Combien de morts suite à ce traitement ?

Un dans l'essai de Raoult déjà

Deja 1 sur les 24 traités dans son étude, pourquoi ne pas faire comme certains et en déduire que c'est la faute du traitement. 4% de mortalité, plus que le virus !!!!!

Ca sonne un peu comme si c'est le traitement qui l'avait tué la

Mais c'est quoi cette façon de réfléchir

L’enchainement est tellement hard.

Raoult ne dit pas que le traitement te guérit du virus, il te dit qu'il diminue la charge virale bien plus rapidement (6 j au lieu de 20j).
Il est pas question de prendre les mecs gueris en 20j et de dire que c'est grace a Raoult.

Ben c'est justement qu'on en sait rien que #TeamPrudence

https://twitter.com/Louis_Ernes/status/1242032586244972544

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

+3 transférés en soins intensifs (que sont-ils devenus ?) et un a dû arrêter à cause d'effets secondaires.
Sur 20 patients, ça fait beaucoup quand même pour oser dire que c'est miraculeux.

Mais c'est pas la question.
Tu ne balances pas un traitement massif sans avoir un minimum de certitudes sur l'effet que ça va avoir sur la population et l'évolution de la maladie.

Ah mais si on avait des décennies pour tester je pense qu'on serait tous d'accord.
Pas l'impression que ce soit le cas ce coup ci.

J'avoue

Mais c'est comme les gens pas si malades qui prennent le traitement et qui disent 'je suis guéri, Raoult m'a sauve la vie'

Chloroquine : l'infectiologue Didier Raoult en roue libre ?


https://www.liberation.fr/amphtml/checknews...e-libre_1782709

Tous raison

Ou tort, c'est selon

Toujours pareil sur le bénéfices/risques.
Il dit quand meme que ce sera entre miracle qui guérit tout le monde et ca marche pas, donc a moins que le traitement soit ultra dangereux par ailleurs, c'est deja une grande nouvelle si ca se confirme.

Y'en a qui pigent pas encore et l'arnaque de Véran c'est de vouloir le prescrire aux cas gravissimes.
Raoult ne va pas réanimer les morts,il prescrit son traitement à l'apparition des symptomes.

Y'a des trucs faux quand même (genre les stocks "pillés", qui ne sont pas des stocks volés, mais pris d'assaut par les médecins).

Mais pour la chronologie oui, Buzyn est dans une sacrée merde au vu de ses déclarations et choix contradictoires depuis janvier.

Sinon notre débat tourne en rond, en somme on a tous compris que la validation d'un traitement demande certaines precautions, le seul hic c'est la notion d'urgence. Pour les uns ça justifierait d'accélérer les étapes, pour les autres, non. On tourne autour de ça depuis une semaine.

Mais sur 24 patients on sait pas si c'est le traitement qui a fait baisser la charge virale ou autre chose, comme par exemple tout simplement les défenses immunitaires des patients.
C'est tout aussi con de dire que c'est le médicament qui a précipité la mort du patient que de dire que c'est le traitement qui a fait baisser la charge virale des autres.
On en sait foutrement rien. Il y a juste une possibilité à explorer.


Ca va on va pas crever demain, on peut prendre 10-15 jours pour tester un truc avant de le balancer à des milliers (dizaines, centaines) de personnes non ?

Tiens c'est marrant, quand Raoult développe une vraie réflexion sur ce virus, la façon dont fonctionne nos gouvernants et l'utilisation de ce médicament, ça devient limite un charlatan qui vend un produit miraculeux.

Personne n'a jamais parlé de traitement miracle, et il me semble même que Raoult lui-même indique que c'est à défaut de mieux pour le moment. Dans le fond, il dit surtout que nos politiques sont de gros tocards mal préparés, ce qui se révèle vrai.

On pouvait aussi le tester ya un mois au lieu de se foutre de sa gueule, on aurait nos réponses depuis 15 jours deja.
Sinon des morts par centaines (milliers) chaque jour quand meme.

Tu racontes n'importe quoi. Veran décide rien du tout.
Les médecins ont possibilité, sur décision collégiale, de donner ce traitement à tout patient hospitalisé.
En gros on le donne pas à Thibault qui toussote et à 38°C entre deux parties de Minecraft


Y a plein de tests qui sont fait depuis le début (et apparemment notamment des tests incluant la chloroquine), tu veux quon favorise un test plutot qu'un autre parceque le Professeur qui la dirige a une grande gueule et crie fort ? Ca me semble pas ouf comme façon de procéder.
Y a sans doute d'autres traitements dont vous n'avez jamais entendu parler parcequ'ils passent par les voies "classiques" et pas par des vociferation dans les medias

Ça dépend pour qui

C'est quasiment de notoriété publique que les hôpitaux utilisent déjà ce traitement.

En revanche, on doit avoir des echos différents sur les résultats. Cela varie peut être d'un hôpital à l'autre.

Dans les cas GRAVES a dit Veran donc c'est de la merde.

Oui quand c'est grave ça veut dire que tu es hospitalisé. Qu'est ce que tu comprends pas ? On va pas le donner à quelqu'un qui n'a pas de forme grave et se remet très bien tout seul ...


Je demande à voir les chiffres de la mortalité en France à la fin du mois et les mois suivants. On verra si y a tant de "vrais" morts que ça.

Post le plus débile de la journée, et faut que ça vienne de Stromboli

Le médecin m'a confirmé ma contamination.

Rien d'autre que la perte d'odorat pour le moment, il faut que je surveille les essouflements possible surtout, jusqu'à lundi.

Seul point positif, il m'a dit que les chances statistiques d'aggravation pour moi étaient infimes...

Youpi, je vais flipper jusqu'à lundi.

OK c'est bon...

La seule chose que je dis, c'est qu'il ne faut pas se précipiter sous prétexte que "ça ne peut pas être pire, autant essayer", alors que si, ça peut être pire et qu'il faut faire très attention en jouant aux apprentis sorciers.

Courage purée.

https://twitter.com/laprovence/status/1242399863687569409

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Courage, donne des nouvelles régulièrement.

Je crois que tu es le premier sur culture non ?

Courage ça va aller

T'inquiete pas mec, t'es jeune et en bonne santé, repose toi juste. Mon frère l'a eu, grosse fatigue et un peu de fièvre.
Si ça peut te rassurer les cas grave à ton âge sans comorbidité son a peu près nuls. Préviens juste les gens avec qui tu as été en contact, surtout les plus fragiles


Rien d'étonnant, et ça fait plusieurs jours. Merci au Pr. Egomaniaque

Si on ne compte pas les morts, ouais.

Pardon

Voilà, ce test grandeur nature va pouvoir nous permettre de déterminer si c’est un médoc ou un nouveau raticide.

Là est le souci actuel, ça va défoncer un Professeur (qui ouvre beaucoup trop sa gueule certes) alors que 90% des gogoles qui font la queue ne doivent rien avoir ou rien risquer et c'est plutôt leur comportement qui est le plus à critiquer.
On est dans un monde peuplé de cons et ça saute à la gueule de tout le monde et du coup on ne s'attaque pas aux bonnes personnes (hors gouvernement, où beaucoup devront rendre des comptes quand ce sera le moment j'ose espérer).

Professeur marseillais tout simplement, impossible de ne pas ouvrir constamment sa grande gueule.

Bien sûr que ces gens sont des cons, mais quand tu as la position de Raoult tu as certaines responsabilités de fait. Et j'imagine qu'il es tloin d'être con donc il mesure très bien les conséquences de ses actions.
Quand tu déclares que tu depisteras tous les gens qui viennent te voir et leur fournira un traitement s'ils sont positifs, évidemment que des milliers de gens vont venir chez toi. Et pas les plus fins en plus.
Ca fait partie de son cirque d'ailleurs

https://www.lesechos.fr/idees-debats/scienc...16szS89lB2wJ2p8

A jamais le premier!

En toile de fond on comprend qu'il ouvre sa gueule car sans l'opinion publique il sera complètement ignoré. Si c'est vrai c'est complètement dramatique quelque soit le sens dans lequel tu retournes le problème. Parce que politique et émotion du grand public et sciences....

Par contre pas compris, il les sort d'où ses tests là ?

Mouais. Le mec est au comité scientifique formé par le gouvernement. Et apparemment un spécialiste reconnu.
T'inquiete pas que si le mec avait publié une étude factuelle en double aveugle, dans une revue indépendante, qui montrait l'efficacité de son traitement, cette étude et son traitement serait repris dans le monde entier et il devenait candidat au Nobel.

Il a préféré faire une mini étude publiée dans une revue dirigée par un collaborateur, puis vociférer dans les medias


Ils doivent avoir de quoi faire un PCR dans son labo. Les tests sont longs. J'aurai pensé que ses laborantins auraient d'autres choses à foutre en ce moment que dépister des milliers d'hypochondriaques d'ailleurs

Toujours pareil, il y a le fond et la forme.
S'il est dans le vrai (et il doit en être persuadé, ne semblant pas dépourvu d'égo), il y a aussi de quoi péter un câble sur les dysfonctionnements en chaîne depuis des lustres de nos gouvernants.
Maintenant René du 13, il faut pas qu'il aille faire la queue parce qu'il a la goutte au nez… (en plus manque de pot, ça tombe sur ce peuple ).


OK avec ça et là est l'immense souci du problème actuel. C'est bien "dramatique".

Nouveau débat team dépistage vs team il y a mieux à faire de son temps

Team dépistage bien sûr

Honnêtement j'ai pas d'avis sur la question, c'est du 50/50 pour moi. Et il y avait un gris conditionnel dans mon post.

Mais il me semble que le type a une démarche honnête en disant que c'est pas ses résultats mais ceux des chinois, qu'il s'agit de médecine d'urgence genre c'est ça ou rien et qu'en aucun cas il s'agit du traitement qui sera le standard dans 10 ans. Il dit aussi qu'il y a pas du tout le temps de faire une étude classique avec les effectifs et les process habituels.

Perso moi je suis de la team statisticiens qui trouvent l'étude bidon en terme de signification, mais ça ne veut pas dire que les résultats présentés sont faux (ni vrais je précise au cas où).

Et que ce soit parce que des politiques n'aiment pas sa gueule ou pas j'en sais rien. Mais dans la chronologie ça sort d'abord dans les médias et c'est ensuite intégré aux essais officiels.

Il va sauver toute cette décharge pendant qu'on va succomber

y'a certains forumeurs qu'on ne voit plus depuis quelques semaines

Pour l'instant c'est plus sa grande gueule que les résultats cliniques de son traitement qui lui donnent sa notoriété.
Même si son traitement se révèle inutile il aura beaucoup gagné dans l'histoire