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Forum de Culture PSG > Les forums du Bas : Parce que la communauté ne parle pas que de foot > Forum Général
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niramo
Citation
François Hollande a demandé aujourd'hui au ministre de la Défense Jean-Yves Le Drian "de prendre toutes les dispositions pour assurer la sécurité" de l'ambassade de France à Bangui, en Centrafrique, attaquée par des manifestants, ainsi que des Français, a annoncé l'Elysée dans un communiqué.


ph34r.gif
Philo
T'as bien fait de te muscler, ça va te servir.
GrekFreat
Citation (L'index de Dante @ 26/12/2012 18:28) *
Les "grilles" neokill@h.gif

Combien de fois on m'a sorti "ah désolé on a des grilles de salaires on ne peut pas faire mieux", et ensuite une fois que j'en ai rien a battre que je veux telle somme, bizarrement les "grilles" n'existent plus et ils arrivent à s'aligner

Mais qu' est ce que tu parle ?

Moi je recrute tout le temps ,il y a des grilles dans ma boite celui qui est pas content il gicle

Sinon tu met ton blaze sur l enseigne

La plupart des tafs c' est comme ca

Pour info une annonce en 2 semaines j'1ai 150-200 cv

Et maintenant j suis en province.....Imagine sur Paname...
CL
Citation (GrekFreat @ 26/12/2012 22:58) *
Mais qu' est ce que tu parle ?

Moi je recrute tout le temps ,il y a des grilles dans ma boite celui qui est pas content il gicle

Sinon tu met ton blaze sur l enseigne

La plupart des tafs c' est comme ca

Pour info une annonce en 2 semaines j'1ai 150-200 cv

Et maintenant j suis en province.....Imagine sur Paname...

Vous n'êtes pas vraiment dans le même secteur non plus wink.gif

Sinon, fais une pile "filles avec photos" et "autres", ça te fera gagner du temps.
GrekFreat
Citation (CL @ 26/12/2012 23:05) *
Vous n'êtes pas vraiment dans le même secteur non plus wink.gif

Sinon, fais une pile "filles avec photos" et "autres", ça te fera gagner du temps.

T as raison CL,comme souvent, mais ca sert à rien que les gens fassent les Kakous sur le net

Les SS2I je les connais car j en héberge beaucoup wink.gif

D ailleurs ca serais bien qu''on boive un kawa un de ces quatre-Je remonte cette fin de semaine wink.gif
L'index de Dante
Citation (GrekFreat @ 26/12/2012 23:11) *
T as raison CL,comme souvent, mais ca sert à rien que les gens fassent les Kakous sur le net

Les SS2I je les connais car j en héberge beaucoup wink.gif

D ailleurs ca serais bien qu''on boive un kawa un de ces quatre-Je remonte cette fin de semaine wink.gif

Je fais le kakou neokill@h.gif

Ok cool. Moi je te dis ce que j'ai vécu, tant mieux pour toi si t'as des grilles et que tu les respectes ...

"Kakou" neokill@h.gif
GrekFreat
Citation (L'index de Dante @ 26/12/2012 23:33) *
Je fais le kakou neokill@h.gif

Ok cool. Moi je te dis ce que j'ai vécu, tant mieux pour toi si t'as des grilles et que tu les respectes ...

"Kakou" neokill@h.gif

Vazy arrête de faire le fou
Je parle «cru» désolè c est pas contre toi tongue.gif
walagain2
Citation (L'index de Dante @ 26/12/2012 23:33) *
Je fais le kakou neokill@h.gif

Ok cool. Moi je te dis ce que j'ai vécu, tant mieux pour toi si t'as des grilles et que tu les respectes ...

"Kakou" neokill@h.gif

il a les chiffres et l'experience, alors ecoute le un peu stp
L'index de Dante
Citation (GrekFreat @ 26/12/2012 23:38) *
Vazy arrête de faire le fou
Je parle «cru» désolè c est pas contre toi tongue.gif

Je fais pas le fou, je te raconte mon expé et en gros tu viens expliquer que tu sais tout et que je raconte de la merde ...

Citation
Mais qu' est ce que tu parle ?

Moi je recrute tout le temps ,il y a des grilles dans ma boite celui qui est pas content il gicle

Sinon tu met ton blaze sur l enseigne

La plupart des tafs c' est comme ca

Pour info une annonce en 2 semaines j'1ai 150-200 cv

Et maintenant j suis en province.....Imagine sur Paname...

C'est bien, heureux pour toi. La vie est bien faite tu vois j'ai pas postulé pour ta boite, t'auras pas a me gicler quand je demanderai un salaire hors grille

rolleyes.gif
GrekFreat
Je dis juste que y a des boîtes qui ont des grilles et que tu peux sucer mieux que les autres dans les premiers mois tu ne pourra compter que sur la grille ...
jopha14
Non mais arrête de croire que le monde de l'hôtellerie-restauration est représentatif du monde du travail aussi laugh.gif

J'imagine que 95% de tes employés ont pas de cursus universitaire/école au cul, tu croules sous les CV, évidemment tu peux imposer des grilles, tu es face à une population "sous-qualifiée" selon le modèle actuel (sans aucun jugement, soyons clairs) qui a sans doute aucun sens du business. Au pire si le premier trouve la grille salariale trop sévère (tu as déjà essuyé des refus après une offre ?), il te reste 149 mecs qui peuvent faire le job derrière...

Un mec bien qualifié, dans une boite bien corporate attachée aux diplômes et à la formation, grilles ou pas (quasi toutes les boites en ont), il négocie comme il le sent. A niveau bac+5, pour un vrai talent sorti d'une grosse école, c'est la réalité, tous les efforts sont faits. C'est la course aux talents qui prime sur le marché, vieillissement de la population active, difficulté de gestion des carrières et de succession des managers et dirigeants, tout ça...

Bref, aucune vérité universelle dans le monde du travail, inutile que vous vous preniez la tête...

L'Index, tu sors de quelle formation d'ailleurs ? Tu sens l'ingé parisien à plein nez ph34r.gif
Lask
Call me senior oh yeah cool.gif

Toujours sous la propale de pigeon par contre, pas grave je vais pouvoir commencer à chercher ailleurs maintenant que je suis allé chercher le statut ph34r.gif
yo_yo
Citation (Lask @ 27/12/2012 10:39) *
Call me senior oh yeah cool.gif

Toujours sous la propale de pigeon par contre, pas grave je vais pouvoir commencer à chercher ailleurs maintenant que je suis allé chercher le statut ph34r.gif

Félicitations wink.gif

Senior en dessous de 35k neokill@h.gif
Babou1
Citation (yo_yo @ 27/12/2012 10:40) *
Félicitations wink.gif

Senior en dessous de 32k neokill@h.gif

FYP

En fait c'est peut etre de l'espagnol dans son statut.
yo_yo
Soutien ©
Rolit
Citation (jopha @ 27/12/2012 09:30) *
Non mais arrête de croire que le monde de l'hôtellerie-restauration est représentatif du monde du travail aussi laugh.gif

J'imagine que 95% de tes employés ont pas de cursus universitaire/école au cul, tu croules sous les CV, évidemment tu peux imposer des grilles, tu es face à une population "sous-qualifiée" selon le modèle actuel (sans aucun jugement, soyons clairs) qui a sans doute aucun sens du business. Au pire si le premier trouve la grille salariale trop sévère (tu as déjà essuyé des refus après une offre ?), il te reste 149 mecs qui peuvent faire le job derrière...

Un mec bien qualifié, dans une boite bien corporate attachée aux diplômes et à la formation, grilles ou pas (quasi toutes les boites en ont), il négocie comme il le sent. A niveau bac+5, pour un vrai talent sorti d'une grosse école, c'est la réalité, tous les efforts sont faits. C'est la course aux talents qui prime sur le marché, vieillissement de la population active, difficulté de gestion des carrières et de succession des managers et dirigeants, tout ça...

Bref, aucune vérité universelle dans le monde du travail, inutile que vous vous preniez la tête...

L'Index, tu sors de quelle formation d'ailleurs ? Tu sens l'ingé parisien à plein nez ph34r.gif

Tout ça pour dire pour la même chose :
Aigle : bac+5 université : pas de marge de manœuvre importante pour les salaires
Index : Centrale Paris

Ba oue c'est sur que si en plus il a des expériences intéressantes il va vite les sauter les sauter les grilles.
Et ces grilles sont la pour justement faire rentrer 90% dans le même moule et uniformiser les salaires.

Quand t as des compétences autres ou formations "d'excellence" tu négocies autrement mais un bac +5 classique dans un domaine classique avec un stage classique il va avoir un salaire classique qui reprend des grilles classiques.
On ne parle pas d'un mec qui a 7 ans d'expérience.
Lask
Citation (yo_yo @ 27/12/2012 10:40) *
Félicitations wink.gif

Senior en dessous de 35k neokill@h.gif


Babou1 a raison, enfin non je suis à 32k pile ph34r.gif

Dans mon taf tu passes senior assez rapidement si t'es pas mauvais, mais effectivement rien à voir avec consultant senior and co. C'est plus un pseudo grade honorifique qui a plus vocation à te garder qu'autre chose.

Mon chef tourne autour des 57K à 35 ans, faut que je continue à être son toyboy ph34r.gif
Rolit
Citation (Lask @ 27/12/2012 10:52) *
Mon chef tourne autour des 57K à 35 ans, faut que je continue à être son toyboy

Dur
Lask
Citation (Rolit @ 27/12/2012 10:55) *
Dur


neokill@h.gif

Oui je sais, je saurais m'en contenter je pars de loin...
CL
"Se contenter de 57k", ça va on parle pas du SMIC...
Lask
Citation (CL @ 27/12/2012 10:59) *
"Se contenter de 57k", ça va on parle pas du SMIC...


De mon côté j'étais ironique, Rolit non évidemment :rolit:
Rolit
Citation (CL @ 27/12/2012 10:59) *
"Se contenter de 57k", ça va on parle pas du SMIC...

Scuz
walagain2
le mec a des posters de booba et kmaro dans sa chambre en même temps
"le reve américain"
Rolit
Groupie
Homer
Citation (Lask @ 27/12/2012 10:52) *
Babou1 a raison, enfin non je suis à 32k pile ph34r.gif

C'est le bas du panier dans ta branche ce salaire ?
Lask
Citation (Homer @ 27/12/2012 11:20) *
C'est le bas du panier dans ta branche ce salaire ?


Non, on a une des boites qui embauche le plus bas, 2200 brut alors que les deux gros font du 2500 d'entrée, mais après tu es censé monter plus rapidement. Là j'ai un boulevard, en un an et demi je suis sous la protection de mon boss, le numéro 1 parle de moi comme si j'étais son fils et le numéro 3 se tape des cafés l'aprem avec moi. Sur une boite de soixante personnes c'est pas mal déjà happy.gif

Le secteur se casse la gueule -5 points depuis l'an dernier, on est la seule boite en croissance sur la marge et à dégager un résultat. Pas rassurés pour l'année prochaine ils ont gelés augmentations et évolutions pour tous... sauf moi et un autre mec. Ca provoque quelques remous neokill@h.gif

Bref ça ne rapporte pas bézef mais j'ai une autoroute devant moi, une senior de mon équipe s'est barrée, ils m'ont fait monter et ils ont recrutés par le bas. Ca plus le soutien de la direction si à un moment ça coince c'est bon à prendre pour l'instant. Si rien ne bouge je serais à 2 800 brut l'an prochain ça me va, après si je cherche faut que j'essaie de me vendre dans une agence, faut que je me renseigne sur les "grilles".
NeoMax
En SSII, les grilles tu les petent tranquille.

Le problème, c'est les grosses boites et comme disait Rolit a part si t'as un CV en béton sorti d'HEC ou des mines, c'est assez dur d'éclater la grille.

Moi j'ai une "triple" grille avec diplôme et expérience pour un poste donné... Le salaire se négocie à l'embauche autour de ça à + ou - 5%.

Aprés il y a les augmentations qui te sortent totalement de la grille en pas longtemps.
Homer
Merci pour le topo.

Dans ma branche, je touche un truc a peu près similaire ( un tout petit peu plus de 30K ), mais ma boite est une qui paye plutot bien comparé aux leaders du marché, ou on essaye de faire des économies partout. Le business est en plein essor (+12% sur les deux dernières années de mémoire ), mais y'a tellement de boites en France ( environ 5500 ) que pour bosser, certains n'hésitent meme pas à baisser leur froc pour choper un contrat, meme à perte, en espérant des contreparties ( exemple concret : ma boite a pris un tres gros contrat y'a deux ans, sur le secteur Défense, on fait pas de marge dessus. Par contre, comme y'a beaucoup de travaux, manifs, et autres missions supp, on récupère ce qu'on perd la dessus... )
La grille de salaires existe aussi mais pas pour les encadrants, ou certains vendent des postes à même pas 22K l'année, voire plus bas ( vu sur le pole emploi y'a un mois un truc à 20k en banlieue ) et le pire, c'est qu'il y'a des boulets qui les prennent ces salaires la sad.gif . Y'a un groupe de syndicats qui a fait une manif en juin et en septembre, la revendication salariale pour les postes comme le mien m'a fait un peu bander ( en gros, tous les postes de chef de service sur établissements classés, qui passeraient à 34,5K d'entrée, autant dire qu'il faut pas rêver quand tu vois comment est vendu un contrat... laugh.gif )

Y'a l'entretien de fin d'année avant le 31, je devrais arriver à 32,5K, dans les standards quoi dry.gif sad.gif
NeoMax
Par contre, en SSII, les augment, c'est bcp plus compliqué... J'ai fait 4 ans d'SSII, alors le salaire tu l'as mais la negoc d'augment baudouin.jpg Tu cravache sec pour toper 1k

Maintenant, en client final, c'est tranquille : 8 augment en 8 ans dont une indécente sur un gros projet. (4k)
Bon cette année, j'ai 0 argument, je passe plus de temps au bar qu'a tafer, pas sur que j'arrive à avoir un truc, entretien le 07/01, mais on sait jamais, j'ai migré exchange 2003 en 2010 quand même, en sans boite externe anefail.gif
LPE
Citation (Lask @ 27/12/2012 10:39) *
Call me senior oh yeah cool.gif

Toujours sous la propale de pigeon par contre, pas grave je vais pouvoir commencer à chercher ailleurs maintenant que je suis allé chercher le statut ph34r.gif

Felicitations lask

signe un consultant senior au dessous de 28k smoke2.gif
L'index de Dante
Citation (NeoMax @ 27/12/2012 13:06) *
Par contre, en SSII, les augment, c'est bcp plus compliqué... J'ai fait 4 ans d'SSII, alors le salaire tu l'as mais la negoc d'augment baudouin.jpg Tu cravache sec pour toper 1k

Maintenant, en client final, c'est tranquille : 8 augment en 8 ans dont une indécente sur un gros projet. (4k)
Bon cette année, j'ai 0 argument, je passe plus de temps au bar qu'a tafer, pas sur que j'arrive à avoir un truc, entretien le 07/01, mais on sait jamais, j'ai migré exchange 2003 en 2010 quand même, en sans boite externe anefail.gif

Dans la plupart des boites de toute facon les augmentation ca va jamais chercher haut. A moins de changer de poste completement, et encore.
C'est bien pour ca que la négo sur le salaire de depart est archi importante
mat2t
A vous lire je suis vraiment content de soigner des chicots moisis.
CL
Citation (mat2t @ 27/12/2012 13:36) *
A vous lire je suis vraiment content de soigner des chicots moisis.

Je croyais pourtant que tu vivais limite sous le seuil de pauvreté vu ce que tu nous racontais. Limite j'avais envie de monter une association "Dentistes sans frontière" pour vous venir en aide kratos77.gif
mat2t
Citation (CL @ 27/12/2012 13:41) *
Je croyais pourtant que tu vivais limite sous le seuil de pauvreté vu ce que tu nous racontais. Limite j'avais envie de monter une association "Dentistes sans frontière" pour vous venir en aide kratos77.gif

J'ai appris à bosser plus vite , la ça va mieux. cool.gif
CL
Citation (mat2t @ 27/12/2012 13:43) *
J'ai appris à bosser plus vite , la ça va mieux. cool.gif

Effets secondaires du SIDA.
mat2t
Citation (CL @ 27/12/2012 13:45) *
Effets secondaires du SIDA.

Chaque jour comme le dernier , faut bien profiter.
Babou1
D’ailleurs ca se passe comment les entretiens/négo ?
En gros j’imagine qu’il y a une enveloppe globale, et c’est celui qui gere le mieux qui recoit ?
Tu demandes rien tu n’as rien meme si y’a degel global des augmentations ?
Faut attaquer cash l’entretien la dessus ?
C’est quel % une augmentation normale ? et une bonne augmentation ?

On peut faire le fou apres 6 mois de boite ? ph34r.gif


Merci Rolit pour les reponses. ph34r.gif
NeoMax
Citation (Babou1 @ 27/12/2012 14:11) *
D’ailleurs ca se passe comment les entretiens/négo ?
En gros j’imagine qu’il y a une enveloppe globale, et c’est celui qui gere le mieux qui recoit ?
Tu demandes rien tu n’as rien meme si y’a degel global des augmentations ?
Faut attaquer cash l’entretien la dessus ?
C’est quel % une augmentation normale ? et une bonne augmentation ?

On peut faire le fou après 6 mois de boite ? ph34r.gif

Merci Rolit pour les reponses. ph34r.gif


Je suis pas Rolit mais en SSII, tout dépend d’où t'es... Si t'es à Cap Gemini c'est plus simple que dans une petite "juive" qui commence (Rien de méchant hein...).

Après ça fait 8 ans que j'ai quitté les SSII, et c'est plus ce que c'était je pense... Mais à l'époque c'était assez compliqué de monter en restant au même endroit. Le truc c'était de négocier une augment quand il toppait un nouveau contrat avec grosse marge ou t'était l'intervenant... Mais j'ai rarement pu me taper plus d'1k par an.

Chez nous (banque), l'augment est plus simple, mais c'est pareil, ça doit être autre chose dans la métallurgie ou l'automobile...
CL
J'ai fait +25% en 4 ans en SSII sans partir d'un salaire à la Lask ph34r.gif Ca doit vraiment dépendre de la boite.
Lask
Citation (CL @ 27/12/2012 14:49) *
J'ai fait +25% en 4 ans en SSII sans partir d'un salaire à la Lask ph34r.gif Ca doit vraiment dépendre de la boite.


Je suis à +18% en un an et demi en partant de plus bas certes ph34r.gif
Babou1
Citation (NeoMax @ 27/12/2012 14:45) *
Je suis pas Rolit mais en SSII, tout dépend d’où t'es... Si t'es à Cap Gemini c'est plus simple que dans une petite "juive" qui commence (Rien de méchant hein...).

Après ça fait 8 ans que j'ai quitté les SSII, et c'est plus ce que c'était je pense... Mais à l'époque c'était assez compliqué de monter en restant au même endroit. Le truc c'était de négocier une augment quand il toppait un nouveau contrat avec grosse marge ou t'était l'intervenant... Mais j'ai rarement pu me taper plus d'1k par an.

Chez nous (banque), l'augment est plus simple, mais c'est pareil, ça doit être autre chose dans la métallurgie ou l'automobile...

Pas SSII cosmoschtroumpf.gif
Boite normale, filiale de grand groupe.

Citation (CL @ 27/12/2012 14:49) *
J'ai fait +25% en 4 ans en SSII sans partir d'un salaire à la Lask ph34r.gif Ca doit vraiment dépendre de la boite.

Parle en écu stp pour Crowley
CL
Citation (Lask @ 27/12/2012 14:51) *
Je suis à +18% en un an et demi en partant de plus bas certes ph34r.gif

Cool, bientôt t'atteindras le salaire que t'aurais du avoir à ton embauche ph34r.gif
Dragosteadintei14
Citation (Babou1 @ 27/12/2012 14:11) *
D’ailleurs ca se passe comment les entretiens/négo ?
En gros j’imagine qu’il y a une enveloppe globale, et c’est celui qui gere le mieux qui recoit ?
Tu demandes rien tu n’as rien meme si y’a degel global des augmentations ?
Faut attaquer cash l’entretien la dessus ?
C’est quel % une augmentation normale ? et une bonne augmentation ?

On peut faire le fou apres 6 mois de boite ? ph34r.gif


Merci Rolit pour les reponses. ph34r.gif

+1, dans un an je veux 40K. ph34r.gif
NeoMax
Citation (Babou1 @ 27/12/2012 14:51) *
Pas SSII cosmoschtroumpf.gif
Boite normale, filiale de grand groupe.


Bah, après ça dépend dans quelle branche... Même si j'y suis pas, j'ai mes potes, mes contacts et mes presta smile.gif aka44.gif
macbath
Citation (NeoMax @ 27/12/2012 12:07) *
En SSII, les grilles tu les petent tranquille.

Le problème, c'est les grosses boites et comme disait Rolit a part si t'as un CV en béton sorti d'HEC ou des mines, c'est assez dur d'éclater la grille.

Moi j'ai une "triple" grille avec diplôme et expérience pour un poste donné... Le salaire se négocie à l'embauche autour de ça à + ou - 5%.

Aprés il y a les augmentations qui te sortent totalement de la grille en pas longtemps.


Même avec un CV d'HEC ou de l'X avec des expériences en stage/VIE ou CDD en Asie ou aux US, ça devient de plus en plus dur de sortir des grilles de salaire en sortie d'école ou après 1 an dans les grosses boîtes en France. C'est pas tant que c'est difficile de le négocier avec les RH ou les chefs de service, c'est surtout que eux ont des objectifs de plus en plus précis pour rogner au maximum sur les recrutements hors grille. Ajouté à ça que les diplômés de ces écoles cherchent davantage la sécurité qu'il y a quelques années, et qu'il y a donc plus de profils de ce genre qui postulent pour des postes dans de grandes entreprises, et la négociation se fait plus dure.
Bon après les grilles sont assez larges quand même, entre un HEC et un Audencia par exemple il peut y avoir facilement 3-4k de différence en sortie d'école pour un brut entre 40 et 45k.

Après pour les augmentations c'est plus facile de négocier, encore que là aussi les budgets sont assez contraints dans les secteurs qui ne pètent pas la forme.
Rolit
Heureusement que je suis pas dans ces cases putain.

Babou1, t'auras pas de marge de manœuvre énorme.
T'es dans quel secteur maintenant ?
De mémoire en finance mais je ne sais plus exactement où.

A mon avis tu peux négocier un package à 40k

Ne prends pas l'exemple des SS2i c'est juste des boîtes qui font du volume en faisant croire à leurs consultants qu'ils ont de l'importance. Je ne parle pas pour toutes mais dans l'informatique c'est très différent.
Crowley
vous voulez pas renommer le topic "les cadres sup se secouent la nouille entre eux à coup (ou coût) de k brut/an hors primes"?! mellow.gif

vous êtes ma caution morale quand on me sort que les fans du psg ne sont que des marginaux imbibés assoiffés de sang! tongue.gif
Dragosteadintei14
Citation (Crowley @ 27/12/2012 17:18) *
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En même temps, t'as rien à foutre sur ce topic. julm3.png
Babou1
Cimer Rolit, mais c’est pas urgent t’inquiete, je te ferais un MP a l’occase.
Et puis Aigle me dira si l’augmentation au bout de quelques mois passe creme ph34r.gif

Nan mais sérieux on m’a conseillé de pas en parler a l’entretien de Janvier, mais c’est quoi le plus sale, de demander une augment au bout de 6 mois a l’entretien ou de demander un entretien au bout d’un an cet été juste pour l’augment ?
Jvais pas attendre Janvier prochain.
CL
Citation (Crowley @ 27/12/2012 17:18) *
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Créé toi un topic "Chômage / ASSEDIC" si tu veux, promis on viendra pas te faire chier dessus.
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