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Version complète : LE VIRUS VENU DE CHINE mais on peut pas tout à fait dire que c'est de leur faute et on les apprécie beaucoup
Forum de Culture PSG > Les forums du Bas : Parce que la communauté ne parle pas que de foot > Forum Général
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BenBecker
Citation (superbat @ 23/03/2020 15:47) *
Au niveau de la symétrie, c'est très improbable. Mais en gros, on est à peu près sur que d'ici une semaine ou deux on sera au pic de contamination, car on sait que les gens sont confinés chez eux depuis 2-3 semaines. Donc, il n'y a quasi pas eu de contamination au cours des 2-3 dernières semaines, ce qui veut dire que par définition, ça ne devrait plus augmenter (d'ou la notion de pic).

Après, je pense que c'est mathématique dans l'hypothèse ou les gens restent confinés après le pic. Pour ne pas subir un autre pic (ou une autre augmentation des 'nouveaux cas'), il faudra prendre des mesures adéquates pour mieux controler l'épidémie (ex: plus de dépistages, ports de masques, etc..)

Tu as plus de la moitié de la population qui continue à sortir et prends assez peu de précautions hein.. Je doute d'une baisse de contamination comme tu le penses.

En tout cas, très peu probable que la baisse du nombre de cas de nouvelles contaminations soit aussi rapide qu'avant le pic.

J'ai a peine 30% de baisse d'affluence à mon magasin par exemple. Soit l'équivalent des touristes et salariés de la défense que je dois voir en période normale. Ça sort encore trop pour des choses non essentielles et qui pourraient être limitées à une a deux fois par semaine.

Citation (M4URIC3 @ 23/03/2020 16:18) *
Je vois pas comment ça serait possible non plus. Du coup le "pic" sous-entend peut-être qu'on aurait, en ce moment où bientôt, moins d'un nouveau cas par infecté avec les mesures prises et le comportement qui a changé (plus les guéris immunisés au moins un temps). C'est peut-être plus un plateau qu'un pic et qui reposerait avant tout sur les mesures et le comportement. Et quasi pas sur le % d'immunisés. En gros ça peut repartir vite.

En Lombardie par contre, y a 3500 morts. On connaît pas encore la létalité du virus mais c'est estimé de 0.5% à 1% en prenant en compte tous les cas, même asymptomatiques (certains optimistes disent plutôt plus proche de 0.1% mais pas pour l'Italie de toute façon) donc il y avait 350000 à 700000 cas (guéris ou non) il y a trois semaines sur une population de 10 millions. Aujourd'hui ils sont donc sur un pourcentage très significatif de la population qui a (ou avait) le virus donc ça va aider pour un pic "naturel". Si on suppose que l'immunité fonctionne et dure un peu. ph34r.gif

Et n'oublions pas les mutations potentielles non plus.. Avec les changements de températures à venir, ça peut vite évoluer dans le mauvais sens.. Les enfants et jeunes pas trop touchés encore.

Citation (Bab @ 23/03/2020 16:35) *
Stocks de Chloroquine réquisitionnés par l'état, y'en a plus pour ma copine qui doit en prendre tous les jours...

Normalement elle doit être prioritaire.. Ma sœur a réussit à en obtenir pour un mois là hier.
suker57
Citation (GermainYoupi @ 23/03/2020 20:42) *
Elle sort d’où cette info que les militaires revenus de Wuhan étaient infectés? La base de l’Oise avait affirmé qu’ils avaient tous été testés et mis en quarantaine, c’est tout faux?

Édit: ça pue la fake news votre truc

https://www.defense.gouv.fr/actualites/arti...le-vrai-du-faux

Y a un reportage d’envoyé spécial qui montre bien les mensonges du gouvernement:
https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/c...te_3850203.html
Tonio

sukercop
Citation (M4URIC3 @ 24/03/2020 01:17) *
Aucun pays n'a trouvé un traitement miracle.


Les pays asiatiques tout de même qui ont une avance considérable. Raoult parle de s'inspirer d'eux, évoque leurs scientifiques qui sont certainement mieux calés sur le sujet qu'un Peloux, et a toujours évoqué son traitement en l'associant avec une stratégie de test systématique.

Dans le fond, ce que dit grosses couilles c'est "si vous aviez écoutez les bonnes personnes et anticipé, votre méthode de confinement de merde n'aurait pas eu lieu".
Parisian
https://www.courrierinternational.com/artic...en-respirateurs

implosion du tibia.gif penurie a venir chez Decathlon ph34r.gif
Miles
Citation (BenBecker @ 24/03/2020 07:47) *
Celle pour faire les courses aussi..
J'ai des connards qui viennent encore 2 a 3 fois par jour faire leurs courses comme si de rien était. Et pas une seule fois les flics n'ont contrôlés à mon magasin. Je pense que la prochaine fois j'appelle les flics.

Bof, s'ils ont leur attestation ils pourront rien faire. En plus je vois pas en quoi ils ont durci les conditions, avant les consignes étaient ne sortez qu'en début recours et maintenant c'est devenu vous avez le droit à 1h pour aller vous balader...
voolool
Citation (sukercop @ 24/03/2020 08:42) *
Les pays asiatiques tout de même qui ont une avance considérable. Raoult parle de s'inspirer d'eux, évoque leurs scientifiques qui sont certainement mieux calés sur le sujet qu'un Peloux, et a toujours évoqué son traitement en l'associant avec une stratégie de test systématique.

Dans le fond, ce que dit grosses couilles c'est "si vous aviez écoutez les bonnes personnes et anticipé, votre méthode de confinement de merde n'aurait pas eu lieu".

Quelle avance?
Non mais t’es déjà allé en Asie? Et pas à Singapore.

Citation (BenBecker @ 24/03/2020 07:47) *
Celle pour faire les courses aussi..
J'ai des connards qui viennent encore 2 a 3 fois par jour faire leurs courses comme si de rien était. Et pas une seule fois les flics n'ont contrôlés à mon magasin. Je pense que la prochaine fois j'appelle les flics.

Tu as mis des règles dans ton magasin?
Miles
Citation (voolool @ 24/03/2020 09:33) *
Quelle avance?
Non mais t’es déjà allé en Asie? Et pas à Singapore.

Avance sur l'explosion de la maladie et donc son étude, c'est comme ça que je l'ai compris en tout cas ph34r.gif
Oyé Sapapaya
.
Trop en avance en effet, regardez les origines de cette maladie
M4URIC3
Citation (sukercop @ 24/03/2020 09:42) *
Les pays asiatiques tout de même qui ont une avance considérable. Raoult parle de s'inspirer d'eux, évoque leurs scientifiques qui sont certainement mieux calés sur le sujet qu'un Peloux, et a toujours évoqué son traitement en l'associant avec une stratégie de test systématique.

Dans le fond, ce que dit grosses couilles c'est "si vous aviez écoutez les bonnes personnes et anticipé, votre méthode de confinement de merde n'aurait pas eu lieu".


C'est autre chose. Je parle purement du traitement, de son utilisation en masse et de son efficacité pour réduire la période de portage de 20 a 6 jours. J'ai encore vu ça nulle part. Tout ce qu'on peut lire c'est que tel ou tel pays l'a commandé ou que tel ou tel pays l'a inclus dans son protocole de traitement (qui ne veut pas dire qu'il est généralisé, ça peut être donné dans un cas précis) ou qu'il est inclus au même titre que d'autres anti-viraux.

Je demande juste quel le généralise a tous les cas détectés et les résultats qu'ils en tirent.
sukercop
Citation (voolool @ 24/03/2020 09:33) *
Quelle avance?
Non mais t’es déjà allé en Asie? Et pas à Singapore.


On a tous observé une désagréable improvisation des occidentaux dans cette crise. Non, je ne connais pas l'Asie mais n'hésite pas à nous en parler si tu évalues les chose autrement (sans provocation, à ce stade, à part les journaux, difficile d'évaluer autrement les choses).
BenBecker
Citation (voolool @ 24/03/2020 09:33) *
Quelle avance?
Non mais t’es déjà allé en Asie? Et pas à Singapore.


Tu as mis des règles dans ton magasin?

Règles sur le nombre de passage par jour d'un client ?
stromboli
TrappACouilles
Citation (Parisian @ 24/03/2020 03:17) *
Je suis d’accord dans le cas d’interactions médicamenteuses, mais c’est le cas pour tous les médicaments en fait dont on ferait un cocktail. Dans ton post que je quote, tu parle des effets indésirables du médicament lui même, d’ou ma reaction.

C'est pas du tout aussi simple que ça. Il y a avant tout l'interaction avec le virus. et la reponse immunitaire Par exemple il est question de savoir si donner ce traitement trop tôt n'est pas contre productif car ça limiterait l'effet de l'interferon. C'est un truc basique mais si tu commences a filer ça a des gens peu malades qui se rétabliront très probablement d'eux memes, tu peux risquer de flinguer certaines defenses immunitaires ...

Yba des dizaines de raisons pour lesquelles il faut faire des etudes et pas distribuer ça comme des malabars

Citation (sukercop @ 24/03/2020 11:21) *
On a tous observé une désagréable improvisation des occidentaux dans cette crise. Non, je ne connais pas l'Asie mais n'hésite pas à nous en parler si tu évalues les chose autrement (sans provocation, à ce stade, à part les journaux, difficile d'évaluer autrement les choses).

Les indonésiens rigolent bien. 4e pays le plus peuplé du monde, ça risque de faire bien mal chez eux
Rjay
Citation (stromboli @ 24/03/2020 11:29) *

81200 morts.
Babou1
Trump edhelas2.gif
ramutcho
A gerber cette saloperie vahid.gif
Miles
Mettez surtout pas de contexte ph34r.gif

Bref je trouve ça :


Babou1
Cest surtout ca:
https://www.nytimes.com/2020/03/23/business...us-economy.html

Certains lient directement avec ses 6 hotels fermés et evidemment les elections a venir.
Miles
Je tombe sur ça aussi, ça a l'air chouette aux states, en fait on est sur la bonne voie pour faire de l'UE les États-Unis d'Europe ph34r.gif

Maboune
Citation (TrappACouilles @ 24/03/2020 11:29) *
C'est pas du tout aussi simple que ça. Il y a avant tout l'interaction avec le virus. et la reponse immunitaire Par exemple il est question de savoir si donner ce traitement trop tôt n'est pas contre productif car ça limiterait l'effet de l'interferon. C'est un truc basique mais si tu commences a filer ça a des gens peu malades qui se rétabliront très probablement d'eux memes, tu peux risquer de flinguer certaines defenses immunitaires ...

Yba des dizaines de raisons pour lesquelles il faut faire des etudes et pas distribuer ça comme des malabars


+1 bien sûr.
De manière générale, penser que tu as le bagage nécessaire, après avoir lu 5 articles à gauche à droite, pour mieux juger la situation que des experts qui ont étudient le truc depuis des dizaines d'années...
Ça veut pas dire que les experts ne peuvent pas se tromper, mais clairement il n'y a rien de simple et d'évident.
Deloco93
514 morts supplémentaires en Espagne...
Miles
Citation (Babou1 @ 24/03/2020 11:46) *
Cest surtout ca:
https://www.nytimes.com/2020/03/23/business...us-economy.html

Certains lient directement avec ses 6 hotels fermés et evidemment les elections a venir.

Ah ok, de toute façon il va réussir à régler ça tout seul avec ce virus karma ph34r.gif

Slip
Citation (Miles @ 23/03/2020 20:40) *
Veran relève carrément bien le niveau



book2.gif
Miles
Ouais bon, pour une fois que j'avais un truc positif à dire sur le gouvernement ph34r.gif
Roberto Sedinho
Il a une bonne image principalement car il parle et présente bien mais le fond c'est comme les autres.
Il raconte l'inverse d'un plateau à l'autre, change de version aussi. Enfin bon pas convaincu perso.
Mais bon c'est peut être ma très mauvaise image des médecins qui parle ph34r.gif
Tonio
Citation (Oyé Sapapaya @ 24/03/2020 10:03) *
.
Trop en avance en effet, regardez les origines de cette maladie


C'est quoi cette merde encore jeanlucpicard.gif neokill@h.gif
Aphasie
Citation (BenBecker @ 24/03/2020 07:47) *
Celle pour faire les courses aussi..
J'ai des connards qui viennent encore 2 a 3 fois par jour faire leurs courses comme si de rien était. Et pas une seule fois les flics n'ont contrôlés à mon magasin. Je pense que la prochaine fois j'appelle les flics.


C'est flippant comme d'un coup ça veut de la matraque partout, la psychose qui entraîne l'envie de punir.

Calma les gens.
TrappACouilles
Citation (Slip @ 24/03/2020 12:00) *


book2.gif

C'est effarant cette facon de sortir des extraits et de dire n'importe quoi. MENSONGE D'ETAT!!!
En l'occurence il explique que ce n'est pas suffisant d'offrir des protections aux soignants uniquement dans le cadre de leur metier mais qu'il fzut aussi qu'ils soient proteger a l'exterieur, sinon c'est a l'exterieur qu'il contracteront la maladie ...
Pour rappel, il a encore dit hier que tous les soignants malades du virus verront la maladie qualifiée en maladie professionnelle.

C'est vraiment désolant cette façon d'essayer de toujours tout tourner dans le sens qui nous arrange, quelque soit le prix et les consequences. Et les.moments de crise sont apparemment les meilleurs pour convertir


En fait c'est flippant de se rendre compte que le futur c'est la manipulation des masses via ces reseaux sociaux. Homeland quoi
Artza
Citation (Parisian @ 24/03/2020 03:17) *
Je suis d’accord dans le cas d’interactions médicamenteuses, mais c’est le cas pour tous les médicaments en fait dont on ferait un cocktail. Dans ton post que je quote, tu parle des effets indésirables du médicament lui même, d’ou ma reaction.

Bon ca aura au moins fait reagir GermainYoupii “vous les avez bien cherché les attentats” rolleyes.gif

Après dis moi ce que tu en penses, mais quand tu parles de surdosage, on connaît quand même en partie au moins les effets des médicaments en cas de surdosage.

Les médicaments sont bien connus en effet et c'est ce qui a fait gagné pas mal de temps aux cliniciens, notamment pour définir la dose thérapeutique.
Néanmoins on sait que la chloroquine à 600 mg/jour comme préconisé par Raoult, a une marge thérapeutique étroite et des surdosages peuvent intervenir chez certains patients. Même si on peut anticiper des contre-indications et les effets délétères lorsqu'il est administré seul, on ne connait pour l'instant pas l'effet d'une co-administration avec l'azithromycine. Il y a parfois des synergies d'effet chez certains patients qui peuvent aboutir à de graves surdosages.
La position des autorités est donc logiquement la suivante :
- Patient état grave, en impasse thérapeutique (la réa semble pas suffire) --> On tente la chloroquine
- Pour les autres patients --> Uniquement dans le cadre d'un essai clinique avec une surveillance renforcée

Bref on ne sait pas si le traitement du Pr Raoult sera vraiment efficace, et sa première étude constitue une piste intéressante mis est pour l'instant beaucoup trop incomplète pour conclure à quoi que ce soit, comme le résume très bien cet article


Citation (Parisian @ 24/03/2020 03:17) *
C’est pas la Team Prudence, c’est la Team dénigrement pour certains. Attendons les résultats et croisons les doigts, c’est aussi idiots d’écarter le truc d’emblée que de désigner le traitement comme la solution ultime.

On est malheureusement déjà tombé dans un clivage avec les pro et les anti-Raoult... Les anti-systèmes ont trouvé leur nouvel Henri Joyeux et le forum jvc leur nouveau risitas. C'est difficile de s'en tenir aux faits scientifiques quand on voit toute la récupération politique qu'elle engendre, notamment à l'extreme droite
sukercop
Citation (Aphasie @ 24/03/2020 12:34) *
C'est flippant comme d'un coup ça veut de la matraque partout, la psychose qui entraîne l'envie de punir.

Calma les gens.


Juste devant ma fenêtre, un jeune inoffensif qui faisait un peu de skate devant chez lui, trois merdes de quartiers qui lui fondent dessus et le maravent en lui faisant les poches.

Toujours les mêmes, comme d'habitude, sauf que dans ces circonstances, t'as quand même envie qu'une balle leur arrache la moitié du visage.
Alain Miamdelin
Citation (Artza @ 24/03/2020 12:41) *
Les médicaments sont bien connus en effet et c'est ce qui a fait gagné pas mal de temps aux cliniciens, notamment pour définir la dose thérapeutique.
Néanmoins on sait que la chloroquine à 600 mg/jour comme préconisé par Raoult, a une marge thérapeutique étroite et des surdosages peuvent intervenir chez certains patients. Même si on peut anticiper des contre-indications et les effets délétères lorsqu'il est administré seul, on ne connait pour l'instant pas l'effet d'une co-administration avec l'azithromycine. Il y a parfois des synergies d'effet chez certains patients qui peuvent aboutir à de graves surdosages.
La position des autorités est donc logiquement la suivante :
- Patient état grave, en impasse thérapeutique (la réa semble pas suffire) --> On tente la chloroquine
- Pour les autres patients --> Uniquement dans le cadre d'un essai clinique avec une surveillance renforcée

Bref on ne sait pas si le traitement du Pr Raoult sera vraiment efficace, et sa première étude constitue une piste intéressante mis est pour l'instant beaucoup trop incomplète pour conclure à quoi que ce soit, comme le résume très bien cet article



On est malheureusement déjà tombé dans un clivage avec les pro et les anti-Raoult... Les anti-systèmes ont trouvé leur nouvel Henri Joyeux et le forum jvc leur nouveau risitas. C'est difficile de s'en tenir aux faits scientifiques quand on voit toute la récupération politique qu'elle engendre, notamment à l'extreme droite


C'est pas 250mg/j ?
Ou plutôt 500 le premier jour et 250 après ?
Artza
Citation (Alain Miamdelin @ 24/03/2020 12:45) *
C'est pas 250mg/j ?
Ou plutôt 500 le premier jour et 250 après ?

600 mg/jour d'après l'abstract de l'étude

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/202...3.16.20037135v1
Miles
Citation (Alain Miamdelin @ 24/03/2020 12:45) *
C'est pas 250mg/j ?
Ou plutôt 500 le premier jour et 250 après ?

Tu confonds avec l'utilisation contre le palu je pense :

Citation
Le produit a reçu une autorisation de mise sur le marché en France en 1949, sous le nom commercial de Nivaquine et reste l’un médicaments de prévention du paludisme les plus prescrits. S’il ne protège pas totalement de la maladie parasitaire transmise par les moustiques, il limite le risque. La dose pour un adulte est de 100 mg/jour. En cas de suspicion d’infection, le traitement est fortement dosé sur trois jours (600 mg, puis 300 mg).

L’hydroxychloroquine, qui est utilisée pour les essais cliniques contre le Covid-19, est un dérivé de la chloroquine. Le médicament, commercialisé en France par Sanofi sous le nom de Plaquenil est essentiellement utilisé pour des traitements antirhumatismaux (polyarthrite rhumatoïde) ou contre le lupus (maladie autoimmune). La posologie varie de 400 mg à 600 mg/jour (pour un adulte) en début de traitement et diminue ensuite.

Citation
Les principaux effets secondaires à long terme sont des affections de la rétine. Mais des surdosages peuvent provoquer des problèmes cardiaques et respiratoires potentiellement mortels. Comme pour la plupart des produits de cette classe, la dose efficace est proche de la dose toxique, d’où le réel danger de toute automédication.

Des interactions médicamenteuses graves (notamment avec des anxiolytiques) sont documentées. Depuis mi-janvier, le Plaquenil est d’ailleurs soumis à prescription médicale. Les doses recommandées lors d’essais chinois (1 g par jour) s’approchent dangereusement de la dose maximale (20 mg par jour et par kilo). Le dosage de l’essai marseillais (600 mg par jour) pose a priori moins de problèmes.

https://www.ouest-france.fr/sante/virus/cor...roverse-6789767
TrappACouilles
Ces discussions neokill@h.gif
Deja quand c'est du foot c'est parfois cocasse alors qu'on est censé s'y connaitre un peu, mais là neokill@h.gif
Jaxx
Peut-être déjà posté, mais voici un article mis à jour quotidiennement sur les courbes de progression des décès dans les différents pays et la projection à terme :
https://www.nytimes.com/interactive/2020/03...by-country.html
moimoi
Citation (Alain Miamdelin @ 24/03/2020 12:45) *
C'est pas 250mg/j ?
Ou plutôt 500 le premier jour et 250 après ?

Ça c'est la dose qu'il donne pour l'azithromycine.
Alain Miamdelin
Citation (Miles @ 24/03/2020 12:52) *
Tu confonds avec l'utilisation contre le palu je pense :



https://www.ouest-france.fr/sante/virus/cor...roverse-6789767



Non aucune chance que je confonde avec ça laugh.gif

Comme dit moimoi jai dû mélanger différents trucs d'une de ses interviews.
Oyé Sapapaya
Pour mes infexiologues sûres:



Et la dernière vidéo du people champ:
Tonio
Culture pharmacie j'adore kratos77.gif neokill@h.gif neokill@h.gif
colt
Qui est à blâmer en fait, la chloroquine ou la connerie des gens ?
Tonio
Citation (ramutcho @ 24/03/2020 13:43) *

En Afrique relayé par Philo il me semble hier déjà.

Osef on verra bien d'ici quelques semaines mais comme déjà dit par d'autres précédemment, le non retour plus grand que ça d'Asie ou c'est parmi d'autres traitements testés depuis quelques temps, laisse surtout présager un bullshit.

Après ce n'est que mon avis, j'attends de voir.
Miles
Citation
Un homme d’une soixantaine d’années est décédé en Arizona, aux États-Unis, et son épouse hospitalisée dans un état critique après avoir ingéré du phosphate de chloroquine. Le couple n’était pas malade, mais souhaitait se prémunir contre le coronavirus, détaille NBC News dans un article mis en ligne lundi 23 mars.

La chloroquine est l’une des pistes étudiées actuellement par les chercheurs pour traiter le Covid-19, mais il n’était que l’un des ingrédients du produit antiparasitaire pour poissons que les deux victimes ont consommé.

La femme a expliqué au média américain avoir eu l’idée d’utiliser le produit après avoir entendu Donald Trump vanter les mérites potentiels de la chloroquine, l’un des ingrédients d’un produit vétérinaire qu’elle utilisait pour ses carpes koï. « Je l’ai vu sur l’étagère du fond et je me suis dit : Eh ! Ce n’est pas ce truc dont ils parlent à la télé ? »

Population à risque dû à son âge, le couple décide alors d’en boire, mélangé à un liquide. « Nous avions peur de tomber malades », confie l’Américaine.

https://www.ouest-france.fr/sante/virus/cor...roquine-6790079

kratos77.gif

D'autres articles le présentent comme un produit d'entretien pour aquarium
sukercop
Confinement levé le 8 avril pour Wuhan.
Babou1
En tout cas Raoult vient de redire qu'en general quand tu rentres en réanimation tu n'as souvent plus le virus et que ca sert a rien d'administrer le traitement a ce moment la.
Je sais pas si il est a coté de la plaque ou pas mais il est quand meme tres rassurant sur le virus en lui meme (versus autres virus respiratoires) et sur les dangers potentiels du traitement.
Si les pharmaciens ont le droit de se foutre la gueule des forumers, un professeur mondialement reconnu peut se foutre de la gueule des pharmaciens? ph34r.gif

Avec le recul soit il prendra tres tres cher soit il mettra des gros tarifs.
NumeroStar
Merci pour la pétition.
cyba79
Tonio
Citation (Miles @ 24/03/2020 13:52) *
https://www.ouest-france.fr/sante/virus/cor...roquine-6790079

kratos77.gif

D'autres articles le présentent comme un produit d'entretien pour aquarium

Tu trouves vraiment ca beau de jouer sur le non recul de la masse ?

C'est justement la tout le problème inévitable a venir des declas fracassantes du professeur strauss de la timone, a tort ou a raison il a créé sa part du danger.
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