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Version complète : LE VIRUS VENU DE CHINE mais on peut pas tout à fait dire que c'est de leur faute et on les apprécie beaucoup
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Babou1
Citation (Artza @ 31/03/2020 22:40) *
Pas du tout, comme ça on peut être vite fixé et voir que ça ne sert pas à grand chose

Mais Raoult lui même te dit que ca sert a rien a ce moment neokill@h.gif
Quel foutage de gueule quand meme.

Ah et la t'es fixé avec cette methodo ?
Rjay
Citation (Babou1 @ 31/03/2020 22:44) *
Mais Raoult lui même te dit que ca sert a rien a ce moment neokill@h.gif
Quel foutage de gueule quand meme.

Ah et la t'es fixé avec cette methodo ?

+1

De ce que j'ai compris Raoult dit de le donner tôt pour diminuer la charge virale et éviter que ça parte en maladie sévère pouvant entraîner la mort.
Mais que dans les cas où c'est trop avancé c'est trop tard.

Sa méthodologie à Raoult est pourrie, et il faudrait savoir pourquoi il est passé en force (grande gueule un peu fou ou mec qui a trouvé et n'est pas entendu ?), mais il a été clair sur ces points.
Bab
Citation (NumeroStar @ 31/03/2020 15:30) *
Quant au fait qu'il soit un rat parce que ayant évolué à Marseille, je rappelle que Tapie est né et a évolué à Paris. C'est pas un déterminisme gravé dans le marbre, il y'a des dérogations.

Tout le monde s'en bat les couilles que ce soit un "rat", tu veux pas la fermer 2 secondes mellow.gif
Artza
Citation (Rjay @ 31/03/2020 22:47) *
+1

De ce que j'ai compris Raoult dit de le donner tôt pour diminuer la charge virale et éviter que ça parte en maladie sévère pouvant entraîner la mort.
Mais que dans les cas où c'est trop avancé c'est trop tard.

Sa méthodologie à Raoult est pourrie, et il faudrait savoir pourquoi il est passé en force (grande gueule un peu fou ou mec qui a trouvé et n'est pas entendu ?), mais il a été clair sur ces points.

Qu'est ce que cela coûte de vérifier avec des patients avec des formes sévères ? On ne parle pas d'un essai clinique mais d'une simple étude observationnelle qui suivait les premières recommandations
Au moins cela valide en partie l'intuition de Raoult et qu'à l'avenir les recrutements pour essais cliniques doivent surtout concerner les formes peu sévères de la maladie
Happy_Culture
Diouf officiellement 1er mort du Sénégal...
Y a pire que nous dans les sous-estimations ph34r.gif
11G


mellow.gif
Rjay
Citation (Artza @ 31/03/2020 23:07) *
Qu'est ce que cela coûte de vérifier avec des patients avec des formes sévères ? On ne parle pas d'un essai clinique mais d'une simple étude observationnelle qui suivait les premières recommandations
Au moins cela valide en partie l'intuition de Raoult et qu'à l'avenir les recrutements pour essais cliniques doivent surtout concerner les formes peu sévères de la maladie

Oui tu as raison pour le fait de vérifier. Je n'étais pas sur ça.
Miles
Citation (Artza @ 31/03/2020 23:07) *
Qu'est ce que cela coûte de vérifier avec des patients avec des formes sévères ? On ne parle pas d'un essai clinique mais d'une simple étude observationnelle qui suivait les premières recommandations
Au moins cela valide en partie l'intuition de Raoult et qu'à l'avenir les recrutements pour essais cliniques doivent surtout concerner les formes peu sévères de la maladie

Si on considère ce coup-ci que 9 c'est représentatif, en effet ph34r.gif
stoner_man
Citation (Rjay @ 31/03/2020 22:47) *
De ce que j'ai compris Raoult dit de le donner tôt pour diminuer la charge virale et éviter que ça parte en maladie sévère pouvant entraîner la mort.

Son traitement permet d'éviter les formes sévères et diminue la période pendant laquelle le porteur est contagieux.

Méthode qui pourrait être très efficace si on testait en masse. Mais on sait ce qu'il en est à ce sujet.
jp.sorin
Citation (Miles @ 31/03/2020 19:34) *
Centaines de milliers de morts ?


Rien que le Wuhan t'as 100.000 urnes funéraires en attente.
Le pluriel j'extrapole un peu ph34r.gif
romano
Citation (stoner_man @ 31/03/2020 23:44) *
Son traitement permet d'éviter les formes sévères et diminue la période pendant laquelle le porteur est contagieux.

Méthode qui pourrait être très efficace si on testait en masse. Mais on sait ce qu'il en est à ce sujet.

+1
j'avais compris ça.
Rjay
C'est bien ce que je dis.
Miles
Citation (jp.sorin @ 31/03/2020 23:45) *
Rien que le Wuhan t'as 100.000 urnes funéraires en attente.
Le pluriel j'extrapole un peu ph34r.gif

Pour Wuhan seule ? J'avais lu 50 000 et en cherchant je tombe sur 35 000 maintenant ph34r.gif

Et les gens se sont pas arrêtés de mourir normalement dans l'intervalle :

Citation
Selon le Time, il y a eu plus de 56 000 crémations à Wuhan au quatrième trimestre 2019, soit 1583 de plus qu'au quatrième trimestre 2018.

https://www.lexpress.fr/actualite/monde/asi...ne_2122367.html

Qu'ils aient minimisé leurs chiffres il y a pas trop de doutes, surtout avant que ça sorte réellement officiellement, sans compter la mortalité annexe parce que les hôpitaux étaient débordés, ainsi que les morts non testés. L'ordre de grandeur reste à confirmer néanmoins, la seule base des urnes est pas suffisante à mon avis.
Aphasie
Citation (Artza @ 31/03/2020 22:14) *
Essai du protocole de Raoult dans un hôpital parisien, sur un très petit nombre de 11 patients de forme sévère de la maladie (dont 8 avec des comorbidités associées). Aucune amélioration notable.



Raoult : "ma soluce marche pas sur les cas graves"

Artza : "essai de la potion Raoult sur les cas graves, aucune amélioration notable"

neokill@h.gif
psgmat92i
acetyl
Citation (Artza @ 31/03/2020 22:40) *
Pas du tout, comme ça on peut être vite fixé et voir que ça ne sert pas à grand chose


C'est dingue que maintenant ce soit moins grave de risquer la vie des patients, non pas pour les sauver, mais juste pour montrer que ça sert à rien...
Pourtant je serai de ton avis pour le coût, pour prendre le risque sur les cas graves.
Mais vu les différents discours la dernière fois, ça m'étonne de ton sens éthique, il a bien régressé.

Defois je comprends pas le raisonnement de certains...

NiIbraNiLemaitre
Je suis plutôt côté zététique habituellement, mais pour le coup, j'ai tendance à penser qu'il ne faut pas faire preuve de rigidité avec la chloroquine dans ce contexte.
Concrètement, le principal problème est la saturation des services médicaux alors qu'il n'y a ni traitement ni vaccin. La recherche "sérieuse" va prendre du temps.
La chloroquine est bien connue, les médecins savent la doser, connaissent les contre-indications et elle coûte que dalle... L'envelopper d'une aura de traitement providentiel, ça permet au pire de maximiser l'effet placebo, même si elle n'est pas le meilleur traitement au final.
Ça peut permettre de garder chez eux une tonne de personnes avec des symptômes mineurs qui sous le coup de l'affolement pourrait engorger encore plus les services de santé.
Parce qu'il faut quand même rappeler que la très grande majorité des cas de covid-19 ne dégénère pas en forme grave et se soigne tout seul...
Il y a une balance compliquée à trouver: prendre au sérieux le virus (en acceptant des mesures contraignantes) mais ne pas non plus paniquer (et mettre à mal l’hôpital).
Pour l'instant, la chloroquine me semble plus utile que nuisible. Il faudra remettre son habit de zététicien si on trouve un meilleur traitement et que des personnes le refuse pour obtenir la "panacée chloroquine".
Mais pour l'instant, faute de grives...
Miles
Citation (psgmat92i @ 01/04/2020 02:12) *

huh.gif
Averell
Je l'avais pas encore lu le coup de la zététique mais allez la chloroquine neokill@h.gif

Tu es bien le pitre que tu as toujours été.
Miles

neokill@h.gif

Bon nous on pensait que c'était une maladie d'asiatiques ph34r.gif
parizien
Je sais pas pour vous mais j'ai de plus en plus de gens positifs dans mon entourage plus ou moins proche, on est clairement dans le pic en île de France.


stoner_man
Citation
Coronavirus. Une entreprise bretonne met au point un test « ultra-rapide » de détection du Covid-19

NG Biotech, une entreprise bretonne implantée à Guipry-Messac (Ille-et-Vilaine), a mis au point un test « ultra-rapide » de l’infection de Covid-19, réalisé à partir d’une goutte de sang. Elle espère le commercialiser à grande échelle. Entretien.

L’entreprise bretonne NG Biotech a développé un nouveau test sérologique. « Ce test sur bandelette permettra, à partir d’une goutte de sang, d’identifier, en 15 minutes, les anticorps spécifiques produits par l’organisme », en cas d’infection au virus SARS-CoV-2, responsable du Covid-19. « Il s’agit du premier test sanguin ultra-rapide fabriqué et cliniquement validé en France », comme le décrit le Dr Alain Calvo, directeur du développement chez NG Biotech.

Ce test ultra-rapide, de quoi s’agit-il ?

Il ne s’agit pas d’une innovation. Mais notre test rapide se démarque par sa simplicité d’utilisation. Il suffit d’une goutte de sang au bout du doigt. Comme pour un test de grossesse, sauf que cette fois-ci, le principe est appliqué dans le cadre d’une crise sanitaire inédite, pour lequel il a fallu rapidement s’adapter.

Présentez-nous NG Biotech…

NG Biotech est une entreprise française, avec Milovan Stankov Poges à sa tête, son PDG fondateur. Elle dispose d’une équipe de recherche pointue, d’un site de production à Guipry-Messac (Ille-et-Vilaine), près de Rennes. Nous avons une longue expérience dans le test rapide. Il donne une autre dimension au diagnostic. Il peut être réalisé en dehors du laboratoire classique et permet de transférer les résultats en temps réel.

Comment fonctionne-t-il ?

Actuellement, le test PCR permet de détecter le virus, mais il demande du temps et coûte cher. Plus de 50 € l’unité. Nous proposons une solution complémentaire : le test sérologique. Il permet de détecter la présence d’anticorps dans le sang, en quelques minutes. Ces derniers apparaissent après l’infection, car notre système immunitaire se met en action. Et cela fonctionne que l’on ait été malade ou non : les cas asymptomatiques, même s’ils ne présentent pas les symptômes du Covid-19, produisent quand même des anticorps.

Quelles utilisations concrètes ?

Ce test peut se révéler très utile pour les personnels soignants, les personnes à risques. Il permet aussi de localiser très rapidement des porteurs sains qui peuvent infecter d’autres personnes autour d’eux. Dans le futur, il sera très important de connaître le statut immunitaire de la population, pour dresser un état des lieux, mettre en place les outils nécessaires en cas de nouvelle apparition de l’épidémie.

D’autres concurrents sur les rangs ?

Nous sommes fiers d’être une société française, bretonne. Nous sommes une petite structure, très réactive. De grandes sociétés vont arriver avec des tests sérologiques, mais elles n’ont pas toutes une plateforme de production en France.

Le test a-t-il été validé par les autorités sanitaires ?

Le test est marqué CE. Il s’agit d’une auto-validation qui permet de le commercialiser. Il a été surtout évalué par des centres hospitaliers ainsi que par l’Institut Pasteur. En quelques semaines, nous avons su mettre en place la faisabilité d’un test entre les mains d’urgentistes. Dorénavant, ce test est commercialisable, validé et largement diffusé en communication auprès de la communauté scientifique.

Qui a passé commande ?

Au départ, il n’y a pas eu de commande. Olivier Véran, le ministre de la Santé, a annoncé qu’il comptait commander 2 millions de tests de sérologie, pour une mise à disposition plus importante. Pour l’instant, nous sommes en négociation avec le ministère. Notamment pour fixer le prix. Nous avons bon espoir d’aboutir rapidement.

Comment le test sera-t-il diffusé ?

Actuellement, il faut traiter l’urgence. La priorité est de mettre ce type de test entre les mains du corps médical soignant, dans les hôpitaux. On peut aussi imaginer son déploiement, dans un second temps, dans les laboratoires. Pourquoi pas un test grand public à l’avenir ? Mais ce n’est pas l’objectif premier. On aurait d’ailleurs du mal à suivre au niveau de la production.

Quelles sont vos capacités de production ?

Notre effectif actuel totalise une quarantaine de personnes. Nous sommes en mesure de produire entre 50 000 et 70 000 tests dès ce mois d’avril. Nous nous sommes penchés sur une projection, pour monter en puissance rapidement. Nous pouvons atteindre une capacité de 300 000 à 500 000 tests par mois en mai. Puis monter à un million de tests en juillet. Pour cela, il faudra nous aider, nous accompagner pour recruter et étendre notre site de production en Bretagne.


Proposé à Véran il y a déjà 3 semaines. popcorn.gif
Kaionedirection
Citation (stoner_man @ 01/04/2020 09:19) *
Proposé à Véran il y a déjà 3 semaines. popcorn.gif


Vivement qu'il annonce fièrement en avoir commandé 2 millions... dans 1 mois.
Miles
Citation (parizien @ 01/04/2020 09:19) *
Je sais pas pour vous mais j'ai de plus en plus de gens positifs dans mon entourage plus ou moins proche, on est clairement dans le pic en île de France.

J'ai pas l'impression qu'il y en ait beaucoup plus que la semaine dernière par contre il y a des décès dans l'entourage indirect
Biz Markie
Petit CR du chu
Les passages aux urgences adultes baissent (avec le covid19), on est à 34 passages lundi par ex (contre 160 en moyenne habituellement )

Beaucoup de cadres de différents services sont absents (notamment technique) (alors que le personnel est là ...)

Il y a énormément de mauvaises communication (voir pas du tout) avec les autres services de non soin (car ils sont oubliés par la direction et l’encadrement ) comme par ex agents des services techniques qui intervenaient en zone covid19 sans qu’on les préviennent de porter un masque..Idem pour des agents de logistiques qui sont énormément exposés, et que l’encadrement à envoyer en zone noire sans protection (aka Tchernobyl ...)
Certaines infos sont volontairement « cachés », il y a une très très grosses tension (qu’on ne vous dit pas ds les médias) entre personnel/médecin et encadrement et direction.

Le personnel hospitalier (et ce n’est pas le seul) a le sentiment de venir bosser avec une épée Damoclès au dessus de la tête.
noa
J'ai une pote infirmière aux urgences sur Paris, Décathlon leur a envoyé des masques (de snorkeling) et des lunettes (de ski ou vélo). J'en envie d'en rire, mais c'est quand même très moche d'en arriver là.

Vince206plusHDI
Citation (Kaionedirection @ 01/04/2020 09:22) *
Vivement qu'il annonce fièrement en avoir commandé 2 millions... dans 1 mois.

ca tombe bien c'est ce qu'il a commandé ... et qui n'est industrialisé en chine et corée que depuis deux semaines ...
par contre, on va esperer que ca fasse mieux que les 30% de sensibilité de ceux recus par les espagnols, et que ca flirte avec les 80% promis !
Parisian
Citation (noa @ 01/04/2020 09:58) *
J'ai une pote infirmière aux urgences sur Paris, Décathlon leur a envoyé des masques (de snorkeling) et des lunettes (de ski ou vélo). J'en envie d'en rire, mais c'est quand même très moche d'en arriver là.


Les masques c'est pour en faire des masques de respirateurs si jamais tu es passé à côté wink.gif
guiclay
Citation (noa @ 01/04/2020 08:58) *
J'ai une pote infirmière aux urgences sur Paris, Décathlon leur a envoyé des masques (de snorkeling) et des lunettes (de ski ou vélo). J'en envie d'en rire, mais c'est quand même très moche d'en arriver là.

Miles
Oui, famille Mulliez peut-être mais très propre ce qu'ils ont fait pour le coup implosion du tibia.gif

À mettre en parallèle avec je sais plus quelle boîte italienne qui a attaqué des imprimeurs 3D alors qu'ils étaient pas capables de répondre à la demande.
Parisian
Citation (Miles @ 01/04/2020 10:09) *
Oui, famille Mulliez peut-être mais très propre ce qu'ils ont fait pour le coup implosion du tibia.gif

À mettre en parallèle avec je sais plus quelle boîte italienne qui a attaqué des imprimeurs 3D alors qu'ils étaient pas capables de répondre à la demande.


Ca a été une fake news apparemment (à confimer), ils auraient juste rappelé que c'était illégal mais n'aurait lancé aucune procédure. C'est pas clean mais autrement moins grave.
noa
Citation (Parisian @ 01/04/2020 10:05) *
Les masques c'est pour en faire des masques de respirateurs si jamais tu es passé à côté wink.gif


Yes j'avais vu ça, mais là c'est pour les infirmières donc c'est pour éviter les contaminations.
Parisian
Citation (noa @ 01/04/2020 10:18) *
Yes j'avais vu ça, mais là c'est pour les infirmières donc c'est pour éviter les contaminations.


Les lunettes de ski et vélo oui, les masques j'ai un doutes qu'il y ait pas un souci de communication interne quand même unsure.gif
voolool
Citation (Parisian @ 01/04/2020 10:18) *
Ca a été une fake news apparemment (à confimer), ils auraient juste rappelé que c'était illégal mais n'aurait lancé aucune procédure. C'est pas clean mais autrement moins grave.

Il faudrait voir aussi si l’imprimeur tentait de négocier quelque chose.
Miles
Citation (Parisian @ 01/04/2020 10:18) *
Ca a été une fake news apparemment (à confimer), ils auraient juste rappelé que c'était illégal mais n'aurait lancé aucune procédure. C'est pas clean mais autrement moins grave.

Ah ok, merci pour la précision, je ne l'avais pas vu passer wink.gif
parizien
Citation (noa @ 01/04/2020 10:18) *
Yes j'avais vu ça, mais là c'est pour les infirmières donc c'est pour éviter les contaminations.


Les masques ne vont pas être pour les infirmières. Ils le détournent pour en faire des respirateur, pourquoi veux tu qu'une infirmière foute ça ?
Miles
Citation (parizien @ 01/04/2020 10:32) *
Les masques ne vont pas être pour les infirmières. Ils le détournent pour en faire des respirateur, pourquoi veux tu qu'une infirmière foute ça ?

Peut-être qu'on va copier l'Italie ou la Belgique :




Sinon neokill@h.gif

Biz Markie
Citation (parizien @ 01/04/2020 10:32) *
Les masques ne vont pas être pour les infirmières. Ils le détournent pour en faire des respirateur, pourquoi veux tu qu'une infirmière foute ça ?

Uniquement pour les services de réa. Il y a « 2 modèles », un que tu peux brancher au respirateur et la deuxième adaptation qui se transforme, pour les infirmiers, en ffp3
noa
Citation (Parisian @ 01/04/2020 10:19) *
Les lunettes de ski et vélo oui, les masques j'ai un doutes qu'il y ait pas un souci de communication interne quand même unsure.gif



Citation (parizien @ 01/04/2020 10:32) *
Les masques ne vont pas être pour les infirmières. Ils le détournent pour en faire des respirateur, pourquoi veux tu qu'une infirmière foute ça ?





Ça doit être pour remplacer ce genre de visières. Sinon je vous laisse appeler Décathlon ou Pompidou.

edit : ok, merci Biz.
parizien
Autant pour moi j'avais encore pas vu ce masque utilisé comme ça.
guiclay
Il y a une grosse demande envers les fablab et autres équipés en imprimante 3d pour faire des visières.
acetyl
Citation (Parisian @ 01/04/2020 10:18) *
Ca a été une fake news apparemment (à confimer), ils auraient juste rappelé que c'était illégal mais n'aurait lancé aucune procédure. C'est pas clean mais autrement moins grave.


En fait la seule chose que l'imprimeur avait regretté, c'était le refus de la société de partager ses plans.
LA société n'a pas attaqué en effet. mais a bien rappeler que c'était illégal. Juste un avertissement pour ne pas généraliser ce genre de pratique avec leur produit.
Kaionedirection
Citation
A Strasbourg, l'entreprise Biosynex s'apprête à commercialiser un test de diagnostic rapide du Covid-19

Le gouvernement a promis des tests de diagnostic rapide pour détecter le coronavirus. L'entreprise Biosynex, à Illkirch-Graffenstaden, près de Strasbourg, attend la validation de la Haute autorité de santé pour commercialiser son test sérologique rapide du Covid-19.

L'entreprise Biosynex, installée depuis 2005 au parc d'innovation à Illkirch-Graffenstaden, près de Strasbourg (Bas-Rhin), annonce qu'elle va commercialiser un test sérologique rapide pour le dépistage du Covid-19. A partir d’une goutte de sang, ce test permettra aux médecins dans un premier temps ou aux laboratoires habilités, de détecter les anticorps spécifiques de la maladie. Le résultat apparaît en une dizaine de minutes. "Cette détection sérologique permet de déterminer rétrospectivement l’exposition au virus de porteurs sains ou de patients ayant présenté des signes mineurs de l’infection au Covid-19", indique l’entreprise.

Biosynex, spécialisé dans les auto-tests notamment (grossesse, VIH, infection urinaire...), attend la validation de l'autorité médicale avant de lancer la production à grande échelle de ces tests sérologiques. Une évaluation est également en cours aux hôpitaux universitaires de Strasbourg. Une fois le feu vert des autorités donné, la production pourrait être lancée lundi 6 avril en Chine, à raison de 100.000 tests fabriqués par jour. Ils seront ensuite acheminés dans les jours suivants via un pont aérien. A la mi-avril, 500.000 tests pourraient ainsi être disponibles en France.

"A terme, ces auto-tests pourront être utilisés par tout un chacun", explique Larry Abensur, le président de Biosynex, à France Bleu Alsace, "mais on n'en est pas encore là". "La technologie est prête". Ces tests doivent permettre un dépistage massif de la population.

L'entreprise alsacienne, qui emploie 180 salariés, va également commercialisée des tests comme ceux réalisés actuellement, avec prélèvement d'un échantillon dans la fosse nasale. Pour l'instant, ce sont les seuls tests approuvés par la Haute autorité de santé.


https://www.francebleu.fr/infos/sante-scien...d-19-1585580145

Bientôt on va même pouvoir se tester pour le plaisir.

stoner_man
Citation (Kaionedirection @ 01/04/2020 12:13) *
https://www.francebleu.fr/infos/sante-scien...d-19-1585580145

Bientôt on va même pouvoir se tester pour le plaisir.

Les bretons produisent en France et Manu a dit qu'il fallait produire en France. cool.gif
Kaionedirection
Citation (stoner_man @ 01/04/2020 12:24) *
Les bretons produisent en France et Manu a dit qu'il fallait produire en France. cool.gif


Je choisirai le test que recommandera Didier. baudouin.jpg
Vasco
Citation (stoner_man @ 01/04/2020 09:19) *
Proposé à Véran il y a déjà 3 semaines. popcorn.gif

peut être que c'est bidon ??
Miles

Tous unis ©

Excellente photo d'illustration.
guiclay
acetyl
Citation (Miles @ 01/04/2020 13:44) *

Tous unis ©

Excellente photo d'illustration.

poisson d'avril non ?
Miles

fauteviter.png
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