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Version complète : Colony Capital, Bazin et les autres
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Ronan
Citation (Raijojp @ 21/11/2009 à 21:53) *
L'émir est surtout plus riche, plus dépensier, et moins bon businessman. Donc niveau gestion financière, même si derrière des mecs s'en occupent ...
Un homme d'affaire n'investira pas non plus une fortune, n'ayant pas les sous pour. Et investira de manière plus intelligente.


Faut arrêter de croire que les émirs savent pas gérer un business hein...Ils dépensent sans compter (parfois de manière indécente et je crois que c'est la seule chose que je leur reproche) mais après ça tourne rond faut pas croire...Ils savent s'entourer et c'est pas parce qu'ils viennent du désert qu'ils connaissent pas tous les rouages du capitalisme occidental...
badboyking
Absolument.
Si l'argument anti Colony, c'est de dire : avec un émir ( imaginons que ce soit le cas ), on va vivre 5-6 belles années et après il va nous couler, non seulement c'est ridicule mais en plus c'est faux.
C'est pas parce qu'ils sont blindés de thune qu'ils sont débiles. Et les émirs que pourraient attirer le PSG ( et y en a), ce ne sera jamais du niveau de ceux de Manchester City, avec des recrutements colossaux et une gestion catastrophique qui n'est pas viable.

La, on parlerait de personnes qui investirait de l'argent, assez massivement au début ( pas non plus démesuré), raisonnablement, sachant bien s'entourer et profiter de la bonne politique de jeunes instaurés par le PSG depuis quelques années.
Ensuite, il n'aurait presque plus besoin de "mettre la main à la pate". Le PSG tournerait tout seul, et il sera même largement bénéficiaire si le marketing se développe à l'export.
Ils font comment Lyon ? Et en étant "que" Lyon. Paris, c'est bien autre chose. A tous les niveaux.
Et qu'on ne me dise pas qu'il n'y en a pas. Il y en a eu par le passé, et si Colony veut vendre, ou qu'on les forcent à vendre, il y en aura.

Laisser Colony tuer ce club, c'est criminel.
Raijojp
Citation (Ronan @ 21/11/2009 à 22:59) *
Faut arrêter de croire que les émirs savent pas gérer un business hein...Ils dépensent sans compter (parfois de manière indécente et je crois que c'est la seule chose que je leur reproche) mais après ça tourne rond faut pas croire...Ils savent s'entourer et c'est pas parce qu'ils viennent du désert qu'ils connaissent pas tous les rouages du capitalisme occidental...


Non m'enfin j'aurais plus confiance en un businessman, et pas a cause de la couleur ph34r.gif
Puis de toute manière, trop d'argent serait pas bon. Il faut un juste milieu, style Canal rolleyes.gif
taikai
Citation (Raijojp @ 21/11/2009 à 18:36) *
Et finissons endettés tels les ManU, Chelsea, ... popcorn.gif


Chelsea est endetté auprès de son actionnaire qui y met son propre argent quand à Manchester, leur revenus suffisent amplement à payer ce qui est exigé par ses créanciers.
Raijojp
Citation (taikai @ 22/11/2009 à 00:14) *
Chelsea est endetté auprès de son actionnaire qui y met son propre argent quand à Manchester, leur revenus suffisent amplement à payer ce qui est exigé par ses créanciers.


Bon. Et Liverpool ? Valence ?
Sachant que niveau Marketing, la ligue 1 rapporterait pas grand chose popcorn.gif
furet
Citation (taikai @ 22/11/2009 à 00:14) *
Chelsea est endetté auprès de son actionnaire qui y met son propre argent quand à Manchester, leur revenus suffisent amplement à payer ce qui est exigé par ses créanciers.

Et so what ? Quand il devra se barrer Chelsea devra rembourser. Les fonds ne sont pas versés de façon gratuite par Roman...
sylvain
Citation (furet @ 22/11/2009 à 11:59) *
Et so what ? Quand il devra se barrer Chelsea devra rembourser. Les fonds ne sont pas versés de façon gratuite par Roman...

Parce que tu crois vraiment qu'il va réclamer son dû en se barrant?
furet
Citation (sylvain @ 22/11/2009 à 12:01) *
Parce que tu crois vraiment qu'il va réclamer son dû en se barrant?

Oui...

Contrairement à une rumeur il a fait des prêts et non des dons. Et donc il est "obligé" de récupérer quelque chose sur un plan juridique. Roman c'est aussi 80% de la dette donc il reste également les 20% autres à rembourser
Bob
Citation (furet @ 22/11/2009 à 10:59) *
Et so what ? Quand il devra se barrer Chelsea devra rembourser. Les fonds ne sont pas versés de façon gratuite par Roman...


Le mec, il va pas en faire une affaire d'état en se barrant (déjà s'il en a envie. Aux dernières nouvelles, il a aucune intention de lâcher l'affaire). De deux, le type (surement un emir) qui lui reprendra le flambeau, épongera d'un revers d'une main ce que le club doit à Roman, donc bon, c'est infini ce genre de chose (vu le nombre de types qui bavent sur Chelsea, pas de souci je pense pour en trouver un acquéreur).

Puis si jamais le club doit faire un tour en League One à la Leeds, beh c'est le risque, mais il y a peu de chance que ça puisse arriver. Il faudrait un concours de circonstances assez énorme.
sukercop
On en sait pas grand chose à vrai dire. Tout le monde crachait sur Chelsea et son propriétaire fantasque au début. Là, ça fait quand même depuis quelques temps que c'est devenu l'un des plus gros clubs au monde. Je pense pas que les supporters de Chelsea soient aussi bouffon que nous à analyser le bilan de leur club. Eux, ils kiffent et matent du foot, le reste, c'est de la branlette franco-française juste bonne à masquer notre médiocrité.
Jon B.
Citation (Bob @ 22/11/2009 à 12:06) *
Le mec, il va pas en faire une affaire d'état en se barrant (déjà s'il en a envie. Aux dernières nouvelles, il a aucune intention de lâcher l'affaire). De deux, le type (surement un emir) qui lui reprendra le flambeau, épongera d'un revers d'une main ce que le club doit à Roman, donc bon, c'est infini ce genre de chose (vu le nombre de types qui bavent sur Chelsea, pas de souci je pense pour en trouver un acquéreur).

Puis si jamais le club doit faire un tour en League One à la Leeds, beh c'est le risque, mais il y a peu de chance que ça puisse arriver. Il faudrait un concours de circonstances assez énorme.


Puis prendre son pied pendant autant de temps ca vaut peut etre le coup wub.gif ph34r.gif

Plus sérieusement je suis d'accord, je pense que meme si Roman se barre, il y aura surement un mec du meme calibre donc aucun soucis wink.gif

Apres vive les pétrodollars et franchement je prefere ca que de se faire chier avec Colony smile.gif
taikai
Citation (furet @ 22/11/2009 à 12:04) *
Oui...

Contrairement à une rumeur il a fait des prêts et non des dons. Et donc il est "obligé" de récupérer quelque chose sur un plan juridique. Roman c'est aussi 80% de la dette donc il reste également les 20% autres à rembourser


Faux. Il n'est pas obligé de faire les démarches nécessaires.
JeromeTouboulArnaudHermant
En quoi Chelsea= foot buisness? Il a beaucoup investi la première saison.....mais les Cech, Lampard, J.Cole, Drogbite, Terry, Carvalho, Essien, Obi Mickel, A.Cole, ils jouent maintenant ensemble depuis des années.
sukercop
Nan mais surtout le PSG, c'est autant du foot business que Chelsea. Genre, on fait de la merde, on n'a pas un dollar en poche, et ça devrait nous donner des vertus. Foutaises. On essaie de faire exactement la même chose que les autres clubs mais sans moyens. Les histoires de "l'actionnaire tente de rendre le club bénéficiaire"; "rééquilibrer les comptes", c'est de la merde en boîte. J'observe les mêmes travers que sous Canal : pas de projet sportif, pas de continuité sportive avec les hommes en place, stars flemmardes chèrement payées. La même chose, mais un cran en dessous en raison de moyens moins importants.

Abramovitch a fait exactement ce qu'on attend d'un actionnaire friqué : il est venu, a investi massivement pour gagner sa crédibilité au début. Aujourd'hui, c'est un des 4 plus grands club au monde, avec volet sportif cohérent et solide, qui truste les premières places quel que soit la compétition. Que ceux qui mollardaient sur "l'argent sale", "le milliardaire qui fait de ce club son joujou avant de le laisser dans la merde", aillent bien loin, qu'on les entende plus. Ce que fait le russe avec ce club est génial, il a tout compris au foot d'aujourd'hui.
Raijojp
Citation (sukercop @ 22/11/2009 à 13:14) *
Abramovitch a fait exactement ce qu'on attend d'un actionnaire friqué : il est venu, a investi massivement pour gagner sa crédibilité au début. Aujourd'hui, c'est un des 4 plus grands club au monde, avec volet sportif cohérent et solide, qui truste les premières places quel que soit la compétition. Que ceux qui mollardaient sur "l'argent sale", "le milliardaire qui fait de ce club son joujou avant de le laisser dans la merde", aillent bien loin, qu'on les entende plus. Ce que fait le russe avec ce club est génial, il a tout compris au foot d'aujourd'hui.


On en reparlera quand il en aura marre d'injecter continuellement du fric smile.gif
luisluisluis
Citation (Raijojp @ 22/11/2009 à 13:56) *
On en reparlera quand il en aura marre d'injecter continuellement du fric smile.gif

ils seront donc peut etre en league one, et nous en ligue 2 en meme temps.

La grosse différence c'est qu'eux auront vécu de nombreuses années de pur rève et nous des années avec même pas un petit bout de lumière à l'horizon pour vivre quelquechose.
sukercop
Citation (Raijojp @ 22/11/2009 à 13:56) *
On en reparlera quand il en aura marre d'injecter continuellement du fric smile.gif


On en parle là tout de suite. Y a pas de "on en reparlera", ça c'est dans la tête de gens comme toi. C'est juste que t'as pas d'arguments à opposer à la réussite de Chelsea. Parceque oui, c'est une réussite, une grande réussite ce que fait le russe avec ses pétrodollars. ça te fais certainement chier mais c'est comme ça, c'est constat : Chelsea a de l'argent et il l'utilise bien avec des gens ultra compétent pour gérer le sportif. T'es certainement déçu de voir qu'une politique de "petit gestionnaire" à la Colony, sans ambition sportive, juste le désir d'être à l'équilibre après 10 saisons de merde avec de la chance, ça ne marche pas et ça n'a jamais marché dans le foot. Merde alors, un club de football, ça ne fonctionne pas comme une entreprise classique, y a de quoi tomber de haut dis donc...T'es à sec, plus rien d'autre à me dire à part des plans foireux sur la comète?
Oyé Sapapaya
Citation (sukercop @ 22/11/2009 à 14:08) *
On en parle là tout de suite. Y a pas de "on en reparlera", ça c'est dans la tête de gens comme toi. C'est juste que t'as pas d'arguments à opposer à la réussite de Chelsea. Parceque oui, c'est une réussite, une grande réussite ce que fait le russe avec ses pétrodollars. ça te fais certainement chier mais c'est comme ça, c'est constat : Chelsea a de l'argent et il l'utilise bien avec des gens ultra compétent pour gérer le sportif. T'es certainement déçu de voir qu'une politique de "petit gestionnaire" à la Colony, sans ambition sportive, juste le désir d'être à l'équilibre après 10 saisons de merde avec de la chance, ça ne marche pas et ça n'a jamais marché dans le foot. Merde alors, un club de football, ça ne fonctionne pas comme une entreprise classique, y a de quoi tomber de haut dis donc...

Pourquoi alors les 19 autres clubs de ligue1 fonctionne comme ça ? mellow.gif

Votre démonstration marcherait peut-être si on était en PL, mais on a pas déménagé en Angleterre depuis...
Ronan
Citation (Raijojp @ 22/11/2009 à 12:56) *
On en reparlera quand il en aura marre d'injecter continuellement du fric smile.gif


Il le répète souvent bien qu'il parle peu, que c'est pas pour tout de suite son départ...

Sinon, Colony je sais pas comment ils vont se démerder pour vendre le club, parce que c'est parti pour qu'ils le vendent à un niveau plus pitoyable que quand ils l'ont repris... popcorn.gif
sukercop
Citation (Oyé Sapapaya @ 22/11/2009 à 14:09) *
Pourquoi alors les 19 autres clubs de ligue1 fonctionne comme ça ? mellow.gif


Quels clubs tu parles? Lyon qui a finalement cassé sa tirelire pour viser le titre et qui avait un homme, un seul evc son ambition pour le club? Ou alors l'OM qui a sucé Dreyffus et qui a toujours bénéficié de pognon même quand sans disant l'actionnaire ne mettait plus la main à la patte?

Les 19 autres clubs ne fonctionnent pas comme le PSG mais surtout les 19 autres clubs ne sont pas le PSG.
Oyé Sapapaya
Citation (sukercop @ 22/11/2009 à 14:12) *
Quels clubs tu parles? Lyon qui a finalement cassé sa tirelire pour viser le titre et qui avait un homme, un seul evc son ambition pour le club? Ou alors l'OM qui a sucé Dreyffus et qui a toujours bénéficié de pognon même quand sans disant l'actionnaire ne mettait plus la main à la patte?

Les 19 autres clubs ne fonctionnent pas comme le PSG mais surtout les 19 autres clubs ne sont pas le PSG.

L'OL a toujours fait des bénéfice même quand ils ont cassés la tirelire pour Anderson, l'OM a commencer à bien remarcher ces dernières années quand RLD à mis les comptes du club dans la positif.

Le PSG c'est 11ans de solde négatif tient tient depuis le départ de Dénisot, l'argent n'est pas le problème du PSG.
Après que CC est échoué dans son projet c'est clair !!! mais à vous entendre on est le club le plus pauvre de ligue 1 mellow.gif
Ronan
Citation (Oyé Sapapaya @ 22/11/2009 à 13:18) *
L'OL a toujours fait des bénéfice même quand ils ont cassés la tirelire pour Anderson, l'OM a commencer à bien remarcher ces dernières années quand RLD à mis les comptes du club dans la positif.

Le PSG c'est 11ans de solde négatif tient tient depuis le départ de Dénisot, l'argent n'est pas le problème du PSG.
Après que CC est échoué dans son projet c'est clair !!! mais à vous entendre on est le club le plus pauvre de ligue 1 mellow.gif


Y'a une différence entre être pauvre ou riche et savoir utiliser son argent...Au PSG on a beau avoir des sous (ou pas tant que ça au final) ils savent pas s'en servir, résultats à l'appui...
Raijojp
Citation (sukercop @ 22/11/2009 à 14:08) *
On en parle là tout de suite. Y a pas de "on en reparlera", ça c'est dans la tête de gens comme toi. C'est juste que t'as pas d'arguments à opposer à la réussite de Chelsea. Parceque oui, c'est une réussite, une grande réussite ce que fait le russe avec ses pétrodollars. ça te fais certainement chier mais c'est comme ça, c'est constat : Chelsea a de l'argent et il l'utilise bien avec des gens ultra compétent pour gérer le sportif. T'es certainement déçu de voir qu'une politique de "petit gestionnaire" à la Colony, sans ambition sportive, juste le désir d'être à l'équilibre après 10 saisons de merde avec de la chance, ça ne marche pas et ça n'a jamais marché dans le foot. Merde alors, un club de football, ça ne fonctionne pas comme une entreprise classique, y a de quoi tomber de haut dis donc...T'es à sec, plus rien d'autre à me dire à part des plans foireux sur la comète?


J'ai jamais dit que ca marcherait pas. Ca marchera, a court terme, tant que de l'argent sera injecté.
Car ici on est en L1. Les revenus (marketing, droits télé, ...) sont nettement inférieurs a ceux en PL ou en Liga. Les français se foutent pas mal du foot en comparaison aux grandes nations. Et pour ceux qui s'y intéresse, le spectacle est peu réjouissant, et les stade mal foutus (nombre de places, confort, ..).
Chelsea, maintenant, a certainement les moyens de financer les salaires et tout ce qu'il y a autour de lui-même. Mais jamais en L1 on pourra faire ca. Surtout que bon, quel grand joueur voudrait venir jouer dans notre championnat, s'il a la possibilité de jouer en Angleterre ou Espagne, voire Italie, hein ?
Ronan
Citation (Raijojp @ 22/11/2009 à 13:30) *
J'ai jamais dit que ca marcherait pas. Ca marchera, a court terme, tant que de l'argent sera injecté.
Car ici on est en L1. Les revenus (marketing, droits télé, ...) sont nettement inférieurs a ceux en PL ou en Liga. Les français se foutent pas mal du foot en comparaison aux grandes nations. Et pour ceux qui s'y intéresse, le spectacle est peu réjouissant, et les stade mal foutus (nombre de places, confort, ..).
Chelsea, maintenant, a certainement les moyens de financer les salaires et tout ce qu'il y a autour de lui-même. Mais jamais en L1 on pourra faire ca. Surtout que bon, quel grand joueur voudrait venir jouer dans notre championnat, s'il a la possibilité de jouer en Angleterre ou Espagne, voire Italie, hein ?


Bien plus que tu ne le crois sincèrement...le seul frein c'est les impôts, jouer la LDC et le titre en France c'est mieux que de jouer le maintien et se prendre des tôles contre Chelsea ou le Real...Si un mec arrive à allonger assez pour gommer l'effet impôt, ça se bousculera pour venir jouer chez nous...On le répète le leitmotiv désormais c'est fric fric et fric... popcorn.gif
furet
Citation (taikai @ 22/11/2009 à 12:56) *
Faux. Il n'est pas obligé de faire les démarches nécessaires.

Bien sûr...
ça arrive souvent les gens qui ne demandent pas le payement de leurs dettes
Biz Markie
O.C.B occis carton blindé
O.C.B faites touner faites tourner
O.C.B occis carton blindé
O.C.B c'est encore moi le dernier
Oyé Sapapaya
Citation (Ronan @ 22/11/2009 à 14:27) *
Y'a une différence entre être pauvre ou riche et savoir utiliser son argent...Au PSG on a beau avoir des sous (ou pas tant que ça au final) ils savent pas s'en servir, résultats à l'appui...

Personne ne dit le contraire, seulement vous ne parlez que de pognon popcorn.gif
Raijojp
Citation (Ronan @ 22/11/2009 à 14:39) *
Bien plus que tu ne le crois sincèrement...le seul frein c'est les impôts, jouer la LDC et le titre en France c'est mieux que de jouer le maintien et se prendre des tôles contre Chelsea ou le Real...Si un mec arrive à allonger assez pour gommer l'effet impôt, ça se bousculera pour venir jouer chez nous...On le répète le leitmotiv désormais c'est fric fric et fric... popcorn.gif


La possibilité de jouer la C1 peut les intéresser. M'enfin le club ne pourra jamais tourner tout seul avec des gros salaires. On serait dépendant, et c'est ca qui me gène perso. Surtout qu'en PL ou ailleurs, ils ont pas de DNCG, nous si.
Ronan
Citation (Oyé Sapapaya @ 22/11/2009 à 13:44) *
Personne ne dit le contraire, seulement vous ne parlez que de pognon popcorn.gif


C'est le nerf de la guerre, parler d'objectifs et donner des primes pour un nul, ne pas recruter comme il faut, acheter un entraineur, tout est lié au pognon... wink.gif
Bob
Citation (Raijojp @ 22/11/2009 à 12:56) *
On en reparlera quand il en aura marre d'injecter continuellement du fric smile.gif


Comme je l'ai dit plus haut, il n'a aucune intention de lâcher l'affaire pour le moment. Puis bon, il est quand même là depuis la fin de la saison 02/03 (au moment où Ken Bates avait mis le club en faillite), soit un peu plus de six ans. S'il était là que pour faire joujou, il ne serait pas rester aussi longtemps.
Et dans le cas où il aurait envie de vendre, beh il refilera le club à un émir saoudien et le club continuera à tourner. C'est ça aujourd'hui le foot. Dans tous les clubs européens. Regarde Liverpool qui veut se faire racheter par les saoudiens.

Et pour finir, si jamais le club devait se casser la gueule en League One, et beh ça sera une nouvelle ère (comme il y en a eu avant, notamment avec les Zola, Vialli, Hugues, Gullit, Gudjohnsen, Hasselbaink etc). Mais au moins, ces dernières années, les fans des Blues auront vu des titres, des grands joueurs, du foot quoi.
Alors qu'à Paname là, on risque de tomber bien bas, sans avoir eu à bander.

Parenthèse, regarde le nombre de fans de Leeds en League One. Les mecs n'ont pas déserté leur club.

Citation (Raijojp @ 22/11/2009 à 13:30) *
J'ai jamais dit que ca marcherait pas. Ca marchera, a court terme, tant que de l'argent sera injecté.
Car ici on est en L1. Les revenus (marketing, droits télé, ...) sont nettement inférieurs a ceux en PL ou en Liga. Les français se foutent pas mal du foot en comparaison aux grandes nations. Et pour ceux qui s'y intéresse, le spectacle est peu réjouissant, et les stade mal foutus (nombre de places, confort, ..).
Chelsea, maintenant, a certainement les moyens de financer les salaires et tout ce qu'il y a autour de lui-même. Mais jamais en L1 on pourra faire ca. Surtout que bon, quel grand joueur voudrait venir jouer dans notre championnat, s'il a la possibilité de jouer en Angleterre ou Espagne, voire Italie, hein ?


Et sinon, quelle est la différence entre Abramovitch et Chelsea, Dreyfus avec l'OM, ou Moratti avec l'Inter ?
Oyé Sapapaya
Citation (Ronan @ 22/11/2009 à 14:49) *
C'est le nerf de la guerre, parler d'objectifs et donner des primes pour un nul, ne pas recruter comme il faut, acheter un entraineur, tout est lié au pognon... wink.gif

Le pognon il est là, cite moi un actionnaire qui a foutu autant de pognon que CC depuis 3ans ?
Ronan
Citation (Raijojp @ 22/11/2009 à 13:45) *
La possibilité de jouer la C1 peut les intéresser. M'enfin le club ne pourra jamais tourner tout seul avec des gros salaires. On serait dépendant, et c'est ca qui me gène perso. Surtout qu'en PL ou ailleurs, ils ont pas de DNCG, nous si.


En développant le PSG, unique club de la capitale, y'a juste un potentiel mondial énorme, pourquoi est ce qu'on fait pas de tournée estivale, pourquoi est ce qu'on achète pas des joueurs étrangers valables en terme de merchandising et en terme de performance, bref Colony est là uniquement pour l'immobilier, tout le reste ne les intéresse pas, je pense qu'ils sont au courant de tout ça mais seulement c'est pas ce qu'il recherche, c'est pas leur domaine...

Quant à la DNCG, je vois pas le problème, si t'es un investisseur mondialement reconnu comme Abramovich, les mecs peuvent que se mettre à genou...

Citation (Oyé Sapapaya @ 22/11/2009 à 13:53) *
Le pognon il est là, cite moi un actionnaire qui a foutu autant de pognon que CC depuis 3ans ?


C'est ton unique argument Oyé depuis toujours...Je pourrais répondre aussi bêtement cite moi un actionnaire qui a aussi mal investi que CC depuis 3ans ?

Je comprends ce que tu veux dire mais tout ce qui nous arrive est entièrement leur faute...L'héritage Canal c'est bien beau mais en 3ans t'as quand même largement le temps de passer à autre chose...
Raijojp
Citation (Bob @ 22/11/2009 à 14:53) *
Et sinon, quel est la différence entre Abramovitch et Chelsea, et Dreyfus avec l'OM, Moratti avec l'Inter ?


l'OM a mieux marché ces 3 dernières années, quand Dreyfus filait plus un rond. Puis de là a comparer Dreyfus a Abramovitch unsure.gif
Pour Moratti, ... l'Inter ne fait pas de grosses dépenses (pas comme Madrid ou Man City).


Citation (Ronan @ 22/11/2009 à 14:56) *
Quant à la DNCG, je vois pas le problème, si t'es un investisseur mondialement reconnu comme Abramovich, les mecs peuvent que se mettre à genou...


Si tu croules sous les dettes et emprunt, ca leur plait déjà moins happy.gif

Citation (Ronan @ 22/11/2009 à 14:56) *
C'est ton unique argument Oyé depuis toujours...Je pourrais répondre aussi bêtement cite moi un actionnaire qui a aussi mal investi que CC depuis 3ans ?


A partir du moment ou c'est pour combler une dette, je vois pas en quoi c'est "mal investi" mellow.gif
Ronan
Citation (Raijojp @ 22/11/2009 à 14:00) *
Si tu croules sous les dettes et emprunt, ca leur plait déjà moins happy.gif


Oui mais si t'as les sous pour les éponger, je suis pas sûr qu'ils puissent faire quoi que ce soit...
Raijojp
Citation (Ronan @ 22/11/2009 à 15:02) *
Oui mais si t'as les sous pour les éponger, je suis pas sûr qu'ils puissent faire quoi que ce soit...


Si on est sur d'avoir toujours les sous, ok. Mais rien ne le certifie :/
Ronan
Citation (Raijojp @ 22/11/2009 à 14:01) *
A partir du moment ou c'est pour combler une dette, je vois pas en quoi c'est "mal investi" mellow.gif


C'est pas UNE dette c'est LEUR dette... wink.gif
Mackay
Citation (Raijojp @ 22/11/2009 à 14:45) *
La possibilité de jouer la C1 peut les intéresser. M'enfin le club ne pourra jamais tourner tout seul avec des gros salaires. On serait dépendant, et c'est ca qui me gène perso. Surtout qu'en PL ou ailleurs, ils ont pas de DNCG, nous si.

Commençons déjà a se mettre au niveau de Lyon, Marseille et Bordeaux et sa sera un grand pas de fait sleep.gif

Bien sur qu'on pourra jamais être au niveau des Anglais ou Espagnole mais ca doit pas nous empêcher d'avoir de l'ambition, en ayant des joueurs au dessus de la moyenne de notre championnat sans pour autant faire des folies dans les transferts ou sur les salaires. Si les 3 que j'ai cité y arrive, alors aucunes raisons qu'on puisse pas le faire nous non plus. Encore faut il qu'on est un minimum de moyen financier et des gens compétent a la tête du club a tout les étages rolleyes.gif
Raijojp
Citation (Ronan @ 22/11/2009 à 15:05) *
C'est pas UNE dette c'est LEUR dette... wink.gif


Le problème salariale est là depuis Canal. Ils l'ont peut-être pas réglé entièrement, mais ils n'en sont pas spécialement fautifs

Citation (Mackay @ 22/11/2009 à 15:08) *
Commençons déjà a se mettre au niveau de Lyon, Marseille et Bordeaux et sa sera un grand pas de fait sleep.gif

Bien sur qu'on pourra jamais être au niveau des Anglais ou Espagnole mais ca doit pas nous empêcher d'avoir de l'ambition, en ayant des joueurs au dessus de la moyenne de notre championnat sans pour autant faire des folies dans les transferts ou sur les salaires. Si les 3 que j'ai cité y arrive, alors aucunes raisons qu'on puisse pas le faire nous non plus. Encore faut il qu'on est un minimum de moyen financier et des gens compétent a la tête du club a tout les étages rolleyes.gif


Les sous pour viser le haut, on les a. Et ca se gagne en jouant régulièrement la C1.
Par contre, le maintien de Roche et la nomination de Kombouaré, c'est une erreur, et c'est leur faute. Dommage, parce qu'il avait bien choisit avec Villeneuve et PLG.
Mackay
Citation (Raijojp @ 22/11/2009 à 15:01) *
A partir du moment ou c'est pour combler une dette, je vois pas en quoi c'est "mal investi" mellow.gif

C'est leurs incompétences qu'ils comblent rolleyes.gif

L'année dernière aurait pu être le tournant pour le club et ils ont tout foutu parterre en 2 mois popcorn.gif

Quand tu as une masse salariale d'un européen mais que tu finis chaque saison dans le milieu/bas du championnat normal qu'a chaque fin de saison tu sois déficitaire book2.gif
Ronan
Citation (Raijojp @ 22/11/2009 à 14:09) *
Le problème salariale est là depuis Canal. Ils l'ont peut-être pas réglé entièrement, mais ils n'en sont pas spécialement fautifs


T'es nouveau patron, t'as un minimum d'ambition, d'une tu fais le diagnostic avant d'acheter, tu dis pas au bout de 3ans "ouais mais avant ils ont fait de la merde", on est pas sur une politique d'un gouvernement là...de deux, c'est une entreprise comme un autre, les brebis galeuses t'as le droit de t'en séparer...de trois, je serais pas surpris que les mecs fassent exprès de tabler sur des résultats élevés (qu'ils savent inaccessibles) et donc des recettes importantes au moment de faire leur prévision pour le budget (je pense pas qu'ils soient assez cons pour présenter des balances prévisionnelles déséquilibrées, ainsi à la fin vu que t'as pas les résultats escomptés forcément t'es déficitaire, et tu peux sortir l'excuse d'Oyé, oui mais bon on éponge le déficit (genre le déficit que "on" ne sait pas qui a provoqué) c'est déjà un effort colossal, qui peut se targuer d'injecter autant d'argent que nous dans un club de L1 ?? popcorn.gif

Ah pardon Colony vous qui faites tellement pour notre club, on est vraiment ingrat... rolleyes.gif
luisluisluis
Citation (Raijojp @ 22/11/2009 à 15:10) *
Le problème salariale est là depuis Canal. Ils l'ont peut-être pas réglé entièrement, mais ils n'en sont pas spécialement fautifs

on en pense ce qu'on en veut, mais quant tu vires pauleta, yepes, alonzo voire mendy parce qu'ils ont d'enormes salaires.

Et que tu mets en place une restriction salariale, tu prends pas juste après des retraités avec des salaires colossaux comme makélélé, giuly ou des nazes comme kezman. Après tu fait attention à ne pas augmenter aussi facilement n'importe qui genre les pegguy ou autres traoré.

C'est obligatoire qu'a paris, le moindre joueur si mauvais soit il ait un salaire minimum de 100K ? non, mais je veux bien que la vie à paris soit chère mais faut ptet pas déconner quant meme.

Donc faut pas qu'ils se plaignent après s'ils ne savent pas gérer les salaires. Je parle même pas des primes de match, où la on atteint les folies de l'absurdité.
Oyé Sapapaya
Citation (Ronan @ 22/11/2009 à 14:56) *
C'est ton unique argument Oyé depuis toujours...Je pourrais répondre aussi bêtement cite moi un actionnaire qui a aussi mal investi que CC depuis 3ans ?

Je comprends ce que tu veux dire mais tout ce qui nous arrive est entièrement leur faute...L'héritage Canal c'est bien beau mais en 3ans t'as quand même largement le temps de passer à autre chose...

Mon unique argument non mais lol vous avez vu la gueule des vôtres sérieux ?

Et là dans la partie quoté je vois pas ou je parle de canal ?

En plus je suis d'accord je suis le premier à gueuler sur certaine chose et de plus ils sont responsable de la situation, après ça me fait rire de voir certain venir chier maintenant sur AK après avoir plus ou moins justifié le licenciement de PLG 1 mois avant la fin du championnat.
Moi quand CC fait des conneries je le dit après excuser moi de ne leur tomber dessus pour une chose qui ne semble pas justifié... En l'occurrence le pognon investi

Citation (Ronan @ 22/11/2009 à 15:19) *
, et tu peux sortir l'excuse d'Oyé, oui mais bon on éponge le déficit (genre le déficit que "on" ne sait pas qui a provoqué) c'est déjà un effort colossal, qui peut se targuer d'injecter autant d'argent que nous dans un club de L1 ?? popcorn.gif

Au lieu de faire le kikoolol dit moi qui ? popcorn.gif
Xbi29
Le classement de cette saison va dépendre énormément d'eux. En gros si CC recrute un milieu gauche au mercato on peut espérer une bonne seconde moité de championnat avec le retour de Hoarau et le replacement de Sessegnon à droite. Si CC ne recrute personne, la saison se fera dans le milieu de tableau à coup sur.
Biz Markie
IL m'a fallu 12h pour trouver ma boulette
Elle était tombée dans le fond de ma chaussette
Comme mon québri est nase j'ai pris des allumettes
Je m'suis cramé les doitgs, j'avais pas mes lunettes
Steff14
Le problème de CC pour moi c'est pas tellement leur investissement financier, c'est leur investissement tout court.
Leur gestion donne vraiment l'impression qu'ils en ont rien à foutre (c'est surement le cas d'ailleurs), ils s'occupent de ça comme je m'occupe du rangement de mes chaussettes dans mon placard...

C'est assez bizarre d'ailleurs venant d'une entreprise comme ça, les mecs sont censés être les rois du retour sur investissement, et ils ne font rien ou presque pour gagner de l'argent avec le club. Rien n'est fait pour améliorer les infrastructures (si on a un centre d'entrainement en préfabriqué), l'organigramme est flou comme jamais, y'a des gens dont on ne connait pas le rôle ni l'efficacité. S'ils veulent gagner de l'argent il faudrait rationnaliser, virer les mecs incompétents qui coutent plus d'argent qu'ils n'en rapportent (Roche au hasard), investir un minimum pour avoir des mecs compétents aux postes clés... Kombouaré il est gentil mais c'était quand même assez évident qu'il aurait du mal chez nous. Enfin je suis pas un spécialiste de la gestion d'entreprise mais y'a des trucs qui m'ont l'air évident...

Eux ils ne font rien de tout ça, leur but n'est donc pas a priori de gagner de l'argent avec le club, alors pourquoi sont-ils là ? Le Parc ?

C'est ça qui est déprimant, les mecs n'ont même pas un minimum d'ambition, enfin c'est ce qui transparaît, pourtant y'a moyen de faire mieux sans forcément plus de moyens. Et comme on n'a pas l'impression que d'autres investisseurs veulent reprendre le club, on va devoir se les coltiner encore un bout de temps et être obligé, sauf miracle, de voir des saisons sans saveur jusqu'à qu'ils partent ou qu'ils se sortent les doigts du cul...
Vaudou
ils ne sont pas venu pour les résultats mais plutôt pour le secteur immobilier du 16eme.

ça m'étonnerait pas que quelques articles sortent là dessus un de ces quatre.

par exemple pour le recrutement ils pourraient investir dans un tas de scouts mais ils s'en tapent. Et puis rien n'est fait pour promouvoir la marque psg en particulier, c'est un signe fort.
Ronan
Citation (Oyé Sapapaya @ 22/11/2009 à 15:58) *
Mon unique argument non mais lol vous avez vu la gueule des vôtres sérieux ?

Et là dans la partie quoté je vois pas ou je parle de canal ?

En plus je suis d'accord je suis le premier à gueuler sur certaine chose et de plus ils sont responsable de la situation, après ça me fait rire de voir certain venir chier maintenant sur AK après avoir plus ou moins justifié le licenciement de PLG 1 mois avant la fin du championnat.
Moi quand CC fait des conneries je le dit après excuser moi de ne leur tomber dessus pour une chose qui ne semble pas justifié... En l'occurrence le pognon investi


Au lieu de faire le kikoolol dit moi qui ? popcorn.gif


Qui ? Personne puisque personne à part nous ne se fixe des ambitions inaccessibles (on peut toujours se fendre la gueule sur les marseillais qui vise le titre mais bon 2e ou 3e c'est pas non plus dégueulasse quand on fait la course au titre), nous on vise la LDC résultat 2fois le maintien, 1fois 6e...Super

De toute façon avec toi Oyé si on est pas d'accord avec ta vision, on est des kikoo lol...beau respect des autres

Edit: J'aimerais savoir ce qu'ils ont mes arguments ? Au lieu de dire que je suis un kikoo lol
Oyé Sapapaya
Citation (Ronan @ 22/11/2009 à 20:39) *
Qui ? Personne puisque personne à part nous ne se fixe des ambitions inaccessibles (on peut toujours se fendre la gueule sur les marseillais qui vise le titre mais bon 2e ou 3e c'est pas non plus dégueulasse quand on fait la course au titre), nous on vise la LDC résultat 2fois le maintien, 1fois 6e...Super

De toute façon avec toi Oyé si on est pas d'accord avec ta vision, on est des kikoo lol...beau respect des autres

Edit: J'aimerais savoir ce qu'ils ont mes arguments ? Au lieu de dire que je suis un kikoo lol

Mec tu essayes de discréditer les arguments des autres après fait pas genre quand on fait la même avec toi wink.gif

Tu m'as toujours pas dit qui a plus investis que CC en ligue1?
sylvain
Citation (Oyé Sapapaya @ 22/11/2009 à 20:50) *
Tu m'as toujours pas dit qui a plus investis que CC en ligue1?

En dehors des clubs de Champions League je suppose, sinon c'est pas trop dur à trouver je pense. wink.gif
Je dirais peut être Rennes sinon mais je suis pas sur du tout.


Mais,encore une fois, pour beaucoup, plus que le manque d'investissement financier, c'est leur incompétence dans le volet sportif qui pousse à demander leur départ.
Bob
Citation (Oyé Sapapaya @ 22/11/2009 à 19:50) *
Mec tu essayes de discréditer les arguments des autres après fait pas genre quand on fait la même avec toi wink.gif

Tu m'as toujours pas dit qui a plus investis que CC en ligue1?


Oyé, pour moi le problème n'est pas dans le pognon, mais de la compétence des hommes qui dirigent ce club. Tu as beau mettre un paquet de pognon, si tu as des incompétents, beh ça ne marche pas.
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