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Version complète : LE VIRUS VENU DE CHINE mais on peut pas tout à fait dire que c'est de leur faute et on les apprécie beaucoup
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Miles
Citation (Parisian @ 22/04/2020 09:23) *
Le problème c’est qu’ils avaient l’OMS comme support.

Fin janvier l'OMS revient catastrophée de Wuhan et parle d'urgence sanitaire mondiale. Courant février, elle s'alarme que les pays occidentaux n'ont toujours pas pris la mesure de la menace, n'en ont rien à cirer et qu'on se dirige tout droit vers une catastrophe. Un peu facile de constamment rejeter ses fautes sur les autres, on dirait des écoliers "la maîtresse elle m'a pas dit".

En mars la stratégie de lutte de l'OMS c'est dépistage massif, chez nous ça sert à rien alors je crois que bon ©
psgmat92i
ASD
Citation (Babou1 @ 22/04/2020 01:06) *
Ah ok



Toute la presse a parlé de cette pseudo étude.... La puissance politico-médiatique de Gilead (et tous ces pseudo scientifiques de télé qui ont relayé) fait vraiment peur.... whistle.gif
Bab
Rien que le nom, déjà.
witchfinder
Citation
Coronavirus: un Etat américain porte plainte contre la Chine

Par Le Figaro avec AFP Publié hier à 23:17

Le Missouri a porté plainte mardi contre la Chine, accusant Pékin d'avoir dissimulé la gravité de l'épidémie de coronavirus et causé ainsi des «dommages», économiques et humains, «irréparables» dans cet Etat américain et dans le monde.

La plainte au civil, déposée par le procureur de l'Etat Eric Schmitt, vise le gouvernement, le Parti communiste chinois ainsi que d'autres responsables et institutions du pays. Elle les accuse notamment d'avoir «caché des informations cruciales» au tout début de l'épidémie, arrêté des lanceurs d'alerte et nié la nature hautement contagieuse du nouveau coronavirus.


Cette dissimulation a causé «une pandémie mondiale inutile et évitable» qui a entraîné des pertes en vies humaines et des conséquences économiques importantes avec des pertes estimées à au moins plusieurs milliards de dollars dans cet Etat du centre du pays, selon des documents juridiques. Le président américain Donald Trump a fait des accusations similaires, estimant que la Chine cache le véritable bilan de l'épidémie dans le pays, ce que Pékin a démenti.

Pékin est notamment poursuivi pour «nuisance publique» et «activités anormalement dangereuses». Le Missouri réclame des dommages-intérêts d'un montant non précisé. Plus de 5800 personnes ont été testées positives dans le Missouri qui a enregistré au moins 177 morts, selon les autorités locales. Dans le monde, plus de 2,5 millions de personnes ont été contaminées, et plus de 175.000 sont décédées du Covid-19, la maladie provoquée par le coronavirus. Selon le procureur républicain Eric Schmitt, les premières transmissions du virus entre humains ont eu lieu début décembre à Wuhan, la ville où est apparu le coronavirus. Le gouvernement a pourtant laissé le virus se propager dans le pays, puis à l'étranger, avant de prendre les mesure nécessaires fin janvier pour freiner la contagion.

Alors qu'elles cachaient l'étendue de l'épidémie, les autorités chinoises auraient aussi gardé pour elles des équipements de protection personnelle de bonne qualité, tout en autorisant l'exportation d'équipements défectueux. Ce stockage abusif aurait «mis en danger la vie du personnel de santé et des secouristes» dans les pays touchés par le Covid-19. «Le Parti communiste chinois a fait ce que font tous les régimes autoritaires: ils ont caché la vérité pour sauver leur peau», a commenté le sénateur républicain Ben Sasse, très critique contre Pékin. «Une fois que les Américains auront vaincu ce sale virus, nous ferons rendre des comptes au gouvernement chinois corrompu», a ajouté cet élu du Nebraska dans un communiqué.

Ca pose quelques "légers" problèmes de droit international (immunité de juridiction des Etats étrangers) mais c'est sans doute pas neutre...
ASD
Citation (Bab @ 22/04/2020 10:27) *
Rien que le nom, déjà.


https://www.medrxiv.org/content/10.1101/202...4.16.20065920v1
romano
Citation
autorités chinoises auraient aussi gardé pour elles des équipements de protection personnelle de bonne qualité, tout en autorisant l'exportation d'équipements défectueux.

Unis nous vaincrons
Babou1
Citation (ASD @ 22/04/2020 10:26) *

Toute la presse a parlé de cette pseudo étude.... La puissance politico-médiatique de Gilead (et tous ces pseudo scientifiques de télé qui ont relayé) fait vraiment peur.... whistle.gif

Mdrrrrrrrrrrrrrrrrrrr.
Donc des patients severement atteints deja, groupe pour la chloriquine avec plus de comorbidité, et financé par Gilead neokill@h.gif
Je sais pas si Raoult est un charlatan mais en face vraiment ils sont lourds.
Parisian
Citation (Babou1 @ 22/04/2020 10:50) *
Mdrrrrrrrrrrrrrrrrrrr.
Donc des patients severement atteints deja, groupe pour la chloriquine avec plus de comorbidité, et financé par Gilead neokill@h.gif
Je sais pas si Raoult est un charlatan mais en face vraiment ils sont lourds.


L'industrie pharmaceutique neokill@h.gif
NumeroStar
Attention aux réprimandes des gardiens du temple bande de complotistes.
Parisian
Citation (Miles @ 22/04/2020 10:05) *
Fin janvier l'OMS revient catastrophée de Wuhan et parle d'urgence sanitaire mondiale. Courant février, elle s'alarme que les pays occidentaux n'ont toujours pas pris la mesure de la menace, n'en ont rien à cirer et qu'on se dirige tout droit vers une catastrophe. Un peu facile de constamment rejeter ses fautes sur les autres, on dirait des écoliers "la maîtresse elle m'a pas dit".

En mars la stratégie de lutte de l'OMS c'est dépistage massif, chez nous ça sert à rien alors je crois que bon ©


Des plombes pour sortir le mot "pandémie" sous la pression des Chinois, des recommendations de ne pas fermer les frontières, les félicitations du jury pour ces mêmes Chinois. C'était l'époque du discours de la gripette.

Nos gouvernants ont avant tout été incompétents et essayent de se couvrir, l'OMS c'est criminel.

Edit : c'est même pas fin janvier qu'ils déclarent l'urgence.

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-52294623

Bref, révise avant de poster.
acetyl
Citation (Parisian @ 22/04/2020 11:18) *
Des plombes pour sortir le mot "pandémie" sous la pression des Chinois, des recommendations de ne pas fermer les frontières, les félicitations du jury pour ces mêmes Chinois. C'était l'époque du discours de la gripette.

Nos gouvernants ont avant tout été incompétents et essayent de se couvrir, l'OMS c'est criminel.


C'est la où l'OMS est balèze, ils te font tout le discours en mars, qu'ils étaient revenus catastrophés en Janvier de leur déplacement...Il n'y a pas un problème de latence là ph34r.gif

Pire qu'à call off ph34r.gif
Artza
Citation (ASD @ 22/04/2020 10:26) *

Toute la presse a parlé de cette pseudo étude.... La puissance politico-médiatique de Gilead (et tous ces pseudo scientifiques de télé qui ont relayé) fait vraiment peur.... whistle.gif

Les pseudo conflits d'intérêt ce niveau zéro en terme d'argumentation...
Alors reprenons, le "conflit d'intérêt" concerne seulement un auteur parmi les 7, il s'agit d'un pharmacien spécialisé en clinique dans le domaine de l"infectio et du cancer
https://www.sc.edu/study/colleges_schools/p...utton_scott.php

Sachant que Gilead étant l'un des principaux labos au monde dans le domaine de l'infectiologie, est-ce étonnant de les voir collaborer avec des spécialistes du domaine ? (Non)

Sinon l'étude ne nous apprend pas grand chose, patients vieux avec plein de co-morbidités, gros biais dans l'attribution des traitements, difficile de conclure quoi que ce soit.
Parisian
Citation (Artza @ 22/04/2020 11:21) *
Sachant que Gilead étant l'un des principaux labos au monde dans le domaine de l'infectiologie, est-ce étonnant de les voir collaborer avec des spécialistes du domaine ? (Non)


Tu trouves logique qu'ils testent une molécule qu'ils ne produisent même pas eux même et qui est en concurrence directe avec leur traitement avec une étude totalement orientée qui n'a strictement, mais absolument aucun intérêt vu comment elle a été faite ?
ASD
Citation (Artza @ 22/04/2020 11:21) *
Les pseudo conflits d'intérêt ce niveau zéro en terme d'argumentation...
Alors reprenons, le "conflit d'intérêt" concerne seulement un auteur parmi les 7, il s'agit d'un pharmacien spécialisé en clinique dans le domaine de l"infectio et du cancer
https://www.sc.edu/study/colleges_schools/p...utton_scott.php

Sachant que Gilead étant l'un des principaux labos au monde dans le domaine de l'infectiologie, est-ce étonnant de les voir collaborer avec des spécialistes du domaine ? (Non)

Sinon l'étude ne nous apprend pas grand chose, patients vieux avec plein de co-morbidités, gros biais dans l'attribution des traitements, difficile de conclure quoi que ce soit.

Finalement, ils auront toujours raison.... whistle.gif

Houdini
Vous vous trompez d'ennemis les frères et vous tombez dans des querelles de clocher alors que l'heure est à la sainte croisade. Front commun derrière le Missouri.
Parisian
Citation (Houdini @ 22/04/2020 11:41) *
Vous vous trompez d'ennemis les frères et vous tombez dans des querelles de clocher alors que l'heure est à la sainte croisade. Front commun derrière le Missouri.


Soutenons les états racistes maintenant, et pendant ce temps ça vient pinailler pour des relations entre deux adultes de 40 et de 12 ans.
Miles
Citation (Parisian @ 22/04/2020 11:18) *
Des plombes pour sortir le mot "pandémie" sous la pression des Chinois, des recommendations de ne pas fermer les frontières, les félicitations du jury pour ces mêmes Chinois. C'était l'époque du discours de la gripette.

Nos gouvernants ont avant tout été incompétents et essayent de se couvrir, l'OMS c'est criminel.

Edit : c'est même pas fin janvier qu'ils déclarent l'urgence.

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-52294623

Bref, révise avant de poster.

Déclaration le 30 janvier.

https://www.sciencesetavenir.fr/sante/coron...emie_141072.amp

Article daté du 31 janvier, j'ai pris le premier qui sort popcorn.gif


Citation
Emmanuel et Brigitte Macron au théâtre pour inciter les Français à sortir malgré le coronavirus

7 mars.

Je crois que bon ©
Artza
Citation (Parisian @ 22/04/2020 11:29) *
Tu trouves logique qu'ils testent une molécule qu'ils ne produisent même pas eux même avec une étude totalement orientée qui n'a strictement, mais absolument aucun intérêt vu comment elle a été faite ?

Mais ça n'a rien à voir dks.jpg
Gilead a juste collaboré par le passé avec l'un des 7 auteurs, ce qui n'a absolument rien de fou.

Houdini
Citation (Parisian @ 22/04/2020 11:44) *
Soutenons les états racistes maintenant, et pendant ce temps ça vient pinailler pour des relations entre deux adultes de 40 et de 12 ans.

Le racisme c'est un vrai combat pour moi, je suis un INDIGNÉ, mais je me dis que le racisme s'il est mis au service du racisme contre les chinois trouve sa raison d'être.
Parisian
Citation (Miles @ 22/04/2020 11:47) *
Déclaration le 30 janvier.

https://www.sciencesetavenir.fr/sante/coron...emie_141072.amp

Article daté du 31 janvier, j'ai pris le premier qui sort popcorn.gif



7 mars.

Je crois que bon ©


Tu es au courant que ça ne touche pas que la France ?

Sinon t'as pas lu l'article posté je suppose ?

Après effectivement, ils ont un peu réagit le 30 janvier, donc techniquement c'est bien fin janvier, sauf que les discours gripette des spécialistes, c'était bien avant cette date (c'est la conversation de départ hein)

Edit

Citation
Lorsque l'état d'urgence est déclaré, le comité doit se réunir au moins tous les trois mois pour réévaluer la situation


Sacrée urgence, on se revoit dans 3 mois neokill@h.gif
Parisian
Citation (Artza @ 22/04/2020 11:49) *
Mais ça n'a rien à voir dks.jpg
Gilead a juste collaboré par le passé avec l'un des 7 auteurs, ce qui n'a absolument rien de fou.


Du coup donnons les tests antpollution de Volkswagen à Toyota ou la certification des Boeing à Airbus (quand c'est fait in house c'est pas forcément mieux hein ph34r.gif )
Miles
Citation (acetyl @ 22/04/2020 11:20) *
C'est la où l'OMS est balèze, ils te font tout le discours en mars, qu'ils étaient revenus catastrophés en Janvier de leur déplacement...Il n'y a pas un problème de latence là ph34r.gif

Pire qu'à call off ph34r.gif

Je crois pas les avoir vu ressortir ça en mars, je l'avais vu courant février. Qu'un pays ait pris les choses au sérieux et se retrouve avec un mois de retard dans sa préparation parce que l'OMS a tergiversé (ça reste une réalité), il serait alors tout à fait légitime pour remettre en cause les déclarations de janvier. Et il y a très clairement de quoi faire.

Celui qui t'annonce on a plein de stocks, on ne prépare rien de toute façon quasi aucun risque d'être touchés, ne changez rien, surtout sortez (en mars) et finalement on a pas de stocks on commande mi mars, c'est la faute de l'OMS. Euh il y a foutage de gueule là.
Parisian
Citation (Miles @ 22/04/2020 11:59) *
Je crois pas les avoir vu ressortir ça en mars, je l'avais vu courant février. Qu'un pays ait pris les choses au sérieux et se retrouve avec un mois de retard dans sa préparation parce que l'OMS a tergiversé (ça reste une réalité), il serait alors tout à fait légitime pour remettre en cause les déclarations de janvier. Et il y a très clairement de quoi faire.

Celui qui t'annonce on a plein de stocks, on ne prépare rien de toute façon quasi aucun risque d'être touchés, ne changez rien, surtout sortez (en mars) et finalement on a pas de stocks on commande mi mars, c'est la faute de l'OMS. Euh il y a foutage de gueule là.


Le sujet était le discours erroné des spécialistes sur la dangerosité du virus tu nous parles du gouvernement, lache le gilet jaune deux secondes aka44.gif
acetyl
Citation (Miles @ 22/04/2020 11:59) *
Je crois pas les avoir vu ressortir ça en mars, je l'avais vu courant février. Qu'un pays ait pris les choses au sérieux et se retrouve avec un mois de retard dans sa préparation parce que l'OMS a tergiversé (ça reste une réalité), il serait alors tout à fait légitime pour remettre en cause les déclarations de janvier. Et il y a très clairement de quoi faire.

Celui qui t'annonce on a plein de stocks, on ne prépare rien de toute façon quasi aucun risque d'être touchés, ne changez rien, surtout sortez (en mars) et finalement on a pas de stocks on commande mi mars, c'est la faute de l'OMS. Euh il y a foutage de gueule là.


Je ne dédouanne aucunement notre gouvernement...je dis juste que L'OMS à le rôle facile du " Je vous l'avais bien dit"...mais n'ont rien fait d'autre que de dire, "ça pourrait", "il faudrait" etc...

Tous coupable ! surtout les chinois ph34r.gif
Miles
Citation (Parisian @ 22/04/2020 12:02) *
Le sujet était le discours erroné des spécialistes sur la dangerosité du virus tu nous parles du gouvernement, lache le gilet jaune deux secondes aka44.gif

Je réagis au fait que l'OMS a couvert. C'est globalement vrai jusqu'à fin janvier, après c'est plus le cas. Même sans se focaliser sur la France, quand les US considèrent que c'est une invention des démocrates (la plainte part d'eux), les RU qu'ils vont jouer l'immunité collective, c'est déjà plus l'OMS le problème. On l'a pas pris au sérieux pour diverses raisons (métabolisme chinois, pollution, cigarettes, tous ces trucs ont été évoqués), l'OMS est une part de l'explication jusqu'à fin janvier mais ensuite on peut plus se cacher derrière.
Artza


Il reprend les éléments de langage de Trump maintenant, il est infernal neokill@h.gif
Miles

Et ça représente la France jeanlucpicard.gif
voolool
Citation (Artza @ 22/04/2020 12:21) *


Il reprend les éléments de langage de Trump maintenant, il est infernal neokill@h.gif

neokill@h.gif 41148013dff4d0.gif
stoner_man
Citation (Artza @ 22/04/2020 12:21) *
Il reprend les éléments de langage de Trump maintenant, il est infernal neokill@h.gif

Raoult président en 2022. cool.gif
acetyl
Citation (Artza @ 22/04/2020 12:21) *


Il reprend les éléments de langage de Trump maintenant, il est infernal neokill@h.gif


IDOLO kratos77.gif
Parisian
Citation (stoner_man @ 22/04/2020 12:31) *
Raoult président en 2022. cool.gif


Non Montebourg président, Raoult ministre de la santé kratos77.gif
voolool
Citation (Parisian @ 22/04/2020 09:23) *
Le problème c’est qu’ils avaient l’OMS comme support.

Effectivement, l’OMS qui recommande mi-janvier aux voyageurs de ne rien faire.
Citation
L’OMS ne recommande aucune mesure sanitaire spécifique pour les voyageurs.

https://www.who.int/csr/don/12-january-2020...virus-china/fr/

edhelas.gif

On verra si la Chine a beaucoup perdu.

Citation (Parisian @ 22/04/2020 12:36) *
Non Montebourg président, Raoult ministre de la santé kratos77.gif

vahid.gif
acetyl
pire encore aucune restrictions de voyages, ni de commerce avec la chine whistle.gif

Et après ils te font les " on est revenu scandalisés" ph34r.gif
Tourista-chan
La clope, le remède qui marche smoke2.gif
Manque le whisky et on pourra dire Touriste >>>>> Raoult cool.gif
Ashura
Citation (Parisian @ 22/04/2020 11:29) *
Tu trouves logique qu'ils testent une molécule qu'ils ne produisent même pas eux même et qui est en concurrence directe avec leur traitement avec une étude totalement orientée qui n'a strictement, mais absolument aucun intérêt vu comment elle a été faite ?


C'est un move d'enculé oui, en même temps l'industrie pharma est un milieu d'enculés et Gilead fait partie des pires (leur "remède" contre l'hépatite C y a 5-6 ans avait été un sacré merdier).
Mais en face, Raoult qui fait publier ses études dans une revue scientifique dont le rédac chef est co-auteur d'une des études, ça te choque pas ? Personne n'est propre dans cette histoire.
Parisian
Citation (Ashura @ 22/04/2020 13:24) *
C'est un move d'enculé oui, en même temps l'industrie pharma est un milieu d'enculés et Gilead fait partie des pires (leur "remède" contre l'hépatite C y a 5-6 ans avait été un sacré merdier).
Mais en face, Raoult qui fait publier ses études dans une revue scientifique dont le rédac chef est co-auteur d'une des études, ça te choque pas ? Personne n'est propre dans cette histoire.


T'as la réponse ici wink.gif

Citation (Parisian @ 22/04/2020 11:56) *
(quand c'est fait in house c'est pas forcément mieux hein ph34r.gif )

Babou1
Citation (Ashura @ 22/04/2020 13:24) *
C'est un move d'enculé oui, en même temps l'industrie pharma est un milieu d'enculés et Gilead fait partie des pires (leur "remède" contre l'hépatite C y a 5-6 ans avait été un sacré merdier).
Mais en face, Raoult qui fait publier ses études dans une revue scientifique dont le rédac chef est co-auteur d'une des études, ça te choque pas ? Personne n'est propre dans cette histoire.

Ouais enfin Raoult j'admets le manque de rigueur et de contenu de son "étude" pour exposer ses résultats (il l'admet lui meme d'ailleurs qu'il a pas que ca a foutre que de faire des etudes meticuleuses pendant une pandémie), maintenant mettre ca sur le meme plan que la farce américaine (HC pour les mourrants les plus probables et deja bien malades, groupe de controle avec AZ) qui conclue par l'inefficacité du traitement, c'est quand meme un peu fort.
Et puis il roule pas pour un médoc a 400 balles qui lui remplirait les poches de dividendes, ca joue aussi pas mal sur le fait que j'aimerais bien qu'il se plante pas completement ph34r.gif

D'ailleurs marrant comment Raoult se fait exploser dans tous les médias (journaux et TV) alors que sont relayées par ces memes médias les études toutes flinguées qui vont contre la chloroquine (le truc des morts au Bresil/Suede ou ils filaient des doses de cheval dans un traitement qui n'a rien a voir, cette etude completement bidon américaine).

Je sais vraiment pas ce qu'il y a avec ce médoc mais vu de l'extérieur, le traitement mediatique est tellement scandaleux qu'il doit y avoir des putains de conflits d'interets partout.
RegardZehef
QUOTE (Artza @ 22/04/2020 10:49) *
Mais ça n'a rien à voir dks.jpg
Gilead a juste collaboré par le passé avec l'un des 7 auteurs, ce qui n'a absolument rien de fou.


+1 cette etude a l'air bien merdique et biaisee (comme celles de Raoult ph34r.gif) mais l'argument du tweet est completement ridicule. Il est bien indique que le financement de Gilead n'est pas lie a cette etude en plus.

Gilead Nostradamus qui finance un type en amont de la crise pour influencer une etude pour discrediter le traitement du Pr Raoult plusieurs mois/annees apres 41148013dff4d0.gif . Relisez vous quoi.

Je suis sur que je prends tous les auteurs des papiers de Raoult j'en trouve un qui a recu un financement d'une boite pharmaceutique aussi.

Si vous etes fanboy de Raoult (comme moi ibr.gif), l'etude est largement assez critiquable sur le fond sans avoir a inventer des complots qui sont en plus assez nuls.

Parisian
Citation (RegardZehef @ 22/04/2020 14:12) *
+1 cette etude a l'air bien merdique et biaisee (comme celles de Raoult ph34r.gif) mais l'argument du tweet est completement ridicule. Il est bien indique que le financement de Gilead n'est pas lie a cette etude en plus.

Gilead Nostradamus qui finance un type en amont de la crise pour influencer une etude pour discrediter le traitement du Pr Raoult plusieurs mois/annees apres 41148013dff4d0.gif . Relisez vous quoi.

Je suis sur que je prends tous les auteurs des papiers de Raoult j'en trouve un qui a recu un financement d'une boite pharmaceutique aussi.

Si vous etes fanboy de Raoult (comme moi ibr.gif), l'etude est largement assez critiquable sur le fond sans avoir a inventer des complots qui sont en plus assez nuls.


Le problème c'est que l'étude est tellement malhonnête que tu n'arrives pas à envisager que c'est pas à dessein et que donc quelqu'un avait un gros intérêt à sortir un truc totalement bidonné. neokill@h.gif

J'avoue ne pas avoir fouillé plus que ça le rapport direct ou non du type avec Gilead, me suis fait avoir par une fake news lawbreaker.gif
Oyé Sapapaya
Les études sur le Remdesivir, la Chloroquine.. Ne prouvent pour l'instant pas grand chose mais on veut étrangement appliquer immédiatement celle du Docteur youtuber en France.
Le postulat du rebelle Raoult est rigolo, lui aussi gagne de l'argent avec big pharma, avec les subventions...mais Gilead des pourris alors que Sanofi serait de saints.

Bref que les gens attendent des études sérieuses.
stromboli
Citation (Babou1 @ 22/04/2020 14:04) *
...

Je sais vraiment pas ce qu'il y a avec ce médoc mais vu de l'extérieur, le traitement mediatique est tellement scandaleux qu'il doit y avoir des putains de conflits d'interets partout.


Le mec est défendu publiquement par le dirigeant du plus puissant état au monde et soutenu par Macron qui lui fait une visite énamourée...
Les médias ne parlent que de lui et de son "traitement" alors que toute la communauté scientifique qui travaille sur le sujet dans le monde bosse 24h/24 au moins aussi sérieusement mais n'a pas 1/100e de l'attention que Raoult récolte mais c'est un pauvre gars martyrisé seul héros contre le monde entier.

Et tout ça à partir d'aucun résultat probant.
On se marrerait si ce n'était pas aussi obscène.
colt
Pour l'histoire de la clope, il avait pas été dit exactement le contraire au début de l'épidémie (beaucoup de fumeurs chez les malades/morts) ?
RegardZehef
QUOTE (Parisian @ 22/04/2020 14:16) *
Le problème c'est que l'étude est tellement malhonnête que tu n'arrives pas à envisager que c'est pas à dessein et que donc quelqu'un avait un gros intérêt à sortir un truc totalement bidonné. neokill@h.gif

J'avoue ne pas avoir fouillé plus que ça le rapport direct ou non du type avec Gilead, me suis fait avoir par une fake news lawbreaker.gif


Honnetement cette etude est ni plus ni moins merdique que celle de Raoult ph34r.gif
Je pense surtout qu'il y a une difficulte a etablir des essais cliniques standardises dans un contexte de crise, ce qui va d'ailleurs dans le sens de ce que dit le Guide.


QUOTE (Babou1 @ 22/04/2020 14:04) *
D'ailleurs marrant comment Raoult se fait exploser dans tous les médias (journaux et TV) alors que sont relayées par ces memes médias les études toutes flinguées qui vont contre la chloroquine (le truc des morts au Bresil/Suede ou ils filaient des doses de cheval dans un traitement qui n'a rien a voir, cette etude completement bidon américaine).



Ca c'est tout a fait vrai et je me faisais la reflexion ce matin, c'est a mon avis la conjonction de 2 phenomenes:

- le poids d'une ideologie dans la medecine qui en a fait une discipline quasi purement scientifique alors que Raoult defend une autre vision en temps de crise (celle de la medecine en tant qu'art) ce qui herisse beaucoup de poils dans la communaute scientifique. Pour moi c'est le debat interessant parce qu'il fait appel a de vieux antagonismes.

- la polarisation politique du debat entre un camp ""populiste"" qui defend l'HCQ et un camp ""liberal"" (dont les medias dominants) qui defend la recherche scientifique en reaction (j'aurais prefere qu'ils la soutiennent en la financant ph34r.gif). Pour moi c'est un debat assez peu interessant parce que les 2 camps soutiennent leur position par pure ideologie sans maitriser le fond. C'est une situation transposable a beaucoup d'autres debats d'ailleurs (rechauffement climatique, nucleaire, OGMs, ......)


QUOTE (colt @ 22/04/2020 14:28) *
Pour l'histoire de la clope, il avait pas été dit exactement le contraire au début de l'épidémie (beaucoup de fumeurs chez les malades/morts) ?


Je pense qu'au debut de l'epidemie c'etait une posture de precaution, mauvaise idee de fumer face a un virus qui provoque des pneumonies ph34r.gif. Mais la on pense que la nicotine pourrait jouer un role protecteur.
NiIbraNiLemaitre
Citation (colt @ 22/04/2020 14:28) *
Pour l'histoire de la clope, il avait pas été dit exactement le contraire au début de l'épidémie (beaucoup de fumeurs chez les malades/morts) ?

C'est ce qui était (logiquement) prévu.
Concrètement, un fumeur quotidien qui développe des complications respiratoire a plus de chances d'y passer qu'un non fumeur. Mais un fumeur quotidien a apparemment moins de chances de développer des complications respiratoires due au COVID.
Ce qui ne veut pas dire qu'il faut donner de la nicotine aux non fumeurs, les effets sont inconnus.
Parisian
Citation (Oyé Sapapaya @ 22/04/2020 14:25) *
Les études sur le Remdesivir, la Chloroquine.. Ne prouvent pour l'instant pas grand chose mais on veut étrangement appliquer immédiatement celle du Docteur youtuber en France.
Le postulat du rebelle Raoult est rigolo, lui aussi gagne de l'argent avec big pharma, avec les subventions...mais Gilead des pourris alors que Sanofi serait de saints.

Bref que les gens attendent des études sérieuses.


C'est ni le même prix, ni les mêmes effets secondaires vu que c'était le premier argument de Ayatollah de la random double aveugle. Remdesivir (les médocs pour le SIDA en général) c'est assez lourd apparemment et j'ai pas attendu Raoult pour l'apprendre, mais à la base c'est pour une maladie qui tue à 100%.

Mais je suis d'accord qu'il n'y a aucune preuve absolue que l'un ou l'autre fonctionne.
Miles
Citation (RegardZehef @ 22/04/2020 14:12) *
Je suis sur que je prends tous les auteurs des papiers de Raoult j'en trouve un qui a recu un financement d'une boite pharmaceutique aussi.

Pas besoin d'aller aussi loin, Sanofi finance l'ihu de Marseille clooney3.gif

Enfin finançait : https://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/le-...lt-1240537.html
Parisian
Citation (RegardZehef @ 22/04/2020 14:29) *
Honnetement cette etude est ni plus ni moins merdique que celle de Raoult ph34r.gif
Je pense surtout qu'il y a une difficulte a etablir des essais cliniques standardises dans un contexte de crise, ce qui va d'ailleurs dans le sens de ce que dit le Guide.


La première était chelou à enlever le mort sans autre explication neokill@h.gif

La seconde, elle est pas selon la "méthode", mais puait pas non plus le bidonnage à plein nez comme celle-ci qui est de très haut niveau dans le foutage de gueule. En même temps c'est des trucs qu'il a sorti très tot. Là il est censé sortir les analyses sur les plus de 1000 patients traités. C'est pas selon LA méthode, mais ça peut avoir des significations malgré tout.
ASD
Citation (colt @ 22/04/2020 14:28) *
Pour l'histoire de la clope, il avait pas été dit exactement le contraire au début de l'épidémie (beaucoup de fumeurs chez les malades/morts) ?

Au début, ils avaient pensé que le fait qu'il y ait plus d'hommes (que de femmes) qui mourraient de cette maladie (selon les datas chinoises) était lié au fait que les chinois sont de grands fumeurs.
Babou1
Citation (Miles @ 22/04/2020 14:44) *
Pas besoin d'aller aussi loin, Sanofi finance l'ihu de Marseille clooney3.gif

Enfin finançait : https://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/le-...lt-1240537.html

Ouais enfin on parle d'un générique qui peut etre produit par n'importe quel groupe pharma a 5 balles le traitement (?) versus un traitement protégé par un labo et a 400 balles le traitement non? ph34r.gif
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