser la tendance ? Enfin bref, si tu veux parler de la confrontation face au Real, elle est, selon moi, très mal maîtrisée dans son ensemble. Je m'explique, même si la première période fut de haut vol d'un point de vue du spectacle, on a beaucoup trop puisé dans notre énergie physique pour avoir la capacité de multiplier les temps forts dans l'objectif de revenir dans la partie en seconde période. Si tu attaques le match de la sorte, il faut être convaincu par la capacité de ton équipe à concrétiser ses occasions (et notre passé récent tendait à nous rendre sceptique sur ce point la), face à un tel adversaire, généralement il vaut mieux être plus gestionnaire en début de match (ratio temps forts/temps faible) pour pouvoir continuer à posséder les ficelles nécessaires dans le but de faire basculer le match pour un dénouement heureux. Symboliquement le 1/6 reflète plutôt bien le contenu de nos 2 matchs (frileux à l'aller, mauvaise gestion au retour).
Charly Gaul
La vrai question c'est en cas de qualification contre Chelsea au tour suivant, son statut sera indiscutable quoi qu'il arrive ensuite ou pas ?

Pour moi tout est lié au parcours en LDC.
Tourista-chan
Citation (P.O.M. @ 10/02/2016 15:13) *
Merci pour cette subtile affirmation à charge contre Trapp. C'est de la responsabilité de Trapp de ne pas avoir trouvé les ressorts psychologiques et tactiques pour inverser la tendance ? Enfin bref, si tu veux parler de la confrontation face au Real, elle est, selon moi, très mal maîtrisée dans son ensemble. Je m'explique, même si la première période fut de haut vol d'un point de vue du spectacle, on a beaucoup trop puisé dans notre énergie physique pour avoir la capacité de multiplier les temps forts dans l'objectif de revenir dans la partie en seconde période. Si tu attaques le match de la sorte, il faut être convaincu par la capacité de ton équipe à concrétiser ses occasions (et notre passé récent tendait à nous rendre sceptique sur ce point la), face à un tel adversaire, généralement il vaut mieux être plus gestionnaire en début de match (ratio temps forts/temps faible) pour pouvoir continuer à posséder les ficelles nécessaires dans le but de faire basculer le match pour un dénouement heureux. Symboliquement le 1/6 reflète plutôt bien le contenu de nos 2 matchs (frileux à l'aller, mauvaise gestion au retour).


J'ai pas du tout trouver l'équipe à la peine physiquement en seconde mi-temps. Elle était un peu plus équilibrée (et encore) mais ça tenait plutôt au fait que le Real s'est un peu sorti les doigts du cul pour préserver le score.
Et puis aborder un match "bon on va être prudent, de toute manière nos attaquants sont incapables d'en mettre une au fond", ça me laisse perplexe.
Bref, pas du tout d'accord sur ton analyse.

Pour le match aller, on a été en mode gestionnaire mais pour le coup de manière trop timide. Après, je pense que le 0-0 convenait à tout le monde (ce qui est petite couille de notre part).
auteilvert
QUOTE (P.O.M. @ 10/02/2016 15:13) *
Merci pour cette subtile affirmation à charge contre Trapp. C'est de la responsabilité de Trapp de ne pas avoir trouvé les ressorts psychologiques et tactiques pour inverser la tendance ? Enfin bref, si tu veux parler de la confrontation face au Real, elle est, selon moi, très mal maîtrisée dans son ensemble. Je m'explique, même si la première période fut de haut vol d'un point de vue du spectacle, on a beaucoup trop puisé dans notre énergie physique pour avoir la capacité de multiplier les temps forts dans l'objectif de revenir dans la partie en seconde période. Si tu attaques le match de la sorte, il faut être convaincu par la capacité de ton équipe à concrétiser ses occasions (et notre passé récent tendait à nous rendre sceptique sur ce point la), face à un tel adversaire, généralement il vaut mieux être plus gestionnaire en début de match (ratio temps forts/temps faible) pour pouvoir continuer à posséder les ficelles nécessaires dans le but de faire basculer le match pour un dénouement heureux. Symboliquement le 1/6 reflète plutôt bien le contenu de nos 2 matchs (frileux à l'aller, mauvaise gestion au retour).


La mauvaise gestion du retour est compliqué à juger, je pense que sans ce but, le match est complètement différent. Le Real a pu se contenter de défendre et on aime pas affronter ce genre d'équipe et quand c'est l'une des meilleur du monde en face, et que Cavani nous fait un match aussi pourri c'est encore plus compliqué de ramener quelque chose.

Sur un match aller-retour, ça n'aurait pas été pareil car le Real aurait eu peur d'un but qui les amenaient en prolongations chez eux avec le but à l'extérieur.

Autant je suis d'accord pour mettre une part de la responsabilité sur Blanc à l'aller car son coaching fut vraiment pourri, autant au retour, si Trapp ne fait pas sa merde et que Cavani nous sort un match convenable, je pense vraiment qu'on avait les moyens de gagner ce match sans avoir l'impression de faire un hold-up. La reaction des madrilènes en est d'ailleurs pour moi la preuve.

De plus sur ce match, on a pu remarqué que l'intensité qu'on met en L1 nous a désavantagé, et j'ai bien peur que cela se reproduise. Et je n'imputerai pas cette responsabilité à Blanc mais plutôt au joueur.

On passe notre temps à gérer les matchs en L1 et quand on arrive en C1, ben forcément on est plus habitué à livrer 90min de haute volée, ce qui est plus que nécessaire quand on a des ambitions en C1, et vu le discours de Blanc je pense que c'est plus imputable aux joueurs qu'au coach.

Après, est ce que c'est le discours du coach qui passe pas ou est ce que les joueurs en ont tellement rien à foutre d'etre premier devant Angers et Caen...
Loveris
Citation (-Tosca @ 10/02/2016 15:26) *
La vrai question c'est en cas de qualification contre Chelsea au tour suivant, son statut sera indiscutable quoi qu'il arrive ensuite ou pas ?

Pour moi tout est lié au parcours en LDC.


La saison dernière, on s'est qualifié contre Chelsea, si on fait la même chose cette saison, cela n'implique pas encore, au niveau des résultats bruts, une progression. Tout dépendra alors des quart (donc aussi beaucoup du tirage, prendre le Barca ou le Bayern en quart, ou alors le vainqueur de Benfica-Zenith, ou encore Wolfburg-Gent, ce n'est quand même pas pareil).

Je pense que pour le Qatar :
élimination contre Chelsea = régression.
qualification contre Chelsea = au pire stagnation, au mieux, à voir ce qui se passe en quart.
auteilvert
QUOTE (-Tosca @ 10/02/2016 15:26) *
La vrai question c'est en cas de qualification contre Chelsea au tour suivant, son statut sera indiscutable quoi qu'il arrive ensuite ou pas ?

Pour moi tout est lié au parcours en LDC.


Tout dépend de comment on se qualifie.

Puis avec nos dirigeants, j'ai l'impression que même une victoire en C1 ne rendrait aucun entraineur incontestable plus de 2 ans.
Ozzy Ryss
Citation (P.O.M. @ 10/02/2016 15:13) *
Merci pour cette subtile affirmation à charge contre Trapp. C'est de la responsabilité de Trapp de ne pas avoir trouvé les ressorts psychologiques et tactiques pour inverser la tendance ? Enfin bref, si tu veux parler de la confrontation face au Real, elle est, selon moi, très mal maîtrisée dans son ensemble. Je m'explique, même si la première période fut de haut vol d'un point de vue du spectacle, on a beaucoup trop puisé dans notre énergie physique pour avoir la capacité de multiplier les temps forts dans l'objectif de revenir dans la partie en seconde période. Si tu attaques le match de la sorte, il faut être convaincu par la capacité de ton équipe à concrétiser ses occasions (et notre passé récent tendait à nous rendre sceptique sur ce point la), face à un tel adversaire, généralement il vaut mieux être plus gestionnaire en début de match (ratio temps forts/temps faible) pour pouvoir continuer à posséder les ficelles nécessaires dans le but de faire basculer le match pour un dénouement heureux. Symboliquement le 1/6 reflète plutôt bien le contenu de nos 2 matchs (frileux à l'aller, mauvaise gestion au retour).


C'est assez courant pour notre équipe de mettre la gomme en 1ère période, cf. Benfica par ex, pour gérer la deuxième ensuite, et éventuellement mettre un autre coup de semonce à un adversaire fatigué qui aura couru après la balle pendant toute la première MT.

Contre le Real ça se joue à un coup du sort avec la boulette de Trapp (qui a dû nous couper les pattes parce que revenir au vestiaire à 0-1 quand tu as dominé de la sorte...). En deuxième le Real a bien resserré les lignes et défendu son avantage : Benitez sait y faire question organisation/replacement des joueurs.
elcuervo
Citation (auteilvert @ 10/02/2016 16:36) *
Tout dépend de comment on se qualifie.

Puis avec nos dirigeants, j'ai l'impression que même une victoire en C1 ne rendrait aucun entraineur incontestable plus de 2 ans.


Tu exageres. Un entraineur qui nous ramene la LDC, je pense qu'il a la paix pour une bonne demi-douzaine d'annees. Quant a Chelsea et la LDC en general, seul le resultat comptera. Et qu'on aie un peu de bol en 1/4 et eventuellement 1/2.
nestor.burma
Citation (Touriste @ 10/02/2016 14:42) *
Dans ce cas là, contente-toi d'un 1/6 comme Romano et n'évoque pas le contenu du match aller.
Ou bien t'évoque le contenu du match retour wink.gif



Bah juste le fait que Blanc était un coach par défaut, qui n'avait pas vocation à s'inscrire dans la durée et qui arrive avec un crédit proche de zéro auprès de la direction et des joueurs. Il avait une pression énorme.
On connaît notre PSG et la durée de vie de ses entraîneurs. Ce qu'a réussi Blanc est un véritable tour de force (en terme de gestion de sa carrière personnelle, ce dont nous, nous n'avons rien à foutre ph34r.gif ).
Cela explique aussi certaines critiques : privilégier les résultats à court terme, confiance aux cadres et à une équipe type, peu de turn-over, pas d'attention aux jeunes, mettre le paquet sur une seule tactique.
Blanc avait besoin de préserver sa place et en même temps de séduire à la fois Nasser et ses cadres.

Selon moi, les quelques progrès de Blanc sont proportionnels à l'évolution de son statut.



Citation (auteilvert @ 10/02/2016 14:54) *
Ce qui est intéressant avec Blanc, c'est que le club grandit en même temps que lui.
J'ai l'impression que petit à petit, il gomme certain défaut, et le club aussi.

Le vrai problème, c'est qu'il n'est pas à un niveau supérieur au club, mais en même temps je trouve ca intéressant et c'est pour ca que sa prolongation même si elle ne me ravi pas, ne m'inquiète pas. Puis l'avantage comparé à un Guadiola, c'est que vu le peu de proposition qu'il a, il va pas nous claquer dans les pattes. Bref, perso, je suis pour le garder, sauf si on a un vrai projet dérrière.

Si par exemple, on prenait un Conte ou Guardiola en leur laissant du temps, je trouverai ca bien mieux, mais quand on voit comment ca c'est passé avec Carlo, ca ne fait pas rêver. Et je pense que si un de ces deux venait chez nous et qu'il n'avait pas de résultat direct, il serait tout de suite mis sur la selette par les dirigeants.


Plutôt d'accord avec vous après j'ai jamais été fan de l'excuse selon laquelle Laurent Blanc est un choix par défaut. Tous les entraîneurs de clubs pro sont sur un siège plus ou moins éjectables et tous doivent avant tout donner des résultats très rapidement. Après c'est aussi l'intérêt d'avoir une direction sportive entre le président et l'entraineur que de garantir la continuité du club malgré les aléas des résultats.

bref quel que soit le coach pris il est plus ou moins sur la selette, le président prendra plus de temps avant de virer un grand entraîneur, mais il le fera quand même au bout d'un moment.

En revanche je pense que Blanc a souffert à son arrivée du rapport de force par rapport aux cadres, dans le sens où ta volonté de grandir très vite a obligé le club à prendre des joueurs très reconnus, plus grands que le club, que le président ou que l'entraîneur Blanc venu par défaut. Là oui dans le cadre de ce rapport de force, Blanc a certainement souffert.

Mais je suis d'accord avec auteilvert, le club et Blanc sont en train de grandir et je trouve ça bien qu'ils grandissent ensemble ('jjaoute verratti et aurier wub.gif), maintenant on a plus besoin de Léo ou de Carlo pour faire venir di maria ou david luiz par exemple. On arrive bientôt à une vitesse de croisière plus ou moins équilibrée suite à une phase de croissance exponentielle. Même la politique sportive du club finalement, je la trouve relativement cohérente alors qu'elle ne semble reposer que sur Nasser, Blanc, Blanc et Létang (et Raiola ph34r.gif ). A part le cas Coman, pour le reste les besoins sont bien identifiés, les arrivées et départ sont à mon goût. Je crains un peu l'immobilisme face au viellissement de Maxwell, de Motta et d'Ibra.

Bref, Léo et Carlo ont fait un gros boulot que Blanc n'aurai certainement jamais réussi à accomplir, mais il s'avère qu'en ce momnet je pense que Blanc est une bonne personne, au bon endroit et au bon moment même si les conditions de son arrivée n'étaient pas favorables. Maintenant comme dab, tout ça c'est bien beau mais si on se fait plier en 1/8ème contre chelsea (à part si chelsea joue vraiment bien ce dont je doute); Blanc aura planté son objectif principal et les logiques de gestion des clubs du foot voudrai qu'il soit viré.
P.O.M.
Citation (Touriste @ 10/02/2016 15:31) *
J'ai pas du tout trouver l'équipe à la peine physiquement en seconde mi-temps. Elle était un peu plus équilibrée (et encore) mais ça tenait plutôt au fait que le Real s'est un peu sorti les doigts du cul pour préserver le score.
Et puis aborder un match "bon on va être prudent, de toute manière nos attaquants sont incapables d'en mettre une au fond", ça me laisse perplexe.
Bref, pas du tout d'accord sur ton analyse.

Pour le match aller, on a été en mode gestionnaire mais pour le coup de manière trop timide. Après, je pense que le 0-0 convenait à tout le monde (ce qui est petite couille de notre part).

Cette caricature, le roi de la mauvaise foi neokill@h.gif
Je n'affirme pas qu'il fallait être prudent, je parle d'une meilleure gestion de match, on a appuyé sur l'accelerateur quasiment pendant 45 minutes, lors de la seconde période, on avait beaucoup plus de mal à créer des décalages (Benitez y est pour qqchose) mais vu la qualité technique de notre équipe, lorsqu'on est mené, on se doit de créer beaucoup plus de situations dangereuses. Il n'en fut rien, toutes les grosses équipes sont capables de siéger avec une ligne defensive très haute pendant des périodes de temps déterminés, on a pas réussi à faire cela car on ça bougeait beaucoup moins car il y avait moins de jus et de justesse, ce n'est pas un hasard.
Par mimétisme, on a procédé comme les 'grosses' équipes françaises lorsqu'elles nous affrontent, de l'intensité physique d'entree de match mais une très mauvaise gestion sur 90 minutes et on s'etonne que ça finisse par perdre soit-disant contre le cours du jeu. Le football n'est pas une science exacte mais les grosses équipes se doivent de gérer un maximum de paramètres pour laisser le moins d'influence aux faits de jeu, hors bon nombres de ces paramètres n'ont pas été maîtrises à mon sens.
Tu ne verras jamais une belle écurie européenne aussi inoffensive que nous (lors de la seconde periode) dans un match européen ou ils sont menés au score.
auteilvert
QUOTE (elcuervo @ 10/02/2016 15:44) *
Tu exageres. Un entraineur qui nous ramene la LDC, je pense qu'il a la paix pour une bonne demi-douzaine d'annees. Quant a Chelsea et la LDC en general, seul le resultat comptera. Et qu'on aie un peu de bol en 1/4 et eventuellement 1/2.


Quand on voit ce qu'il s'est passé avec Mourinho cette année à Chelsea ou à Madrid avec Carlo, j'ai de très très gros doutes la dessus.

Tourista-chan
Citation (P.O.M. @ 10/02/2016 15:51) *
Cette caricature, le roi de la mauvaise foi neokill@h.gif


Je m'insurge, c'est totalement faux. julm3.png

Citation
Je n'affirme pas qu'il fallait être prudent, je parle d'une meilleure gestion de match, on a appuyé sur l'accelerateur quasiment pendant 45 minutes, lors de la seconde période, on avait beaucoup plus de mal à créer des décalages (Benitez y est pour qqchose) mais vu la qualité technique de notre équipe, lorsqu'on est mené, on se doit de créer beaucoup plus de situations dangereuses. Il n'en fut rien, toutes les grosses équipes sont capables de siéger avec une ligne defensive très haute pendant des périodes de temps déterminés, on a pas réussi à faire cela car on ça bougeait beaucoup moins car il y avait moins de jus et de justesse, ce n'est pas un hasard.
Par mimétisme, on a procédé comme les 'grosses' équipes françaises lorsqu'elles nous affrontent, de l'intensité physique d'entree de match mais une très mauvaise gestion sur 90 minutes et on s'etonne que ça finisse par perdre soit-disant contre le cours du jeu. Le football n'est pas une science exacte mais les grosses équipes se doivent de gérer un maximum de paramètres pour laisser le moins d'influence aux faits de jeu, hors bon nombres de ces paramètres n'ont pas été maîtrises à mon sens.
Tu ne verras jamais une belle écurie européenne aussi inoffensive que nous (lors de la seconde periode) dans un match européen ou ils sont menés au score.


Y a plusieurs occasions en seconde période, dont deux poteaux.
J'ai vu deux fois le match et j'ai pas du tout eu ce sentiment. La première période ne me paraît pas avoir été jouée un surrégime, juste très bien maîtrisée face à un adversaire à la ramasse dans l'intensité.
P.O.M.
Citation (Touriste @ 10/02/2016 16:04) *
Je m'insurge, c'est totalement faux. julm3.png



Y a plusieurs occasions en seconde période, dont deux poteaux.
J'ai vu deux fois le match et j'ai pas du tout eu ce sentiment. La première période ne me paraît pas avoir été jouée un surrégime, juste très bien maîtrisée face à un adversaire à la ramasse dans l'intensité.

J'au vu 15 fois la seconde période, 15 fois je n'ai pas vu le niveau d'une vraie equipe européenne courant après le score. La gueule de poteaux c'est un centre tir et un coup-franc c'est ça ?
ILAG
Citation (auteilvert @ 10/02/2016 15:54) *
Quand on voit ce qu'il s'est passé avec Mourinho cette année à Chelsea ou à Madrid avec Carlo, j'ai de très très gros doutes la dessus.


Pérez se traine bon nombre de casseroles au cul c'est loin d'être un exemple. Tu lui enlève le budget illimité de Madrid entre les mains il te fait couler n'importe quel club, j'aimerai tellement qu'il prenne les rennes des rats pour les faire tomber définitivement kratos77.gif
Tourista-chan
Citation (P.O.M. @ 10/02/2016 16:11) *
J'au vu 15 fois la seconde période, 15 fois je n'ai pas vu le niveau d'une vraie equipe européenne courant après le score. La gueule de poteaux c'est un centre tir et un coup-franc c'est ça ?


L'enchainement controle de la poitrine-volée de Rabiot (qui n'a rien d'un centre tir) et un corner direct de DiMaria.
Ozzy Ryss
Citation (Touriste @ 10/02/2016 16:04) *
Y a plusieurs occasions en seconde période, dont deux poteaux.
J'ai vu deux fois le match et j'ai pas du tout eu ce sentiment. La première période ne me paraît pas avoir été jouée un surrégime, juste très bien maîtrisée face à un adversaire à la ramasse dans l'intensité.


Pour le coup je suis plutôt d'accord avec POM, en 2ème on a subi le contre-coup physique de notre grosse première période, et il faut dire que le Real a très bien défendu.

Après est-ce que c'était une erreur de gérer ainsi, je ne sais pas. On a eu pas mal d'occases en 1ère et si on en avait collé un au lieu d'en encaisser un (ce qui aurait été logique), la suite aurait été bien différente. Au lieu de ça, le Real s'est retrouvé dans un fauteuil pour gérer sans avoir pratiquement rien démontré et en ayant pris un sale bouillon.
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