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JuL
Citation (Ronan @ 27/03/2012 18:32) *
C'est pas mal à 34ans tongue.gif Ca dépend ce que t'as fait comme études mais ça commence à être le haut de la fourchette.


Bac pro Outillage ph34r.gif j'ai commencer a bosser a 18 piges.

Citation (tomysg @ 27/03/2012 18:32) *
Tu peux aussi gagner plus sans le métier manuel et en vivant à Paris cosmoschtroumpf.gif


En arretant les etudes au Bac pro j'en doute ph34r.gif

Encore pire mon pote a du juste faire un BEP ph34r.gif aujourd'hui il est ingénieur methodes ahmadinejad_wins.gif

Je balancerais pas mais sur culture y'en a d'autres qui doivent palper quasi le double en bossant sur geneve.
tomysg
Citation (JuL @ 27/03/2012 18:37) *
Bac pro Outillage ph34r.gif j'ai commencer a bosser a 18 piges.



En arretant les etudes au Bac pro j'en doute ph34r.gif

Encore pire mon pote a du juste faire un BEP ph34r.gif aujourd'hui il est ingénieur methodes ahmadinejad_wins.gif

Je balancerais pas mais sur culture y'en a d'autres qui doivent palper quasi le double en bossant sur geneve.

Après un bac pro, respect implosion du tibia.gif
Homer
Y'a un site national genre pole emploi pour le boulot en Suisse ?
JuL
Vu mon niveau intellectuel je pensais que ça se voyait ph34r.gif laugh.gif
Homer
Citation (JuL @ 27/03/2012 18:40) *
Vu mon niveau intellectuel je pensais que ça se voyait ph34r.gif laugh.gif

Y'a aussi des Bac+8 cons comme des bites, par contre l'inverse c'est rare, désolé pour toi ph34r.gif
JuL
Citation (Homer @ 27/03/2012 18:40) *
Y'a un site national genre pole emploi pour le boulot en Suisse ?


www.jobup.ch
tomysg
Citation (JuL @ 27/03/2012 18:40) *
Vu mon niveau intellectuel je pensais que ça se voyait ph34r.gif laugh.gif

Vraiment bien joué : c'est tellement difficile de te faire "tout seul" en France et d'atteindre des bons postes quand t'as pas fait d'études... (même si je sais que t'es parti en Suisse, tu devais pas avoir un poste si degeu en France avant pour chopper celui là)
soT71
Citation (tomysg @ 27/03/2012 18:45) *
Vraiment bien joué : c'est tellement difficile de te faire "tout seul" en France et d'atteindre des bons postes quand t'as pas fait d'études... (même si je sais que t'es parti en Suisse, tu devais pas avoir un poste si degeu en France avant pour chopper celui là)

+1
Respect total.
JuL
Citation (tomysg @ 27/03/2012 18:45) *
Vraiment bien joué : c'est tellement difficile de te faire "tout seul" en France et d'atteindre des bons postes quand t'as pas fait d'études... (même si je sais que t'es parti en Suisse, tu devais pas avoir un poste si degeu en France avant pour chopper celui là)


En gros le parcours c'est :

Fraiseur - Tourneur > Outilleur > Technicien eletro erosion > Dessinateur Industriel > Responsable Bureau Etudes
Le tout dans la microtechnologie, et la je repars outilleur mais dans l'horlogerie haut de gamme.
Fanfan14
Citation (JuL @ 27/03/2012 18:50) *
En gros le parcours c'est :

Fraiseur - Tourneur > Outilleur > Technicien eletro erosion > Dessinateur Industriel > Responsable Bureau Etudes
Le tout dans la microtechnologie, et la je repars outilleur mais dans l'horlogerie haut de gamme.

Pour une marque précise? t'as des réduc? ph34r.gif
JuL
Citation (Fanfan14 @ 27/03/2012 18:51) *
Pour une marque précise? t'as des réduc? ph34r.gif


Pour l'instant je peux pas dire, je commence Lundi.
Ronan
Citation (Fanfan14 @ 27/03/2012 18:51) *
Pour une marque précise? t'as des réduc? ph34r.gif


Ma grand-mère bossait chez Jaeger-Lecoultre, ça y'allait niveau réduc' wub.gif
Fanfan14
Non mais j'ai même pas les moyens de me payer une flic-flac de toute façon neokill@h.gif
Rolit
Projeteur sur Autocad, PDMS ?
Hanzaplast
Citation (JuL @ 27/03/2012 18:50) *
En gros le parcours c'est :

Fraiseur - Tourneur > Outilleur > Technicien eletro erosion > Dessinateur Industriel > Responsable Bureau Etudes
Le tout dans la microtechnologie, et la je repars outilleur mais dans l'horlogerie haut de gamme.

Tu bosses dans une boite avec un taf super spécialisé parce que les salaires pour ces postes là c'est loin de ce que t'annonces?

Citation (Rolit @ 27/03/2012 19:06) *
Projeteur sur Autocad, PDMS ?


Si t'embauche à ce tarif là, je veux bien me faire chier 8h sur l'ordi. neokill@h.gif
JuL
Citation (Hanzaplast @ 27/03/2012 19:08) *
Tu bosses dans une boite avec un taf super spécialisé parce que les salaires pour ces postes là c'est loin de ce que t'annonces?



Si t'embauche à ce tarif là, je veux bien me faire chier 8h sur l'ordi. neokill@h.gif


En france c'est /2 les salaires aussi wink.gif

Mais sinon j'ai commencé a 5200 francs / mois neokill@h.gif aujourd'hui c'est quasi ce que j'ai en € smoke2.gif

En fait je suis le Norbert de Culture neokill@h.gif wub.gif


vas y moman je te prends sur la table la!
Rolit
Citation (Hanzaplast @ 27/03/2012 19:08) *
Tu bosses dans une boite avec un taf super spécialisé parce que les salaires pour ces postes là c'est loin de ce que t'annonces?



Si t'embauche à ce tarif là, je veux bien me faire chier 8h sur l'ordi. neokill@h.gif

Les projeteurs de province palpent du 4000e brut assez facilement. V'là le taf de merde
JuL
Citation (Rolit @ 27/03/2012 19:06) *
Projeteur sur Autocad, PDMS ?


Visi progress

Citation (Rolit @ 27/03/2012 19:29) *
Les projeteurs de province palpent du 4000e brut assez facilement. V'là le taf de merde


Deg?

Sinon oui c'est tout de meme tres spécifique ce que je fais.
Rolit
Oué je suis trop deg.
JuL
Alors pourquoi taf de merde? moi je m'eclatais bien dedans.
Hanzaplast
Citation (Rolit @ 27/03/2012 19:29) *
Les projeteurs de province palpent du 4000e brut assez facilement. V'là le taf de merde

Arrête, des projeteurs (je parle dans mon domaine : en tuyauterie-mécanique-électricité) ça gagne dans les 2000€, avec des l'expérience et un bon niveau et de bonnes connaissances. Après taf de merde, oui et non. Faut quand même aimé le bureau et l'ordi mais les mecs ont quelque fois l'occasion de voir le jour. ph34r.gif

Citation (JuL @ 27/03/2012 19:33) *
Visi progress



Deg?

Sinon oui c'est tout de meme tres spécifique ce que je fais.

Enfin, pour toucher ton taro, tu dois avoir de sacrées compétences qui doivent être rare + gérer celle des autres knahos.gif
CL
Pour la Suisse faut pas oublier que tu côtises ni pour la retraite, ni pour la sécu et qu'il y a une bonne partie du coup à retirer du salaire, mais ça reste largement intéressant.

Citation (Rjay @ 27/03/2012 17:57) *
40k annuel, c'est 40k annuel. Si tu as un 13è mois, le salaire est divisé par 13 (enfin ça dépend les découpages).

Pour ça, entre autres, qu'il faut parler en brut annuel.

Citation (Fred @ 27/03/2012 18:00) *
il a pas dit le contraire cosmoschtroumpf.gif

Exactement happy.gif
Ronan
Citation (Rolit @ 27/03/2012 19:29) *
Les projeteurs de province palpent du 4000e brut assez facilement. V'là le taf de merde


Je crois pas non. Projeteur t'es même pas cadre, les projeteurs chez Alstom doivent même pas être à 1800 nets après 20ans de boîte et on n'est pas connu pour être sous payés.

Projeteur c'est tellement courant que ça paye pas.
Rjay
Citation (Fred @ 27/03/2012 18:00) *
il a pas dit le contraire cosmoschtroumpf.gif

Citation (CL @ 27/03/2012 20:28) *
Exactement happy.gif

En effet, j'ai lu trop vite.
Rolit
Citation (Ronan @ 27/03/2012 21:10) *
Je crois pas non. Projeteur t'es même pas cadre, les projeteurs chez Alstom doivent même pas être à 1800 nets après 20ans de boîte et on n'est pas connu pour être sous payés.

Projeteur c'est tellement courant que ça paye pas.

J'en place, je connais leur salaire. Ton 1800 tu l'oublies.
jopha14
Citation (Rolit @ 27/03/2012 19:17) *
J'en place, je connais leur salaire. Ton 1800 tu l'oublies.

Chez Alstom aussi quoi laugh.gif

Ailleurs ça doit être du 1800 balles en début de carrière easy laugh.gif
Rolit
Citation (Hanzaplast @ 27/03/2012 19:47) *
Arrête, des projeteurs (je parle dans mon domaine : en tuyauterie-mécanique-électricité) ça gagne dans les 2000€, avec des l'expérience et un bon niveau et de bonnes connaissances. Après taf de merde, oui et non. Faut quand même aimé le bureau et l'ordi mais les mecs ont quelque fois l'occasion de voir le jour. ph34r.gif


Enfin, pour toucher ton taro, tu dois avoir de sacrées compétences qui doivent être rare + gérer celle des autres knahos.gif

Je parle des bons à 4000. Mais le 3000 tu l'atteints assez facilement.
Sans compter les mecs qui veulent bosser qu'en freelance et qui te facturent 400e/jour

Bon ok, j'ai peut être abusé sur le 4000 mais le nombre de projeteurs a 3000-3500 c'est assez "courant"

Citation (jopha @ 27/03/2012 21:18) *
Chez Alstom aussi quoi laugh.gif

Puis aucun intérêt d'être projeteur en CDI d'ailleurs.

Alstom, boite qui sous paye. Les mecs veulent embaucher des ingé soudeur à 30k laugh.gif

Citation (JuL @ 27/03/2012 19:36) *
Alors pourquoi taf de merde? moi je m'eclatais bien dedans.

T'es réellement sérieux en me demandant si je suis deg ?
jopha14
Citation (Rolit @ 27/03/2012 20:21) *
Puis aucun intérêt d'être projeteur en CDI d'ailleurs.

Alstom, boite qui sous paye. Les mecs veulent embaucher des ingé soudeur à 30k laugh.gif

Je bosse pour eux en ce moment pour un poste de DRH, mission improbable, une belle bande de mongoliens laugh.gif
Hanzaplast
Citation (Rolit @ 27/03/2012 21:21) *
Je parle des bons à 4000. Mais le 3000 tu l'atteints assez facilement.
Sans compter les mecs qui veulent bosser qu'en freelance et qui te facturent 400e/jour

Bon ok, j'ai peut être abusé sur le 4000 mais le nombre de projeteurs a 3000-3500 c'est assez "courant"

Courant, ça dépend sans doute le secteur. Je te parle de ce que je connais : l'industrie, et la dedans, 3500€ pour un projeteur lambda, le mec c'est le roi du pétrole. Après que tu me dise que c'est les très bon sur des projets spécifique, ok, mon on peut pas dire que c'est facilement. T'as un exemple à me filer pour voir si on parle de la même chose?

Après, pour Alstom, je savais pas que ça payait mal, du coup on a sans pas la même échelle de valeur. ph34r.gif
Ronan
Citation (Rolit @ 27/03/2012 21:17) *
J'en place, je connais leur salaire. Ton 1800 tu l'oublies.


Bah écoute, ton 4000 c'est trop cher pour un boulot que tout le monde peut faire après un bon DUT. Maitriser CATIA faut pas avoir fait l'X.
Rolit
Je parle en presta surtout. Des projeteurs piping ou instrum, j'en trouve pas forcément à chaque coin de rue
Ronan
Citation (Hanzaplast @ 27/03/2012 21:29) *
Courant, ça dépend sans doute le secteur. Je te parle de ce que je connais : l'industrie, et la dedans, 3500€ pour un projeteur lambda, le mec c'est le roi du pétrole. Après que tu me dise que c'est les très bon sur des projets spécifique, ok, mon on peut pas dire que c'est facilement. T'as un exemple à me filer pour voir si on parle de la même chose?

Après, pour Alstom, je savais pas que ça payait mal, du coup on a sans pas la même échelle de valeur. ph34r.gif


Ouais c'est ça Alstom ça paye mal, continuez à rêver de toucher 3000eu en débutant c'est sûr que vous serez déçus...
Rolit
Citation (Ronan @ 27/03/2012 21:29) *
Bah écoute, ton 4000 c'est trop cher pour un boulot que tout le monde peut faire après un bon DUT. Maitriser CATIA faut pas avoir fait l'X.

Ok chef, merci de ton intervention. Quand tu toucheras de près ou de loin aux salaires et tarifs de vrais projeteurs, tu m'envoies un MP.
jopha14
Citation (Ronan @ 27/03/2012 19:31) *
Ouais c'est ça Alstom ça paye mal, continuez à rêver de toucher 3000eu en débutant c'est sûr que vous serez déçus...

T'étais pas au courant ? edhelas2.gif
Rolit
Citation (Ronan @ 27/03/2012 21:31) *
Ouais c'est ça Alstom ça paye mal, continuez à rêver de toucher 3000eu en débutant c'est sûr que vous serez déçus...

Je t'ai parlé de débutant ? Non. Jul a 34 piges, soit +10 ans d'xp, donc c'est pas vraiment un débutant.
Ronan
Citation (Rolit @ 27/03/2012 21:31) *
Je parle en presta surtout. Des projeteurs piping ou instrum, j'en trouve pas forcément à chaque coin de rue


Tu es manager de gusses en boîte de presta? Non parce que nous on en reçoit des pelletés, ALTEN, ALTRAN, AKKA, ASSYSTEM, ils en ont des piles entières et nous en envoit pour faire des entretiens...

Nous ce qu'il nous manque c'est surtout les acheteurs (où là t'es pas forcément bien payé vu les horaires)...Mais un projeteur il te fait que des horaires de bureau et a vraiment pas des masses de valeur ajoutée.
Rolit
V'là la gueule des projeteurs chez Alten ou Altran laugh.gif

On parle pas vraiment de la même chose je crois. Sérieusement je facture des projeteurs expérimentés a 450e/j.
Je te parle pas du débutant lambda qui vient d'avoir son BTS mais bien d'un mec impliqué qui a fait des vrais projets et qui, surtout, est sorti de son bureau pour aller sur les chantiers.

Le projeteur a une sale répute mais avec 10 ans d'xp, il prend son chèque izi.

Pour les acheteurs, on en a quelques uns chez Alstom d'ailleurs.
Ronan
Citation (jopha @ 27/03/2012 21:33) *
T'étais pas au courant ? edhelas2.gif


Je viens de rentrer dans le monde du travail depuis 6mois, j'ai mon expérience des entretiens plus ceux de mes potes, donc à même niveau je peux te dire qu'Alstom ça paye pas mal oui. Je gagne autant qu'un mec qui bosse aux achats chez Renault dans les Yvelines, sauf que lui du coup paye le double en loyer book2.gif



Citation (Rolit @ 27/03/2012 21:38) *
V'là la gueule des projeteurs chez Alten ou Altran laugh.gif

On parle pas vraiment de la même chose je crois. Sérieusement je facture des projeteurs expérimentés a 450e/j.
Je te parle pas du débutant lambda qui vient d'avoir son BTS mais bien d'un mec impliqué qui a fait des vrais projets et qui, surtout, est sorti de son bureau pour aller sur les chantiers.

Le projeteur a une sale répute mais avec 10 ans d'xp, il prend son chèque izi.

Pour les acheteurs, on en a quelques uns chez Alstom d'ailleurs.


OK tu dois être sur des projets très pointus alors wink.gif
jopha14
Citation (Ronan @ 27/03/2012 20:39) *
Je viens de rentrer dans le monde du travail depuis 6mois, j'ai mon expérience des entretiens plus ceux de mes potes, donc à même niveau je peux te dire qu'Alstom ça paye pas mal oui.

Ah non mais dans le cas d'un début de carrière, rien à voir, les salaires sont toujours +/- les mêmes donc autant capitaliser sur un nom pour bien lancer son CV smoke2.gif c'est quand tu gagnes en séniorité que tu te fais saucissonner chez eux sleep.gif

Citation (Ronan @ 27/03/2012 20:39) *
Je gagne autant qu'un mec qui bosse aux achats chez Renault dans les Yvelines, sauf que lui du coup paye le double en loyer book2.gif

Ca par contre j'ai pas compris book2.gif
Rolit
Ca dépend. Mais je vois ce que tu veux dire sur le métier de projeteurs et je te rejoins en partie. Simplement qu'il arrive beaucoup plus souvent qu'on le croit qu'on galère à trouver des projeteurs en province sad.gif
Alain Miamdelin
Citation (Rolit @ 27/03/2012 21:38) *
V'là la gueule des projeteurs chez Alten ou Altran laugh.gif

On parle pas vraiment de la même chose je crois. Sérieusement je facture des projeteurs expérimentés a 450e/j.
Je te parle pas du débutant lambda qui vient d'avoir son BTS mais bien d'un mec impliqué qui a fait des vrais projets et qui, surtout, est sorti de son bureau pour aller sur les chantiers.

Le projeteur a une sale répute mais avec 10 ans d'xp, il prend son chèque izi.

Pour les acheteurs, on en a quelques uns chez Alstom d'ailleurs.



450e/j c'est de boîte à boîte ou c'est pour sa gueule en freelance ?
Rolit
Citation (Miam @ 27/03/2012 21:50) *
450e/j c'est de boîte à boîte ou c'est pour sa gueule en freelance ?

C'est le tarif mais bon, pas beaucoup de marge non plus.

En freelance, j'en ai vu à 400e / j mais c'est surtout les anglais.
Hanzaplast
Citation (Rolit @ 27/03/2012 21:47) *
Ca dépend. Mais je vois ce que tu veux dire sur le métier de projeteurs et je te rejoins en partie. Simplement qu'il arrive beaucoup plus souvent qu'on le croit qu'on galère à trouver des projeteurs en province sad.gif

En fait tu cherches des mecs pour capable de prendre des cotes et de résoudre ses problèmes d'implantation ou autre de lui même. En fait un équivalent ingé bureau d'étude mais qui ai accepté de se taper du dessin depuis le début de sa carrière et qui à eu la latitude de gérer son projet sans passer par un chargé d'affaire qui lui a tout mâcher le travail en amont.

Effectivement c'est rare. Enfin dans les mecs que j'ai croisé en sous traitance, aucun n'aurais accepté de redevenir simple projeteur vu ce qu'ils font maintenant.
Ronan
Citation (jopha @ 27/03/2012 21:44) *
Ah non mais dans le cas d'un début de carrière, rien à voir, les salaires sont toujours +/- les mêmes donc autant capitaliser sur un nom pour bien lancer son CV smoke2.gif c'est quand tu gagnes en séniorité que tu te fais saucissonner chez eux sleep.gif


Ca par contre j'ai pas compris book2.gif


Je gagne 36000bruts annuel hors prime, hors interessement, je bosse en Bourgogne chez Alstom Transport donc.

Lui aussi gagne pareil, mais il a un loyer à 800€ quand moi je paye 350€ CC. En gros t'es censé gagner plus en région parisienne et Renault ça paye donc pas plus qu'Alstom pour le même job (à peu près). Après tu me diras peut être que Renault ça paye pas mais quelle boite paye alors? Total ok mais faut y rentrer.
Rolit
T'es aux achats ?
Averell
Moi j'travaillais au pole achat auchan direct et je gagnais moins que lask

Spoiler :
ph34r.gif
Ronan
Citation (Rolit @ 27/03/2012 22:00) *
T'es aux achats ?


Non je bosse avec eux. Moi je vends. Un acheteur c'est tellement limité techniquement neokill@h.gif les mecs sont des requins mais alors ils pigent que dalle à ce qu'ils achètent.
guiclay
Citation (Rolit @ 27/03/2012 21:38) *
On parle pas vraiment de la même chose je crois. Sérieusement je facture des projeteurs expérimentés a 450e/j.


Un mec facturé 450€/jours, tu le payes combien?
touny
Citation (guiclay @ 27/03/2012 22:08) *
Un mec facturé 450€/jours, tu le payes combien?

5 places de titulaires à un match fsgt je crois
Rolit
Citation (Ronan @ 27/03/2012 22:06) *
Non je bosse avec eux. Moi je vends. Un acheteur c'est tellement limité techniquement neokill@h.gif les mecs sont des requins mais alors ils pigent que dalle à ce qu'ils achètent.

Encore une fois, tu trouves de tout. Des moins bons et des meilleurs.

Citation (guiclay @ 27/03/2012 22:08) *
Un mec facturé 450€/jours, tu le payes combien?

C'est surtout un package. En gros, 3000e brut par mois + 50 € net par jour.
Après faut voir où se trouve la mission etc.
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